OM

Arkaos35 a écrit :

Je disais hier ne pas être convaincu qu^Abline soit préférable à  Maupay, son apport en technique et vitesse se mesurant au sens du jeu et au vice supérieur de Maupay...et je suis pas loin de penser que le second est préférable, d'autant que lui est déjà intégré.
Abline possède par contre un potentiel de développement...Mais je ....même si sur la base de ce que j'ai vu, ça ne m'amene pas à  un enthousiasme debordant....je suis peut-être mal tombé.

Après je préférerai de mon côté n'avoir aucun des deux et aller sur de tout autre profils.

Tout ça pour dire que pour moi non plus..la hype Abline n'est pas si évidente.

C'est exactement ce que j'essaie de dire mais tu l'as mieux fait que moi 

Ruud Devils a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je disais hier ne pas être convaincu qu^Abline soit préférable à  Maupay, son apport en technique et vitesse se mesurant au sens du jeu et au vice supérieur de Maupay...et je suis pas loin de penser que le second est préférable, d'autant que lui est déjà intégré.
Abline possède par contre un potentiel de développement...Mais je ....même si sur la base de ce que j'ai vu, ça ne m'amene pas à  un enthousiasme debordant....je suis peut-être mal tombé.

Après je préférerai de mon côté n'avoir aucun des deux et aller sur de tout autre profils.

Tout ça pour dire que pour moi non plus..la hype Abline n'est pas si évidente.

Ca c'est quand même un mythe que j'aimerais bien qu'on élucide un jour.

Je vois pas quel vice Neal Maupay a, à part sur les réseaux sociaux et pour faire disjoncter l'adversaire avec des insultes.

Sur le plan strictement technique, tactique, je le trouve ni particulièrement intelligent dans ses déplacements (rarement au premier poteau, toujours en retard dans les appels), ni particulièrement fort dans le jeu collectif (même si, on peut lui accorder, une précision dans les passes supérieures à Abline qui cherche plus souvent l'exploit individuel).

Sinon, qui a parlé de hype Abline ? Moi ici, j'insiste plus sur l'inutilité totale de Neal Maupay, que la légitimité de Abline hein

Donc nous tombons d'accord sur le fait que Maupay c'est moyen et le remplacer par Abline il y a mieux à faire ?

mick85 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je disais hier ne pas être convaincu qu^Abline soit préférable à  Maupay, son apport en technique et vitesse se mesurant au sens du jeu et au vice supérieur de Maupay...et je suis pas loin de penser que le second est préférable, d'autant que lui est déjà intégré.
Abline possède par contre un potentiel de développement...Mais je ....même si sur la base de ce que j'ai vu, ça ne m'amene pas à  un enthousiasme debordant....je suis peut-être mal tombé.

Après je préférerai de mon côté n'avoir aucun des deux et aller sur de tout autre profils.

Tout ça pour dire que pour moi non plus..la hype Abline n'est pas si évidente.

Ca c'est quand même un mythe que j'aimerais bien qu'on élucide un jour.

Je vois pas quel vice Neal Maupay a, à part sur les réseaux sociaux et pour faire disjoncter l'adversaire avec des insultes.

Sur le plan strictement technique, tactique, je le trouve ni particulièrement intelligent dans ses déplacements (rarement au premier poteau, toujours en retard dans les appels), ni particulièrement fort dans le jeu collectif (même si, on peut lui accorder, une précision dans les passes supérieures à Abline qui cherche plus souvent l'exploit individuel).

Sinon, qui a parlé de hype Abline ? Moi ici, j'insiste plus sur l'inutilité totale de Neal Maupay, que la légitimité de Abline hein

Donc nous tombons d'accord sur le fait que Maupay c'est moyen et le remplacer par Abline il y a mieux à faire ?

Je dirais plutôt que Maupay c'est mauvais, le remplacer par Abline serait une nette amélioration (tant par le potentiel de développement que par le niveau déjà intéressant du joueur), mais que oui, y a mieux à faire. 

Ruud Devils a écrit :

Ca c'est quand même un mythe que j'aimerais bien qu'on élucide un jour.

Je vois pas quel vice Neal Maupay a, à part sur les réseaux sociaux et pour faire disjoncter l'adversaire avec des insultes.

Sur le plan strictement technique, tactique, je le trouve ni particulièrement intelligent dans ses déplacements (rarement au premier poteau, toujours en retard dans les appels), ni particulièrement fort dans le jeu collectif (même si, on peut lui accorder, une précision dans les passes supérieures à Abline qui cherche plus souvent l'exploit individuel).

Sinon, qui a parlé de hype Abline ? Moi ici, j'insiste plus sur l'inutilité totale de Neal Maupay, que la légitimité de Abline hein

Je ne trouve pas perso. Outre les petites provocs sur et en dehors du terrain, les jaillissements dans le dos, les micro fautes pour prendre l'avantage, gêner un deplacement d'adversaires, ralentir le jeu adverse parfois etc..Pour moi ce sont des elements caractéristiques de son jeu et qui sont là en quantité supérieure à la moyenne

Il est sans conteste meilleur dans ce registre collectif qu'Abline...et s'il sort de bonnes stats chez nous c'est qu'il a su faire suffisamment de bons appels et saisir ceux des autres. Après j'en fait pas un cador ou je ne souhaiterai pas son départ.

Moi, parce que ça s'excite pas mal.un peu partout sur lui. Tu n'es clairement pas celui qui l'a créé. Désolé vtu n'es pas à  toi seul un provocayeur de hype . Mais trouver si surprenant qu'on puisse lui préférer Maupay peut aussi donner l'impression que tu adhères à  celle-ci de prime abord...perso surtout l'impression que tu n'aimes pas Maupay 

Wonc comme toi je préférerai voir partir Maupay mais juste pas enthousiasmé outre mesure par l'idée que ce serait pour signer Abline à 10-15M.

Arkaos35 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ca c'est quand même un mythe que j'aimerais bien qu'on élucide un jour.

Je vois pas quel vice Neal Maupay a, à part sur les réseaux sociaux et pour faire disjoncter l'adversaire avec des insultes.

Sur le plan strictement technique, tactique, je le trouve ni particulièrement intelligent dans ses déplacements (rarement au premier poteau, toujours en retard dans les appels), ni particulièrement fort dans le jeu collectif (même si, on peut lui accorder, une précision dans les passes supérieures à Abline qui cherche plus souvent l'exploit individuel).

Sinon, qui a parlé de hype Abline ? Moi ici, j'insiste plus sur l'inutilité totale de Neal Maupay, que la légitimité de Abline hein

Je ne trouve pas perso. Outre les petites provocs sur et en dehors du terrain, les jaillissements dans le dos, les micro fautes pour prendre l'avantage, gêner un deplacement d'adversaires, ralentir le jeu adverse parfois etc..Pour moi ce sont des elements caractéristiques de son jeu et qui sont là en quantité supérieure à la moyenne

Il est sans conteste meilleur dans ce registre collectif qu'Abline...et s'il sort de bonnes stats chez nous c'est qu'il a su faire suffisamment de bons appels et saisir ceux des autres. Après j'en fait pas un cador ou je ne souhaiterai pas son départ.

Moi, parce que ça s'excite pas mal.un peu partout sur lui. Tu n'es clairement pas celui qui l'a créé. Désolé vtu n'es pas à  toi seul un provocayeur de hype . Mais trouver si surprenant qu'on puisse lui préférer Maupay peut aussi donner l'impression que tu adhères à  celle-ci de prime abord...perso surtout l'impression que tu n'aimes pas Maupay 

Wonc comme toi je préférerai voir partir Maupay mais juste pas enthousiasmé outre mesure par l'idée que ce serait pour signer Abline à 10-15M.

De toute façon, pour moi, le remplaçant de Maupay se nomme Faris Moumbagna. Dans ce registre dos au but, je pense qu'il n'y a pas photo et je préfère largement le peu que j'ai vu du camerounais à Maupay. Faris est revenu, donc au revoir et merci.

Abline, j'y vois un intérêt dans un registre de second attaquant, qui va être capable de jouer sur une aile, dans l'axe, et amener différentes possibilités tactiques. Il est très malléable et c'est un joueur qui peut vraiment se développer avec un bon petit potentiel de plus value.

Non, ça n'est pas un crack, mais strictement sportivement parlant, y a de réelles choses à faire avec lui. Le problème, c'est à quel prix.

Ruud Devils a écrit :

De toute façon, pour moi, le remplaçant de Maupay se nomme Faris Moumbagna. Dans ce registre dos au but, je pense qu'il n'y a pas photo et je préfère largement le peu que j'ai vu du camerounais à Maupay. Faris est revenu, donc au revoir et merci.

Abline, j'y vois un intérêt dans un registre de second attaquant, qui va être capable de jouer sur une aile, dans l'axe, et amener différentes possibilités tactiques. Il est très malléable et c'est un joueur qui peut vraiment se développer avec un bon petit potentiel de plus value.

Non, ça n'est pas un crack, mais strictement sportivement parlant, y a de réelles choses à faire avec lui. Le problème, c'est à quel prix.

Et moi Moumbagne, je serais plutôt satisfait de son depart également.

Il a le merite d'un profil différent, mais je n'ai pas été convaincu du tout jusque-là qu'il a les qualités intrinsèques pour apporter grand chose.

Concernant Abline,je pense qu'on doit pouvoir trouver mieux dans ce registre.
Et je ne lui vois pas le même potentiel que toi. Pour moi il est brouillon et manque d'intelligence de jeu et de sens collectif. Trop de travail pour que je le privilegie lui à  d'autres.
Pas non plus le profil que je privilegierai à  côté de Gouiri de base.
Apres encore une fois...pas d'avis definitif...mais rien vu qui m'enthousiasme. Et on sait que je peux préférer des options étranges 

Et c'est quoi le bon prix pour toi du coup ici?

Arkaos, ton jugement sur Moumbagna, c’est ses 4 mois en seconde partie de saison dernière dans une équipe plus que bancale qui forment ton jugement ? La feuille stat n’est pas si degueu pour un joueur arrivé de Norvège en cours de saison – sachant que tout le monde n’est pas Gouiri. Sur le terrain on a vu du bon et du moins bon. Personnellement je lui trouve de vraies qualités d’attaquant et des qualités qui peuvent nous être utiles si on joue dessus. Quant à ses limites techniques, je les trouve globalement exagérées, même si elles sont réelles. Pour ma part je partirais volontiers avec lui en numéro 2, et un profil de jeune AC pouvant jouer ailier en plus (de Rowe) dans l’effectif.

Ruud Devils a écrit :

J'ajouterais que Haaland et Abline n'ont rien à voir, et Abline sera jamais plus qu'un Tier 2 européen, tout au plus. J'ai d'ailleurs précisé qu'on peut ne pas vouloir d'Abline, c'est pas forcément un joueur extraordinaire. 

Mais j'arrive pas à comprendre comment on peut se satisfaire de la saison de Neal Maupay, qui lui n'a aucune marge de progression.

Y a pas mal de match qu'on traverse cette saison où il nous pénalise clairement, dès qu'il est sorti du onze on a vu un réel mieux.

A l'inverse, Matthis Abline était souvent seul à amener du danger à Nantes, avec Simon. C'était LE joueur qui a porté Nantes par son activité, son travail et ses efforts.

Je vois difficilement comment on peut suivre le foot et m'expliquer qu'il y a un monde où Maupay est préférable à Abline.

Bah je suis pas d'accord avec toi, et je me satisfait pas de Maupay, mais je vois pas la plus valu avec Abline par rapport a Maupay.:

Et on a le droit de trouver Abline très moyen, sans être presque sous entendu  traiter de "footix"

Abline comme stassin c'est des joueurs qui ont montré des choses intéressantes mais d'une ça va être tarif L1 donc non merci. Au dessus de 12m€ pour moi ça devient trop cher car t'en as un qui fait 6 mois horribles et 6 mois à se demander si c'est son reel niveau et l'autre qui a des caractéristiques intéressantes mais qui peine quand même à être plus buteur.

Il y a peut être qqch à faire et espérer avec ces 2 joueurs, que le stassin version 2025 va devenir encore plus buteur et plus régulier au contact de joueurs d'un niveau supérieur, que abline va continuer sa progression et devenir plus tueur mais étant donné qu'on a déjà un gouiri de 24 ans qui va partir titulaire c'est vraiment pas sur ce poste que je partirai sur un jeune joueur à faire évoluer car au rien le jeune aura peu de temps de jeu.
Si c'est pour donner des miettes en l1 je préfère les donner à vaz ou même moumbagna qu'il faudra prêter ou relancer (à ne surtout pas vendre selon moi ça serait aussi idiot que de vendre luis Henrique à Botafogo pour 6m€ l'été dernier)

Si on fait faire un attaquant sur ce mercato je partirais plus sur un joueur expérimenté style Mateta qui sera un vrai numéro 1 bis (ça c'est si on est vraiment ambitieux) soit prendre un mec en fin de carrière comme Aubameyang ou Sanchez, si possible un joueur libre genre iago aspas ou autre.
Sinon il y a la possibilité de se faire prêter un joueur qui fait banquette dans un grand club style Jackson ou guiu à Chelsea qui vient de faire delap ou un zirkzee en fin de mercato si il n'a pas trouvé preneur.

En tout cas ça n'a pas de sens d'investir bcp de thunes sur un jeune encore très perfectible car ça va boucher vaz et moumbagna et on aura pas assez de temps à lui donner pour son développement.

Sheryo13 a écrit :

CT13 a écrit :

Sven a écrit :

Très très mauvais ? Il a 20 ans, joue dans une équipe à la dérive, plante 12 buts et franchement pour ce que j'ai vu (moins que toi) je l'avais pas trouvé si mal que ça.

Beaucoup de match ressemble à son match contre nous, il touche pas le ballon mais a un ballon qui marque. Saint Etienne c'était pas du tout à la dérive dans le jeu, ils sont plombé par leur défense mais ça jouait vraiment très très bien par moment, c'était même surprenant. Jusqu'à ce que le ballon arrive jusqu'à Stasin qui souvent était pas assez juste techniquement. Il est lent et finalement ne résiste pas tellement au duel physique. J'ai l'impression que comme il met 12 buts dont un doublé contre Lyon tout le monde le veut sans réellement l'avoir vu jouer. De mon point de vu, rien que Maupay c'est très très largement au dessus de lui.
On verra l'avenir, peut-être que je me trompe, mais je suis quasi sur qu'a l'OM ce serait un flop monumental .

Je te rejoins sur stassin même si je vais tempérer un peu.

Quand il signe à Saint Etienne ils mettent quand même un prix assez élevé donc ça a éveillé ma curiosité.
Les 6 premiers mois c'était vraiment un boulet. Très généreux mais vraiment faible techniquement et maladroit. On en aurait parlé en décembre j'aurais dit que c'était une chèvre intersidérale, mais depuis il m'a bien surpris quand même.

Il a gardé sa débauche d'énergie (c'est vraiment son point fort pour moi) mais il y a ajouté de l'efficacité que je n'aurais vraiment pas soupçonné et même dans le jeu il est devenu bcp plus juste, je l'ai vu être très altruiste et délivrer des bons ballons pour ses coéquipiers.
Si on garde à l'esprit qu'il n'a que 20 ans, que c'est sa première saison en l1 et qu'il est entouré de joueurs mauvais au final c'est plutôt encourageant.

Après pr l'OM c'est vrai que j'ai de gros doutes, avec du temps tu peux en faire un bon joueur j'imagine mais il faut de la patience et on en aura pas, on va juste le cramer et le revendre à moitié prix.

Oui tout à fait c'est un vrai bémol tu as raison. Mais honnêtement en vitesse et en technique il va difficilement progresser donc il restera quand même un peu limité je pense. Et si il y'a eu du mieux en deuxième partie de saison (je te rejoins totalement la dessus) ça allait pas très haut quand même sur les matchs que j'ai vu. C'est juste qu'il partait de très très bas 
Après peut-être que je me trompe et que je le sous estime, mais je l'ai trouvé vraiment catastrophique (limite le pire attaquant de ligue 1) sur les premiers mois, et à peine correct sur la suite. Par contre il a beaucoup marqué mais dans une équipe résolument tournée vers l'offensive (bravo à leur coach d'ailleurs, il a métamorphosé l'équipe et a pas sorti le bus made in ligue 1)