OM

BOUYAV a écrit :

om22 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

C'est pas ce que j'appelle une erreur de recrutement.

Il vient pour être doublure a 4m€, il rend service, il est correct et au final il a pas mal de temps de jeu. Il repartira sans qu'on perde d'argent je pense.
C'est au contraire une plutôt bonne pioche pour apporter un peu de profondeur à un effectif. On aura pas que des cadors

Moi non plus je n'appelle pas ça une erreur de recrutement .

Il était venu faire la doublure il a jouer plus que prévu sans être jamais mauvais son départ est logique une année de C1 .

Bon vent à lui

Recruter un joueur pour une année, il a tenu son rôle, il repart, ça ne me plaît pas. Rien de grave mais j'ose espérer que qd on prend un gars, on espère le garder 2-3 ans, sinon, ça fait un cycle perpétuel. C'est en ça que j'estime que c'est une erreur.
Ya des joueurs qui reste 1 an et qui sont des succès (Drogba,  sanchez, PEA, saliba), mais lui se dire que même en doublure, ça va pas le faire (d'ailleurs,  kondogbia lui a pris sa place en fin de saison alors qu'il n'a pas fait de contre performance), ça ressemble qd même à un échec.

Sur les joueurs voués à être des doublures je trouve pas ça gênant perso. Quand tu sais que tu es derrière balerdi et que tu joueras que des miettes par exemple je trouve même ça bien que les joueurs de banc ne s'installe pas durablement car avec le temps tu perds foi et tu ne te bats plus pour essayer de bouleverser la hiérarchie

C'est Deschamps qui disait que dans un groupe c'est bien d'avoir un renouvellement de 30% de l'effectif pour ne pas tomber dans une routine, il faut des mecs qui arrivent avec les crocs pour essayer de prendre leur place.
J'aime que l'essentiel du groupe notamment les titulaires évolue peu avec une colonne vertébrale bien stable mais sur les doublures style Garcia, Cornélius ça me dérange pas que ça tourne et quand tu as la main heureuse comme avec un Murillo qui performe au déjà des espérances tu essayes de le garder plus longtemps

Equis a écrit :

Sheryo13 a écrit :

BOUYAV a écrit :

Recruter un joueur pour une année, il a tenu son rôle, il repart, ça ne me plaît pas. Rien de grave mais j'ose espérer que qd on prend un gars, on espère le garder 2-3 ans, sinon, ça fait un cycle perpétuel. C'est en ça que j'estime que c'est une erreur.
Ya des joueurs qui reste 1 an et qui sont des succès (Drogba,  sanchez, PEA, saliba), mais lui se dire que même en doublure, ça va pas le faire (d'ailleurs,  kondogbia lui a pris sa place en fin de saison alors qu'il n'a pas fait de contre performance), ça ressemble qd même à un échec.

Sur les joueurs voués à être des doublures je trouve pas ça gênant perso. Quand tu sais que tu es derrière balerdi et que tu joueras que des miettes par exemple je trouve même ça bien que les joueurs de banc ne s'installe pas durablement car avec le temps tu perds foi et tu ne te bats plus pour essayer de bouleverser la hiérarchie

C'est Deschamps qui disait que dans un groupe c'est bien d'avoir un renouvellement de 30% de l'effectif pour ne pas tomber dans une routine, il faut des mecs qui arrivent avec les crocs pour essayer de prendre leur place.
J'aime que l'essentiel du groupe notamment les titulaires évolue peu avec une colonne vertébrale bien stable mais sur les doublures style Garcia, Cornélius ça me dérange pas que ça tourne et quand tu as la main heureuse comme avec un Murillo qui performe au déjà des espérances tu essayes de le garder plus longtemps

Je préfère garder Cornelius que kondogbia étant donné les differences salariales

Je préfère vendre les 2 et aller chercher un jeune prometteur comme le turque du fener par exemple ou un mec libre comme zouma

algeria95 a écrit :

Il y a eu une offre ?

Une simple rumeur twitter comme quoi il serait pressenti en Grèce si j'ai bien suivi

Ruud Devils a écrit :

C'était pour moi le parfait remplaçant, à l'instar de Garcia. Loin d'être aussi horrible qu'on le dit, il peut largement tenir sa place dans la plupart des matchs de L1 sans trop réclamer.
Je le classe dans la même catégorie que Garcia, pour moi il faut des gars comme ça sur le banc plutôt que des mecs qui ont nécessairement le couteau entre les dents. Non pas que la concurrence soit mauvaise, bien au contraire, mais c'est aussi important de pouvoir avoir ces joueurs d'effectif qui n'auront pas de frustration d'être sur le banc.

D'accord avec ça.

Ruud Devils a écrit :

C'était pour moi le parfait remplaçant, à l'instar de Garcia. Loin d'être aussi horrible qu'on le dit, il peut largement tenir sa place dans la plupart des matchs de L1 sans trop réclamer.
Je le classe dans la même catégorie que Garcia, pour moi il faut des gars comme ça sur le banc plutôt que des mecs qui ont nécessairement le couteau entre les dents. Non pas que la concurrence soit mauvaise, bien au contraire, mais c'est aussi important de pouvoir avoir ces joueurs d'effectif qui n'auront pas de frustration d'être sur le banc.

Oui après ce genre de joueurs c'est pas le plus compliqué à trouver. Tu peux même réussir à trouver mieux que Garcia et Cornélius dans ce rôle à mon humble avis.

On a déjà fait pas mal de coups comme ça avec luan pères, Murillo, Lucas Mendes, Garcia, Cornélius, avec plus ou moins de réussites mais je ne doute pas s'il y en aura d'autres.

Hier je parlais de nagida de Rennes dispo pour 5m€ apparemment. 19 ans, barré par truffert. Perso si le prix est vrai c'est une belle opportunité je le trouve très intéressant. En regardant dans les pays scandinaves ou d'Amérique latine il y'a souvent des jolis coups à faire.
L'équateur en ce moment forme énormément de DC très intéressant avec pacho, hincapie, ordonnez, ça serait bien d'avoir un œil là bas et notamment dans le club d'ind del valle qui est un gros pourvoyeur de talents equatoriens

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'était pour moi le parfait remplaçant, à l'instar de Garcia. Loin d'être aussi horrible qu'on le dit, il peut largement tenir sa place dans la plupart des matchs de L1 sans trop réclamer.
Je le classe dans la même catégorie que Garcia, pour moi il faut des gars comme ça sur le banc plutôt que des mecs qui ont nécessairement le couteau entre les dents. Non pas que la concurrence soit mauvaise, bien au contraire, mais c'est aussi important de pouvoir avoir ces joueurs d'effectif qui n'auront pas de frustration d'être sur le banc.

Oui après ce genre de joueurs c'est pas le plus compliqué à trouver. Tu peux même réussir à trouver mieux que Garcia et Cornélius dans ce rôle à mon humble avis.

On a déjà fait pas mal de coups comme ça avec luan pères, Murillo, Lucas Mendes, Garcia, Cornélius, avec plus ou moins de réussites mais je ne doute pas s'il y en aura d'autres.

Hier je parlais de nagida de Rennes dispo pour 5m€ apparemment. 19 ans, barré par truffert. Perso si le prix est vrai c'est une belle opportunité je le trouve très intéressant. En regardant dans les pays scandinaves ou d'Amérique latine il y'a souvent des jolis coups à faire.
L'équateur en ce moment forme énormément de DC très intéressant avec pacho, hincapie, ordonnez, ça serait bien d'avoir un œil là bas et notamment dans le club d'ind del valle qui est un gros pourvoyeur de talents equatoriens

Ben non puisque justement j'explique que ce profil de remplaçant est plus intéressant dans la logique de stabilité d'effectif qu'un gamin de 19 ans qui lui a besoin de jouer pour son développement.
Combien de jeunes joueurs on a barré et qui ne se sont quasiment pas développés chez nous ? La liste est longue.

Donc c'est pour ça que je défends particulièrement le profil de joueur que représente Cornelius. Après oui tu peux trouver toujours mieux, mais là aussi on retombe dans une logique de stabilité d'effectif. Renouveler des joueurs en permanence ne te permettra pas de créer de garanties et de continuité dans l'effectif. Donc les changements pour changer, c'est pas forcément approprié.

La seule raison que je pourrais entendre sur son départ, c'est si un club de niveau décent lui propose un rôle de titulaire indiscutable. Là il serait logique d'accepter car on ne retient pas un joueur qui veut jouer contre son gré.

Ruud Devils a écrit :

C'était pour moi le parfait remplaçant, à l'instar de Garcia. Loin d'être aussi horrible qu'on le dit, il peut largement tenir sa place dans la plupart des matchs de L1 sans trop réclamer.
Je le classe dans la même catégorie que Garcia, pour moi il faut des gars comme ça sur le banc plutôt que des mecs qui ont nécessairement le couteau entre les dents. Non pas que la concurrence soit mauvaise, bien au contraire, mais c'est aussi important de pouvoir avoir ces joueurs d'effectif qui n'auront pas de frustration d'être sur le banc.

Faudrait déjà savoir si c'est rumeur est vraie et si c'est pas la volonté du joueur de trouver un club qui pourra lui donner plus de temps de jeu une année de CDM à la maison.

Perso je serai pas étonné que ça puisse être ça.
Après, faudra voir qui le remplacerait, mais si c'est un minot non merci.

el condor a écrit :

Perfex a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'était pour moi le parfait remplaçant, à l'instar de Garcia. Loin d'être aussi horrible qu'on le dit, il peut largement tenir sa place dans la plupart des matchs de L1 sans trop réclamer.
Je le classe dans la même catégorie que Garcia, pour moi il faut des gars comme ça sur le banc plutôt que des mecs qui ont nécessairement le couteau entre les dents. Non pas que la concurrence soit mauvaise, bien au contraire, mais c'est aussi important de pouvoir avoir ces joueurs d'effectif qui n'auront pas de frustration d'être sur le banc.

Faudrait déjà savoir si c'est rumeur est vraie et si c'est pas la volonté du joueur de trouver un club qui pourra lui donner plus de temps de jeu une année de CDM à la maison.

Perso je serai pas étonné que ça puisse être ça.
Après, faudra voir qui le remplacerait, mais si c'est un minot non merci.

Disons que la fin de saison a donné des éléments de réponses sur son statut. Quasi tout le monde dans l'effectif lui a été préféré. Même Garcia a joué une fois à son poste (MHSC je crois).

J'ai toujours pensé que pour les remplaçants (je parle de ceux de bout de banc, pas les 12e / 13e / 14e choix), il ne faut pas éviter à renouveler.

Comme dit Ruud + haut, en gras, un joueur qui n'est pas frustré d'être sur le banc, en théorie, ça ne doit pas arriver, sinon c'est que le mec a oublié ce pourquoi il fait ce métier : avoir la passion de jouer.
Moi je ne pense pas que ça court les rues, chez les joueurs de champ. Pour les gardiens remplaçant, c'est autre chose, car les statut sont assez figés pour ce poste.
Et si Cornelius est un joueur non frustré d'être sur le banc, je pense qu'il faut surtout pas le conserver.
Après on peut être frustré, sans faire montre de mauvaise attitude vis à vis du coach, car là c'est autre chose.

Oui je me suis mal exprimé effectivement. Je pense que ça n'est agréable pour personne de s'asseoir sur le banc de touche.
Mais tu as ceux qui sont venus avec l'idée d'être des titulaires indiscutables et tombent de haut en se retrouvant sur le banc et vont avoir un comportement pas adéquat.
Tu as ceux qui sont très jeunes et ne seront d'aucune utilité sur le banc car ont besoin d'expérience et de jouer.
Et tu as ceux comme Cornelius qui viennent avec une envie de jouer mais en sachant bien que ça sera pas les premiers choix.

Ça ne veut pas dire qu'ils essaieront pas de se mettre au niveau des titulaires, ça veut simplement dire que quand ils arrivent ils savent déjà à l'avance qu'ils seront dans un club à forte concurrence et qu'ils ne seront pas numéro 1 au premier abord. Ça engendre moins de frustration forcément.

♟️ Derek CORNELIUS et Ismaël KONÉ titulaires pour débuter le #CANCIV