OM

zagor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

on a combien d'offres d'achat d'un autre club qui veut recruter rongier et qui lui donnerait plus que son salaire actuel ?
c'est quand même un indicateur.

Et on est capables de trouver combien de joueurs dont on aura la certitude qu’ils seront adaptés au club et efficaces sur le terrain pour un coût similaire à ce qu’il demande ?

Le raisonnement il se fait dans les deux sens.

dans le football il n'y a aucune certitude, pas plus à l'om qu'ailleurs.
je ne sais pas ce que rongier demande, mais il arrive un moment ou le club ne doit pas céder aux exigences d'untel ou un autre pour défendre ses propres intérêts.
si le joueur veut gagner plus, ça ne me pose aucun problème, par contre il faudra qu'un club lui propose mieux que ce que l'om le paye actuellement.
est-ce que rongier est remplaçable ?
bien sur que oui.

Pytheas83bm a écrit :

zagor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

on a combien d'offres d'achat d'un autre club qui veut recruter rongier et qui lui donnerait plus que son salaire actuel ?
c'est quand même un indicateur.

Et on est capables de trouver combien de joueurs dont on aura la certitude qu’ils seront adaptés au club et efficaces sur le terrain pour un coût similaire à ce qu’il demande ?

Le raisonnement il se fait dans les deux sens.

dans le football il n'y a aucune certitude, pas plus à l'om qu'ailleurs.
je ne sais pas ce que rongier demande, mais il arrive un moment ou le club ne doit pas céder aux exigences d'untel ou un autre pour défendre ses propres intérêts.
si le joueur veut gagner plus, ça ne me pose aucun problème, par contre il faudra qu'un club lui propose mieux que ce que l'om le paye actuellement.
est-ce que rongier est remplaçable ?
bien sur que oui.

Et puis en quoi il est une certitude lui même,  il a été monstrueux combien de fois ces 2 dernières saisons ?
J'ai plus confiance dans la régularité de Hojbjerg et Rabiot perso et pourtant Rongier sous Tudor ma bluffé mais c'était y'a plus de 2 ans

algeria95 a écrit :

zagor a écrit :

C’est quoi un joueur LDC ? Moi j’en ai surtout un peu marre de cette nouvelle expression à la mode depuis quelques années.
Les mecs de Brest ou de Lille c’étaient des joueurs LDC cette saison ? On vise bcp mieux que ce qu’ils ont fait cette saison ? Genre les joueurs sont suffisants pour faire podium en L1 mais arrivés en LDC ils savent plus comment jouer ?

C’est un collectif qu’on doit monter avant tout et Rongier il a toute sa place dans ce collectif.
J’en ai marre qu’on priorise systématiquement les joueurs arrivant d’ailleurs. Les Veretout, Kondogbia, Bennacer ce sont des internationaux et des «joueurs LdC » pour le deux derniers. Ils se sont fait enterrer par Rongier. Ça a bien plus de valeur de réussir à s’imposer ici dans la durée.

Et c’est quoi le coût de l’augmentation de Rongier ? Si on parle de 60 k€ mois on parle de moins d’1,5 M€ par an pour le club. Ça vaut le coup d’aller chercher un autre joueur sans aucune certitude qu’il réussira ici pour ça ? On sous-estime toujours le coup d’un remplacement. On ne parle pas d’un mec qui est là depuis 1 an mais du seul joueur qui a été capable de traverser tous les revirements de stratégie de Longoria.

Et si les autres joueurs se demandent pourquoi Rongier touche autant alors qu’il n’était pas international, qu’ils commencent à s’imposer ici, et dans la durée, et peut-être qu’ils pourront commencer à dire quelque chose.

Joueur LDC = joueur qui a des references internationales

Je peux citer Hojbjerg, Rabiot.

Même un Balerdi, il a fait partie intégrante de notre épopée la saison dernière en 1/2 finale d'EL, il commence à prendre du poids avec la selection argentine, là on est sur un joueur LDC.

Personne n'a souhaité le départ de Rongier, je dis juste que pour moi 400k c'est vraiment reservé à l'élite de nos joueurs, Rabiot, Hojbjerg, Greenwood excuse moi mais on ne peut pas les comparer à Rongier.

Encore une fois, quels sont les faits d'armes de Rongier depuis sa prolongation en septembre 2022 ?

Bonne saison sous Tudor où on finit 3e en 2022/23, on perd aux barrages de LDC, il se blesse en octobre 2023, revient réellement dans l'équipe fin novembre 2024 et sort 6 bons mois. A t-il performé en coupe d'Europe ? Est-il devenu international ?

Je vois pas ce qui légitimerait ses exigeances ? L'inflation quand il va faire ses courses ?

Sauf qu’Hojberg, Rabiot, ils ne gagnant pas 400 mais 500 k.

Personne ne dit qu’il doit être à ce niveau de salaire.
Mais oui entre le prolonger en l’augmentant à 400 k ou aller chercher un autre joueur (ce qui veut dire indemnité de transfert, commission d’agent, temps d’intégration et incertitude sur le niveau) y a une solution qui me semble évidente et l’autre aberrante effectivement.

Et encore une fois à un moment envoyer un signal aux joueurs pour leur indiquer que s’investir sur le long terme à l’OM c’est récompensé, c’est non négligeable. Vouloir systématiquement chercher ailleurs sans récompenser les personnes en place c’est vraiment le mal de l’époque et ça va beaucoup plus loin que le foot.
Combien de fois voit-on en entreprise des mecs partir parce qu’une autre offre arrive et qu’ils n’ont jamais été considérés à leur juste valeur parce qu’ils étaient déjà dans les effectifs ? Généralement c’est au moment de la démission que les boîtes sont finalement prêtes à faire un effort, mais c’est trop tard.

On va me parler de dire que ce ne sont pas les mêmes niveaux de salaire, mais ça ne change pas grand chose au principe.

Sinon le critère international je trouve que c’est également sacrément bullshit. Kondogbia il est international, Disasi aussi. Être international c’est en plus très inégal selon ton pays. Ça ne doit pas être un critère qui prévaut sur tes perfs surtout quand t’es déjà le club.

zagor a écrit :

Sauf qu’Hojberg, Rabiot, ils ne gagnant pas 400 mais 500 k.

Personne ne dit qu’il doit être à ce niveau de salaire.
Mais oui entre le prolonger en l’augmentant à 400 k ou aller chercher un autre joueur (ce qui veut dire indemnité de transfert, commission d’agent, temps d’intégration et incertitude sur le niveau) y a une solution qui me semble évidente et l’autre aberrante effectivement.

Et encore une fois à un moment envoyer un signal aux joueurs pour leur indiquer que s’investir sur le long terme à l’OM c’est récompensé, c’est non négligeable. Vouloir systématiquement chercher ailleurs sans récompenser les personnes en place c’est vraiment le mal de l’époque et ça va beaucoup plus loin que le foot.
Combien de fois voit-on en entreprise des mecs partir parce qu’une autre offre arrive et qu’ils n’ont jamais été considérés à leur juste valeur parce qu’ils étaient déjà dans les effectifs ? Généralement c’est au moment de la démission que les boîtes sont finalement prêtes à faire un effort, mais c’est trop tard.

On va me parler de dire que ce ne sont pas les mêmes niveaux de salaire, mais ça ne change pas grand chose au principe.

Sinon le critère international je trouve que c’est également sacrément bullshit. Kondogbia il est international, Disasi aussi. Être international c’est en plus très inégal selon ton pays. Ça ne doit pas être un critère qui prévaut sur tes perfs surtout quand t’es déjà le club.

Encore une fois, qu'a fait Rongier en 3 saisons qui mériteraient une revalorisation ?

Ton raisonnement c'est le même que l'été dernier avec Veretout
Veretout on connaissait, fiable, performant depuis 2 saisons etc.
Au final il part pour 5M et on prend Rabiot. L'un fait une saison moyennasse chez les quenelles et l'autre est taille patron à l'OM.

Rongier s'il ne prolonge pas, c'est le dernier moment pour en tirer une belle petite somme (d'ailleurs même s'il prolonge, à 400k et à 31 ans jamais on ne reverra ue belle offre).
Donc ouais entre prendre 8M et libérer un gros salaire ; ou alors garder une joueur fiable surpayé qui vaudra 0, je ne vois pas la même évidence que toi.

En entreprise on a également vu des gars avec de superbes conditions salariales et de travail partir en pensant que l'herbe était plus verte ailleurs et se sont heurtés à la dure réalité du marché et à la concurrence.

Kondogbia est un flop qui est sur le départ, s'il y avait eu des offres ça ferait longtemps qu'il ne serait plus chez nous.
Et oui quand on le prend, on prend un joueur qui a fait 100 matchs à l'Atlético, club du top 10 européen, qui a fait carrière à l'Inter, Valence, Séville, Monaco.

Attention à ce que vos propos d'aujourd'hui sur Kondogbia ne soient pas vos propos de demain sur Rongier.

Car si Rongier n'est plus titulaire, alros ça légitimerait toutes prétentions salariales à son niveau selon votre raisonnnement.

Sheryo13 a écrit :

algeria95 a écrit :

lucianoo a écrit :

je crois que tu comprends pas ce que je t'explique en fait.
je dis juste que Rongier est tout à fait légitime à négocier un meilleur salaire vu tout ce qu'il a donné pour le club,  et que le club serait tout autant légitime à lui refuser.
ça s'appelle une négociation.
toi et quelques autres, ça a l'air de vous faire marroner que Rongier profite de la fin approchant de son contrat pour négocier.

mais Rongier, il est pas plus con qu'un autre, et il fait juste la même chose que tous les joueurs du monde.
et au final, la décision elle appartient au club, et surtout à RDZ :
- s'il veut en faire un titulaire, alors il faudra faire l'effort, et un salaire de 380-400K pour un titulaire à l'OM,  il y a rien de choquant.
- s'il veut juste le garder en back up, alors il faut surtout pas le prolonger, et se quitter cet été ou dans un an.

voila, il y a rien de bien compliqué.

Oui rien de bien compliqué
- Rongier a le droit de vouloir négocier à la hausse son très gros salaire
- Vous avez le droit de trouver ses exigences légitimes
- La direction a le droit de penser qu'il mérite ou non cette revalorisation pour faire partie du top 5 des plus gros salaires de L1
- De ma petitesse je m'exprime sur le forum pour exprimer ma pensée qui consiste à estimer Rongier comme un bon joueur de L1 qui bonifie ses coéquipiers, homme de l'ombre important dans un collectif mais qui ne possède pas le niveau international pour tutoyer les plus hauts salaires de notre effectif.

+1

Rongier n'est pas sous estimé bien au contraire.
Ici on reconnaît tous le fait que c'est un bon joueur, très pro et très utile au collectif et je pense qu'on est au moins 99% à vouloir qu'il reste.

Mais vouloir qu'il reste ne veut pas dire faire des folies. S'il reste perso je le vois pas comme un titulaire indeboulonable. Chaque joueur doit avoir un salaire en adéquation avec son statut que ce soit rongier ou un jeune du centre.
330k c'est déjà très très généreux pr un joueur de rotation, ça récompense son ancienneté.

Pr moi quand je regarde la grille salariale du club il est à la place, c'est pas parce que kondogbia est une erreur qu'il faut en faire une autre. Il doit rester derrière rabiot, peh et Greenwood pour moi c'est normal.
D'ailleurs si on signe bennacer j'espère qu'il fera un effort aussi, sur ce qu'il a montré il doit être en dessous des 3 cités donc 400k max pas plus

donc tu donnes à Bennacer le salaire que tu veux pas donner à Rongier, alors qu'il a pas montré plus, et qu'il y a encore l'interrogation de savoir s'il s'adaptera à l'OM.

perso, si on me demande mon avis, je donne 400K ni à Rongier, ni à Bennacer.
mais c'est la Direction qui décidera, des folies, on en fait chaque été, des fois ça marche, des fois ça marche pas, et au pire, c'est Mac Court qui régale.


mais Bennacer comme Rongier ont le droit d'avoir des exigences sans qu'on les fasse passer pour des sales types pour autant, c'est juste mon point, le reste...

lucianoo a écrit :

Sheryo13 a écrit :

algeria95 a écrit :

Oui rien de bien compliqué
- Rongier a le droit de vouloir négocier à la hausse son très gros salaire
- Vous avez le droit de trouver ses exigences légitimes
- La direction a le droit de penser qu'il mérite ou non cette revalorisation pour faire partie du top 5 des plus gros salaires de L1
- De ma petitesse je m'exprime sur le forum pour exprimer ma pensée qui consiste à estimer Rongier comme un bon joueur de L1 qui bonifie ses coéquipiers, homme de l'ombre important dans un collectif mais qui ne possède pas le niveau international pour tutoyer les plus hauts salaires de notre effectif.

+1

Rongier n'est pas sous estimé bien au contraire.
Ici on reconnaît tous le fait que c'est un bon joueur, très pro et très utile au collectif et je pense qu'on est au moins 99% à vouloir qu'il reste.

Mais vouloir qu'il reste ne veut pas dire faire des folies. S'il reste perso je le vois pas comme un titulaire indeboulonable. Chaque joueur doit avoir un salaire en adéquation avec son statut que ce soit rongier ou un jeune du centre.
330k c'est déjà très très généreux pr un joueur de rotation, ça récompense son ancienneté.

Pr moi quand je regarde la grille salariale du club il est à la place, c'est pas parce que kondogbia est une erreur qu'il faut en faire une autre. Il doit rester derrière rabiot, peh et Greenwood pour moi c'est normal.
D'ailleurs si on signe bennacer j'espère qu'il fera un effort aussi, sur ce qu'il a montré il doit être en dessous des 3 cités donc 400k max pas plus

donc tu donnes à Bennacer le salaire que tu veux pas donner à Rongier, alors qu'il a pas montré plus, et qu'il y a encore l'interrogation de savoir s'il s'adaptera à l'OM.

perso, si on me demande mon avis, je donne 400K ni à Rongier, ni à Bennacer.
mais c'est la Direction qui décidera, des folies, on en fait chaque été, des fois ça marche, des fois ça marche pas, et au pire, c'est Mac Court qui régale.


mais Bennacer comme Rongier ont le droit d'avoir des exigences sans qu'on les fasse passer pour des sales types pour autant, c'est juste mon point, le reste...

Bennacer ce n'est pas l'adaptation à l'OM le souci c'est son état physique depuis ses blessures. L'OM va tenter un nouveau prêt on a prévu quand même de prendre Angel Gomes aussi. Il y a même des gens qui se pose des questions sur le fait qu'il soit titulaire en équipe d'Algérie.

https://x.com/ActuDZ_/status/1932831838 … g&s=19

Si le deuxième prêt est un fiasco, cela montre juste qu'on ne peut pas se baser sur des joueurs en déclin physique que cela soit lui ou Kondo.

A leur prime ils sont meilleurs que Rongier mais les blessures ont peut-être fait que Bennacer ne retrouvera jamais le physique qu'il avait à son prime et c'est certain que le prime physique de Kondo est passé.

Dernière modification par chris1004 (11-Jun-25 23:31)

Pytheas83bm a écrit :

zagor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

on a combien d'offres d'achat d'un autre club qui veut recruter rongier et qui lui donnerait plus que son salaire actuel ?
c'est quand même un indicateur.

Et on est capables de trouver combien de joueurs dont on aura la certitude qu’ils seront adaptés au club et efficaces sur le terrain pour un coût similaire à ce qu’il demande ?

Le raisonnement il se fait dans les deux sens.

dans le football il n'y a aucune certitude, pas plus à l'om qu'ailleurs.
je ne sais pas ce que rongier demande, mais il arrive un moment ou le club ne doit pas céder aux exigences d'untel ou un autre pour défendre ses propres intérêts.
si le joueur veut gagner plus, ça ne me pose aucun problème, par contre il faudra qu'un club lui propose mieux que ce que l'om le paye actuellement.
est-ce que rongier est remplaçable ?
bien sur que oui.

Ton raisonnement est incomplet. L'OM est dans cette situation où on n'a plus d'indemnité à payer et on doit déterminer jusqu'à quel point on peut et on doit l'augmenter.
Un club pourrait tout à fait vouloir Rongier au salaire qu'il touche actuellement, et même accepter de l'augmenter un peu, si la condition est de ne pas payer d'indemnité. Là on se retrouverait dans une situation comparable. D'ici un an, si Rongier n'est pas prolongé, j'imagine que c'est ce qui se passera. À ce moment là, peut-être qu'il sera augmenté, mais peut-être aussi que Rongier acceptera un salaire moindre pour se donner un nouveau challenge et découvrir un autre championnat.

Perso Rongier je le vend dès cette été bon joueur de ligue 1 un bon soldat équilibre le milieu mais on va jamais franchir le pas avec un joueur comme lui d’ailleurs c’est pas pour rien que Deschamps le sélectionne pas .... frappe de poussin aucunes stats c’est juste un bon joueur de ligue 1 mais pas un guendouzi un rabiot ..etc

franckribery713 a écrit :

lucianoo a écrit :

Sheryo13 a écrit :

+1

Rongier n'est pas sous estimé bien au contraire.
Ici on reconnaît tous le fait que c'est un bon joueur, très pro et très utile au collectif et je pense qu'on est au moins 99% à vouloir qu'il reste.

Mais vouloir qu'il reste ne veut pas dire faire des folies. S'il reste perso je le vois pas comme un titulaire indeboulonable. Chaque joueur doit avoir un salaire en adéquation avec son statut que ce soit rongier ou un jeune du centre.
330k c'est déjà très très généreux pr un joueur de rotation, ça récompense son ancienneté.

Pr moi quand je regarde la grille salariale du club il est à la place, c'est pas parce que kondogbia est une erreur qu'il faut en faire une autre. Il doit rester derrière rabiot, peh et Greenwood pour moi c'est normal.
D'ailleurs si on signe bennacer j'espère qu'il fera un effort aussi, sur ce qu'il a montré il doit être en dessous des 3 cités donc 400k max pas plus

donc tu donnes à Bennacer le salaire que tu veux pas donner à Rongier, alors qu'il a pas montré plus, et qu'il y a encore l'interrogation de savoir s'il s'adaptera à l'OM.

perso, si on me demande mon avis, je donne 400K ni à Rongier, ni à Bennacer.
mais c'est la Direction qui décidera, des folies, on en fait chaque été, des fois ça marche, des fois ça marche pas, et au pire, c'est Mac Court qui régale.


mais Bennacer comme Rongier ont le droit d'avoir des exigences sans qu'on les fasse passer pour des sales types pour autant, c'est juste mon point, le reste...

En fait Bennacer a déja plus que ce salaire et ce n'est pas l'OM qui le lui a filé. S'il vient, à moins de concessions, on devrait au moins s'y aligner en théorie. En pratique pour moi il en est hors de question.

S'il revient c'est en prêt si j'ai bien compris donc de toute façon peu importe son salaire il y aura un arrangement entre lui nous et Milan.
C'est au moment de s'engager sur la durée qu'il faudra faire attention.
Sur un an de prêt on peut même prendre Sancho en prêt et faire une folie du moment que tu sais qu'en fin d'année le joueur sort de ta grille c'est pas trop grave.

La grosse connerie ça serait de donner 450k à rongier sur 3-4 ans et se rendre compte qu'il décline et qu'il est invendable. Là ça serait bien plus préoccupant. Kondogbia ça fut une erreur pour moi.