30-Jun-25 00:56
- Chelito
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
rasta70 a écrit :
om22 a écrit :
algeria95 a écrit :
Merci pour l anecdote![]()
En effet l argent est le nerf de la guerre, on s offusquait de la post formation en dessous de 15 ans il y a une douzaine de année alors qu aujourd'hui les gamins à 8/9 ans sont déjà approchés avec des sommes folles.
Pour l OL j aimerais nuancer, toujours et encore par Textor.
L OL a démantelé son CDF, Textor a d ailleurs vendu les terrains sur lesquels jouaient les jeunes.
Après Lyon a bâti des effectifs pléthorique grâce à de l argent fictif en pretant ses jeunes à Molembeek.
Mamadou Sarr, preté justement en 2023/24, vendu 9M a Strasbourg (qui part à Chelsea cet été) est ce qu Aulas aurait fait la même ? Alors il l a deja fait avec Martial bradé, mais derrière il recrutait pas des Niakhate à 30M.
Là ils souffrent aussi d un trou générationnel s d après Pierre Sage la génération 2008-2010 (oui ça ne nous rajeunit pas) est assez talentueuse.Excuse moi mais je vois mal Pierre sage dire qu'ils ont que des générations de merde à venir alors qu'il à été le directeur du centre de formation pendant des années.
C'est pas le candidat le plus crédible en terme d'objectivité.
J'ai pas vérifié parce que j'ai la flemme mais ils me semblent pourtant que peu de génération ont dernièrement fait de gros résultats sur le plan national depuis 5 ans .
Oui les gamins sont scouté de plus en plus jeune.
Prêt de chez moi il y a l'euro U11 ( anciennement euro poussin ) je trouve le niveau de plus en plus élevé le talent est de plus en plus concentré.
Rien que le tournoi de qualif pour les clubs non invités à déjà un niveau dingue.
J'y suis allé pour le fun et pour que les gamins acquièrent de l'expérience fasse à meilleures qu'eux mais une année on avait franchement une très belle équipe où on tenait tête sur les finales régionales au plus gros clubs breton.
Cette année là on y est allé avec un peu d'espoir.
on a pas vu le jour.
J'ai vu des équipes très très très fortes et des gamins et des matchs j'en ai vu des milliers.
Maintenant mes parents n'hésite plus une seconde à faire partir meur gamins dans sun clubs plus huppé des que le gamins à un petit niveau.
Ça à toujours été le cas mais les proportions sont de plus en plus grande '
Avant t'avais des gamins au dessus du lot qui restait dans leur club jusqu'au U15 parce le gamin s'en foutait où voulait juste jouer avec ses potes.
Aujourd'hui dès les U11 tu perds tes meilleures joueurs.
Le talent est reparti dans moins de clubs ce qui hausse le niveau mais tues les petits clubs .
Je l'ai déjà dit ici l'avenir à long terme s'annonce pas rose il y a de moins en moins de clubs les ententes voir les ententes d'entende sont la norme.
Des rivaux d'hier sont obligés de s'allier pour continuer à exister en partie à cause de la politique élitiste de la fédé obsédés par le niveau des meilleures pour gagner à l'international au détriment du foot de masse dont il se carre complètement sauf quand il faut faire des beaux discours.tu parle du tournoi de pleudihen ?
Merci pur le témoignage.
30-Jun-25 08:59
- Pytheas83bm
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Arkaos35 a écrit :
efulan a écrit :
La différence est au contraire fondamentale. Un fonds d'investissement classique, c'est généralement une logique de 3-5 ans max avec un objectif de revente rapide et de plus-value à court terme. Ils arrivent, ils coupent les coûts, ils vendent les actifs intéressants (nos meilleurs joueurs dans notre cas) et ils revendent le club dès qu'ils peuvent faire un profit.
Ce que décrit FMC ici, c'est tout l'inverse. Il parle de "construire l'équipe autour des meilleurs joueurs, pas de les vendre. Il mentionne explicitement le "moyen et long terme". Il délègue à des gens compétents sans interférer dans la sportif (l'antithèse d'un Nasser ou d'un Kitta).
Un fonds aurait déjà vendu Balerdi pour 40M€ cet été et Greenwood pour 60M€. FMC dit explicitement "notre objectif est de les garder". C'est ça la différence entre quelqu'un qui investit dans un projet sur la durée et quelqu'un qui cherche juste à faire du trading.Tu généralises quelque chose qui n'a pas de raisons spécifique de l'être.
Il existe des fonds restant durablement et qui ne cherchent pas le seul retour financier, encore moins juste court-termiste, celui-ci n'étant par ailleurs qu'une part des bénéfices possibles.
Qui plus est, ce que décrit McCourt, c'est n'est pas le discours d'un investisseur nécessairement, c'est avant tout celui d'un propriétaire. Ses intentions à l'heure actuelle ne sont pas connues, et pour l'heure, avec ce qu'il a investis, faire des bénéfices sur le club est loin de devenir simple ( et encore moins pertinent si on considère les rendements qu'il pourrait avoir eu ailleurs)
Je m'autorise personnellement à penser que malgré une absence d'attachement primaire au club, il puisse vraiment avoir l'envie de vivre une aventure familiale en faisant grandir celui-ci, sans se poser pour l'heure la question d'une revente.
en admettant due l'om fasse un bénéfice, par exemple fait une grosse PV au delà de ce que le club aurait besoin pour être à l'équilibre, il serait soumis à la taxe sur les sociétés. d'ailleurs quand on lit les comptes individuels, il y a des clubs bénéficiaires qui la payent. elle est de 28 % je crois.
c'est pourquoi j'imagine que plutôt que filer une poignée de M à l'état, il doit y avoir des présidents qui préfèrent réinvestir immédiatement son bénéfice dans le même exercice, par l'achat de joueurs par exemple.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
30-Jun-25 09:31
- lucianoo
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
Arkaos35 a écrit :
efulan a écrit :
La différence est au contraire fondamentale. Un fonds d'investissement classique, c'est généralement une logique de 3-5 ans max avec un objectif de revente rapide et de plus-value à court terme. Ils arrivent, ils coupent les coûts, ils vendent les actifs intéressants (nos meilleurs joueurs dans notre cas) et ils revendent le club dès qu'ils peuvent faire un profit.
Ce que décrit FMC ici, c'est tout l'inverse. Il parle de "construire l'équipe autour des meilleurs joueurs, pas de les vendre. Il mentionne explicitement le "moyen et long terme". Il délègue à des gens compétents sans interférer dans la sportif (l'antithèse d'un Nasser ou d'un Kitta).
Un fonds aurait déjà vendu Balerdi pour 40M€ cet été et Greenwood pour 60M€. FMC dit explicitement "notre objectif est de les garder". C'est ça la différence entre quelqu'un qui investit dans un projet sur la durée et quelqu'un qui cherche juste à faire du trading.Tu généralises quelque chose qui n'a pas de raisons spécifique de l'être.
Il existe des fonds restant durablement et qui ne cherchent pas le seul retour financier, encore moins juste court-termiste, celui-ci n'étant par ailleurs qu'une part des bénéfices possibles.
Qui plus est, ce que décrit McCourt, c'est n'est pas le discours d'un investisseur nécessairement, c'est avant tout celui d'un propriétaire. Ses intentions à l'heure actuelle ne sont pas connues, et pour l'heure, avec ce qu'il a investis, faire des bénéfices sur le club est loin de devenir simple ( et encore moins pertinent si on considère les rendements qu'il pourrait avoir eu ailleurs)
Je m'autorise personnellement à penser que malgré une absence d'attachement primaire au club, il puisse vraiment avoir l'envie de vivre une aventure familiale en faisant grandir celui-ci, sans se poser pour l'heure la question d'une revente.en admettant due l'om fasse un bénéfice, par exemple fait une grosse PV au delà de ce que le club aurait besoin pour être à l'équilibre, il serait soumis à la taxe sur les sociétés. d'ailleurs quand on lit les comptes individuels, il y a des clubs bénéficiaires qui la payent. elle est de 28 % je crois.
c'est pourquoi j'imagine que plutôt que filer une poignée de M à l'état, il doit y avoir des présidents qui préfèrent réinvestir immédiatement son bénéfice dans le même exercice, par l'achat de joueurs par exemple.
Généralement les clubs de foot ont des déficits reportables qu'ils peuvent déduire de leur résultat fiscal, donc plutôt tranquille côté IS.
Et puis les clubs qui doivent s'autofinancer peuvent avoir besoin de renforcer leur capitaux propres histoire de voir venir.
Dernière modification par lucianoo (30-Jun-25 09:32)
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
30-Jun-25 09:49
- willhunting
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Je ne sais pas si ça a déjà été partagé, mais j'ai beaucoup aimé l'intervention du second auditeur, on entend pas souvent ce point de vue là d'un supp de l'OM dans les médias
https://www.youtube.com/watch?v=Ty75kFu … l=RMCSport
"Le football c'est comme les échecs, mais sans les dés" L.P.
30-Jun-25 10:12
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
lucianoo a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
Arkaos35 a écrit :
Tu généralises quelque chose qui n'a pas de raisons spécifique de l'être.
Il existe des fonds restant durablement et qui ne cherchent pas le seul retour financier, encore moins juste court-termiste, celui-ci n'étant par ailleurs qu'une part des bénéfices possibles.
Qui plus est, ce que décrit McCourt, c'est n'est pas le discours d'un investisseur nécessairement, c'est avant tout celui d'un propriétaire. Ses intentions à l'heure actuelle ne sont pas connues, et pour l'heure, avec ce qu'il a investis, faire des bénéfices sur le club est loin de devenir simple ( et encore moins pertinent si on considère les rendements qu'il pourrait avoir eu ailleurs)
Je m'autorise personnellement à penser que malgré une absence d'attachement primaire au club, il puisse vraiment avoir l'envie de vivre une aventure familiale en faisant grandir celui-ci, sans se poser pour l'heure la question d'une revente.en admettant due l'om fasse un bénéfice, par exemple fait une grosse PV au delà de ce que le club aurait besoin pour être à l'équilibre, il serait soumis à la taxe sur les sociétés. d'ailleurs quand on lit les comptes individuels, il y a des clubs bénéficiaires qui la payent. elle est de 28 % je crois.
c'est pourquoi j'imagine que plutôt que filer une poignée de M à l'état, il doit y avoir des présidents qui préfèrent réinvestir immédiatement son bénéfice dans le même exercice, par l'achat de joueurs par exemple.Généralement les clubs de foot ont des déficits reportables qu'ils peuvent déduire de leur résultat fiscal, donc plutôt tranquille côté IS.
Et puis les clubs qui doivent s'autofinancer peuvent avoir besoin de renforcer leur capitaux propres histoire de voir venir.
en général il y a peu de clubs qui payent l'IS et ceux qui payent, c'est assez peu.
ça sera intéressant de voir les comptes de brest qui va toucher le jackpot avec la ldc ou ils ont fait mieux que de la figuration.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
30-Jun-25 10:36
- om22
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
rasta70 a écrit :
om22 a écrit :
algeria95 a écrit :
Merci pour l anecdote![]()
En effet l argent est le nerf de la guerre, on s offusquait de la post formation en dessous de 15 ans il y a une douzaine de année alors qu aujourd'hui les gamins à 8/9 ans sont déjà approchés avec des sommes folles.
Pour l OL j aimerais nuancer, toujours et encore par Textor.
L OL a démantelé son CDF, Textor a d ailleurs vendu les terrains sur lesquels jouaient les jeunes.
Après Lyon a bâti des effectifs pléthorique grâce à de l argent fictif en pretant ses jeunes à Molembeek.
Mamadou Sarr, preté justement en 2023/24, vendu 9M a Strasbourg (qui part à Chelsea cet été) est ce qu Aulas aurait fait la même ? Alors il l a deja fait avec Martial bradé, mais derrière il recrutait pas des Niakhate à 30M.
Là ils souffrent aussi d un trou générationnel s d après Pierre Sage la génération 2008-2010 (oui ça ne nous rajeunit pas) est assez talentueuse.Excuse moi mais je vois mal Pierre sage dire qu'ils ont que des générations de merde à venir alors qu'il à été le directeur du centre de formation pendant des années.
C'est pas le candidat le plus crédible en terme d'objectivité.
J'ai pas vérifié parce que j'ai la flemme mais ils me semblent pourtant que peu de génération ont dernièrement fait de gros résultats sur le plan national depuis 5 ans .
Oui les gamins sont scouté de plus en plus jeune.
Prêt de chez moi il y a l'euro U11 ( anciennement euro poussin ) je trouve le niveau de plus en plus élevé le talent est de plus en plus concentré.
Rien que le tournoi de qualif pour les clubs non invités à déjà un niveau dingue.
J'y suis allé pour le fun et pour que les gamins acquièrent de l'expérience fasse à meilleures qu'eux mais une année on avait franchement une très belle équipe où on tenait tête sur les finales régionales au plus gros clubs breton.
Cette année là on y est allé avec un peu d'espoir.
on a pas vu le jour.
J'ai vu des équipes très très très fortes et des gamins et des matchs j'en ai vu des milliers.
Maintenant mes parents n'hésite plus une seconde à faire partir meur gamins dans sun clubs plus huppé des que le gamins à un petit niveau.
Ça à toujours été le cas mais les proportions sont de plus en plus grande '
Avant t'avais des gamins au dessus du lot qui restait dans leur club jusqu'au U15 parce le gamin s'en foutait où voulait juste jouer avec ses potes.
Aujourd'hui dès les U11 tu perds tes meilleures joueurs.
Le talent est reparti dans moins de clubs ce qui hausse le niveau mais tues les petits clubs .
Je l'ai déjà dit ici l'avenir à long terme s'annonce pas rose il y a de moins en moins de clubs les ententes voir les ententes d'entende sont la norme.
Des rivaux d'hier sont obligés de s'allier pour continuer à exister en partie à cause de la politique élitiste de la fédé obsédés par le niveau des meilleures pour gagner à l'international au détriment du foot de masse dont il se carre complètement sauf quand il faut faire des beaux discours.tu parle du tournoi de pleudihen ?
Oui
Membre du gang MAD (Mouvement Anti Domenech)
30-Jun-25 12:12
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
om22 a écrit :
rasta70 a écrit :
om22 a écrit :
Excuse moi mais je vois mal Pierre sage dire qu'ils ont que des générations de merde à venir alors qu'il à été le directeur du centre de formation pendant des années.
C'est pas le candidat le plus crédible en terme d'objectivité.
J'ai pas vérifié parce que j'ai la flemme mais ils me semblent pourtant que peu de génération ont dernièrement fait de gros résultats sur le plan national depuis 5 ans .
Oui les gamins sont scouté de plus en plus jeune.
Prêt de chez moi il y a l'euro U11 ( anciennement euro poussin ) je trouve le niveau de plus en plus élevé le talent est de plus en plus concentré.
Rien que le tournoi de qualif pour les clubs non invités à déjà un niveau dingue.
J'y suis allé pour le fun et pour que les gamins acquièrent de l'expérience fasse à meilleures qu'eux mais une année on avait franchement une très belle équipe où on tenait tête sur les finales régionales au plus gros clubs breton.
Cette année là on y est allé avec un peu d'espoir.
on a pas vu le jour.
J'ai vu des équipes très très très fortes et des gamins et des matchs j'en ai vu des milliers.
Maintenant mes parents n'hésite plus une seconde à faire partir meur gamins dans sun clubs plus huppé des que le gamins à un petit niveau.
Ça à toujours été le cas mais les proportions sont de plus en plus grande '
Avant t'avais des gamins au dessus du lot qui restait dans leur club jusqu'au U15 parce le gamin s'en foutait où voulait juste jouer avec ses potes.
Aujourd'hui dès les U11 tu perds tes meilleures joueurs.
Le talent est reparti dans moins de clubs ce qui hausse le niveau mais tues les petits clubs .
Je l'ai déjà dit ici l'avenir à long terme s'annonce pas rose il y a de moins en moins de clubs les ententes voir les ententes d'entende sont la norme.
Des rivaux d'hier sont obligés de s'allier pour continuer à exister en partie à cause de la politique élitiste de la fédé obsédés par le niveau des meilleures pour gagner à l'international au détriment du foot de masse dont il se carre complètement sauf quand il faut faire des beaux discours.tu parle du tournoi de pleudihen ?
Oui
super tournoi
Textor notre héros
30-Jun-25 18:07
- Pytheas83bm
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
om22 a écrit :
rasta70 a écrit :
om22 a écrit :
Excuse moi mais je vois mal Pierre sage dire qu'ils ont que des générations de merde à venir alors qu'il à été le directeur du centre de formation pendant des années.
C'est pas le candidat le plus crédible en terme d'objectivité.
J'ai pas vérifié parce que j'ai la flemme mais ils me semblent pourtant que peu de génération ont dernièrement fait de gros résultats sur le plan national depuis 5 ans .
Oui les gamins sont scouté de plus en plus jeune.
Prêt de chez moi il y a l'euro U11 ( anciennement euro poussin ) je trouve le niveau de plus en plus élevé le talent est de plus en plus concentré.
Rien que le tournoi de qualif pour les clubs non invités à déjà un niveau dingue.
J'y suis allé pour le fun et pour que les gamins acquièrent de l'expérience fasse à meilleures qu'eux mais une année on avait franchement une très belle équipe où on tenait tête sur les finales régionales au plus gros clubs breton.
Cette année là on y est allé avec un peu d'espoir.
on a pas vu le jour.
J'ai vu des équipes très très très fortes et des gamins et des matchs j'en ai vu des milliers.
Maintenant mes parents n'hésite plus une seconde à faire partir meur gamins dans sun clubs plus huppé des que le gamins à un petit niveau.
Ça à toujours été le cas mais les proportions sont de plus en plus grande '
Avant t'avais des gamins au dessus du lot qui restait dans leur club jusqu'au U15 parce le gamin s'en foutait où voulait juste jouer avec ses potes.
Aujourd'hui dès les U11 tu perds tes meilleures joueurs.
Le talent est reparti dans moins de clubs ce qui hausse le niveau mais tues les petits clubs .
Je l'ai déjà dit ici l'avenir à long terme s'annonce pas rose il y a de moins en moins de clubs les ententes voir les ententes d'entende sont la norme.
Des rivaux d'hier sont obligés de s'allier pour continuer à exister en partie à cause de la politique élitiste de la fédé obsédés par le niveau des meilleures pour gagner à l'international au détriment du foot de masse dont il se carre complètement sauf quand il faut faire des beaux discours.tu parle du tournoi de pleudihen ?
Oui
tout ce que je connais de la région c'est la centrale marémotrice de la rance et saint-malo.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
30-Jun-25 20:22
- efulan
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
En tous les cas, les alentours sont magnifiques. Je recommande chaudement la petite ville de Dinan dans le coin. L'une des plus belles selon moi
30-Jun-25 20:26
- manolo76
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Le combo Dinan Dinard entre ville fortifiée et superbes balades sur la plage sont pour moi indissociables 👌
"Les résumés de trois minutes ne sont pas du football, c'est comme vivre avec sa femme uniquement le samedi soir" Marcelo Bielsa