OM

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

lenounours a écrit :

J'ai la même interprétation..
Je ne comprends vraiment pas les reproches qui sont faits à l'analyste.

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si Balerdi monte alors il donne probablement tout de suite son ballon et l'aillier peut partir seul défier Rulli ni CJ, Ni Balerdi ne rattraperont le joueur...

Le joueur joue comme il le fait par rapport à ce qu'il a face à lui.

Par contre sur le reste de l'action il aurait pu effectivement mettre l'ailier hors jeu mais il y a les milieu qui court comme des dératés vers leurs buts et ne font pas attention aux joueurs autour d'eux et ensiote l'entrée de la surface.

lenounours a écrit :

Tu bases ton analyse sur une image arrêté alors que tout va vite et que les joueurs adverses sont en mouvement, le temps que Balerdi s'aligne avec Egan Riley le joueur serait dans la moitié de terrain adverse et donc en risque de hors jeu. Qui plus est, il indique que l'autre problème est d'avoir 2 centraux qui ne font pas la même chose (l'un qui joue en position arrêté et l'autre la profondeur). Je suis d'accord avec l'analyste pour le coup.
Après il y a d'autres éléments de critique sur le positionnement de Balerdi au delà de cette action de jeu.

Alors je suis loin de me poser en expert tactique de base...

Mais pour moi, jouer le hors jeu, ça n'est pas toujours la meilleure option non plus. Les circonstances dictent le choix qui doit être fait. Et je trouve l'analyste vraiment ancré sur l'illustration d'une idée précise sans trouver l'illustration vraiment pertinente.

Que CJ ici se porte vers les joueurs adverses est normal, mais je comprends que Balerdi lui privilégie sa capacité d'éventuellement intervenir si ça passe parce que s'il remonte, il se met dans une position où il n'a plus aucune chance de couvrir une percée. Or les chances qu'il n'y ai aucun hors jeu de siffler sont assez fortes, parce que tu as un joueur qui par sur l'aile qui peut être lancé encore dans sa surface, que tu as le porteur du ballon qui peut feinter et percer seul, lancé alors que CJ lui remonte, et que tu as un 3eme joueur adverse qui monte aussi suivi par Gomes, mais qui peut toujours être utilisé pour combiner derrière avec des passes en retrait.

Sur le coup, Balerdi me semble faire le bon choix que de miser sur sa capacité à pouvoir intervenir avec sa vitesse, à pouvoir pousser le joueur adverse vers l'aile droite, et à considérer qu'après un temps ses camarades peuvent revenir aussi.

Le seul soucis ici pour moi c'est sur le fait de s'entasser dans la surface et de ne pas couvrir le retrait.

chris1004 a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si Balerdi monte alors il donne probablement tout de suite son ballon et l'aillier peut partir seul défier Rulli ni CJ, Ni Balerdi ne rattraperont le joueur...

Le joueur joue comme il le fait par rapport à ce qu'il a face à lui.

Par contre sur le reste de l'action il aurait pu effectivement mettre l'ailier hors jeu mais il y a les milieu qui court comme des dératés vers leurs buts et ne font pas attention aux joueurs autour d'eux et ensiote l'entrée de la surface.

Bah si justement, parce que Balerdi aurait pu jouer le hors-jeu et défendre en courant vers son but. Donc il réduit le timing pour les attaquants pour jouer la passe en profondeur et il défend la profondeur en défendant vers son but.

el condor a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

Il demande á Balerdi de se mettre au niveau de CJ Egan Riley au début de l'action et de monter et il dit qu'il y aura hors jeu alors qu'il ne peut pas y avoir de hors jeu les joueurs sont encore dans leur camp... C'est complètement débile de demander cela.

Alors qu'après il puisse mettre le joueur hors jeu plus tard dans l'action c'est possible mais il a interêt à être bien suivi par ses coéquipiers.

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

Setho a écrit :

el condor a écrit :

Setho a écrit :

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

Il fait comment pour courir vers son but si il monte vers le porteur du ballon il ne sera plus dans le sens de son but mais avec le jeu face á lui.

Il prend la bonne décision et l'action doit se terminer au moment ou ll'ailier est arrêté sur le côté car on est en supériorité numérique.

Le fautif n'est pas Balerdi sur les buts pris contre Valence et Séville c'est Gomes et contre Séville Gomes et Hojberg.

En tous cas la diversité des interprétations et des lectures prouvent au moins qu'il n'y pas consensus et que se moquer et annihiler tout le travail de l'analyste par le jugement péremptoire "Il lui demande de faire de la merde"  est quelque peu présomptueux

D'ailleurs, pour la plupart, vous vous arrêtez uniquement à la première indication alors que ce qu'il veut mettre en avant c'est que Balerdi ne se réajuste jamais une fois qu’il a pris une décision

bref je remet la première analyse pour ceux que ça intéresse
https://x.com/FlorentToniutti/status/19 … 6613386363

et celle de l'autre analyste (thread)
https://x.com/futboltherapist/status/19 … 6843899992

Dernière modification par lenounours (06-Aug-25 22:55)

Setho a écrit :

el condor a écrit :

Setho a écrit :

Refais-toi l'action et tu verras que l'attaquant aurait été hors-jeu si Balerdi s'était aligné.

Si le milieu est assez bête pour faire la passe à son attaquant qui court vers le but alors que 2 défenseurs bloquent leurs courses : oui.
Et si l'attaquant est assez bête pour courir droit devant sans regarder s'il est couvert : oui.

Sauf que le milieu c'est un pro, pas un joueur du dimanche. Et l'attaquant pareil.
L'attaquant qui fait cette course tu ne crois pas qu'il voit Balerdi le couvrir ? Moi je pense que oui.

Le reproche à Balerdi sur cette action il est de vraiment prendre beaucoup de recul, par contre sa course vers l'arrière en se recentrant quand tu te prends une vague comme ça, perso je suis certain que c'est ce qu'il y a de mieux à faire.

Bah si l'attaquant voit qu'il est hors-jeu, ça aurait fait quoi ? Fin de la contre-attaque. Donc oui il y aurait pas eu hors-jeu mais il y aurait aussi pas eu but.

Pour le fait que Balerdi doit défendre en courant vers son but, je suis totalement d'accord mais il doit le faire en étant plus haut, sur la ligne de CJ, pour jouer le hors-jeu.

J'ai jamais dit ça.

Tu dis : Balerdi s'aligne sur ER l'attaquant (droit) aurait été HJ.
Moi je te réponds, tu crois qu'il fait cette course, s'il voit que ER et Balerdi s'alignent si haut ? Non pas pour moi, il ajuste sa course moins verticale, il ralentit, il court en oblique ou plus latéral ... bref ce que fait un attaquant pro quoi.
Maintenant c'est du conditionnel ce que je raconte, mais tout comme toi.

Setho a écrit :

Balerdi a largement le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner pour courir vers son but.

Je pense que s'il fait ça, la passe part directement pour le joueur encore dans sa surface ou le porteur feinte et part seul au but si CJ ne l'intercepte pas directement.

Balerdi n'a absolument pas le temps de s'amuser à faire un aller-retour vers la ligne médiane s'il veut couvrir des joueurs qui eux arrivent déjà lancer de cette même position.

Comme quoi, les interprétations sont variées même sur une situation en apparence simple

Setho a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Setho a écrit :

Balerdi a largement le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner pour courir vers son but.

Je pense que s'il fait ça, la passe part directement pour le joueur encore dans sa surface ou le porteur feinte et part seul au but si CJ ne l'intercepte pas directement.

Balerdi n'a absolument pas le temps de s'amuser à faire un aller-retour vers la ligne médiane s'il veut couvrir des joueurs qui eux arrivent déjà lancer de cette même position.

Comme quoi, les interprétations sont variées même sur une situation en apparence simple

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

Wow en fait tu demandes un truc encore plus ouf, que le mec de la vidéo.
En fait tu veux qu'il n'y ai carrément aucune défense?

Tu te rend compte que tu demandes un alignement sur la ligne mediane contre des adversaires lancés, face au jeu et qui sont à 10 m dans leur camp?

Y'a jamais aucun pro qui se retrouve HJ dans cette situation...

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je pense que s'il fait ça, la passe part directement pour le joueur encore dans sa surface ou le porteur feinte et part seul au but si CJ ne l'intercepte pas directement.

Balerdi n'a absolument pas le temps de s'amuser à faire un aller-retour vers la ligne médiane s'il veut couvrir des joueurs qui eux arrivent déjà lancer de cette même position.

Comme quoi, les interprétations sont variées même sur une situation en apparence simple

Non, parce que l'attaquant est trop loin. L'attaquant qui prend la profondeur est au niveau de Gomes au départ de l'action, il est à plus de 10 mètres de CJ, à 15 mètres de Balerdi, pendant tout ce temps Balerdi a le temps de se mettre au niveau de CJ et de se retourner.

Je serais d'accord avec toi si l'attaquant était au niveau de CJ au départ de l'action, mais là ce n'est pas le cas.

Wow en fait tu demandes un truc encore plus ouf, que le mec de la vidéo.
En fait tu veux qu'il n'y ai carrément aucune défense?

Tu te rend compte que tu demandes un alignement sur la ligne mediane contre des adversaires lancés, face au jeu et qui sont à 10 m dans leur camp?

Y'a jamais aucun pro qui se retrouve HJ dans cette situation...

C'est d'ailleurs ce qu'on a reproché à Balerdi sur le but de Strasbourg au Vél.
De monter pour mettre HJ Emegha.
Sauf que quand tu as un porteur non fixé, dans un fauteuil pour mettre une passe et un attaquant qui se sert de ses yeux, ben ça fait pas HJ, et ça fait un défenseur à l'ouest car il ne peut plus revenir.

On prend d'ailleurs à mon goût trop de risque à jouer le HJ. C'est à dire que dans des situations comme celle-ci, on doit davantage faire bloc, reculer et combler les angles de passes en attendant du renfort des milieux / latéraux.

J'ai vu plusieurs matchs du Barça la saison dernière, pareil, leur système défensif cherche trop à mettre l'équipe adverse HJ, c'est fait parfois à tort et à travers.

Dernière modification par el condor (06-Aug-25 23:32)