OM

algeria95 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Par les temps qui courent,  on ne va rien reprocher aux dirigeants, bien sur que ça fait de la peine de perdre un jeune qui semblait prometteur mais s'il n'y a pas d'envie de prolonger mieux vaut un départ fructueux pécuniairement parlant que de faire choux blanc en attendant stérilement qu'il ne change d'avis.

Rien à reporcher aux dirigeants en effet

Perdre une jeune pépite fait malheuresement partie de la vie d'un club.

Merci à Vaz, il a rendu de fiers services sur cette première partie de saison avec l'asence de Gouiri. Et là il nous ramène 20M.

Par contre si on perd en plus Bakola, là c'est catastrophique je trouve pour l'image. Moi c'est plutôt ça qui me fait rager, perdre Vaz ET Bakola, sur la même fenetre de mercato, pour les mêmes raisons.

Vraiment dommage de ne pas mettre plus sur eux alors qu'on paie Maupay et Lirola bien plus qui ne servent à rien et sans avenir.

algeria95 a écrit :

omrockensen a écrit :

algeria95 a écrit :

Rien à reporcher aux dirigeants en effet

Perdre une jeune pépite fait malheuresement partie de la vie d'un club.

Merci à Vaz, il a rendu de fiers services sur cette première partie de saison avec l'asence de Gouiri. Et là il nous ramène 20M.

Par contre si on perd en plus Bakola, là c'est catastrophique je trouve pour l'image. Moi c'est plutôt ça qui me fait rager, perdre Vaz ET Bakola, sur la même fenetre de mercato, pour les mêmes raisons.

Et puis.. si on développe vraiment les jeune et le CDF.. il faudra s'habituer à ça.
Certains jeunes resteront, d'autres partiront.
Là.. c'est un peu marquant car ça n'arrive pas souvent. Mais dans l'idée, un club comme l'OM devrait tous les ans faire partir certains jeunes.. avec son lot de réussite  et d'échec  que ce soit sportivement ou financièrement.

Oui perso je souscris totalement à ça, sur les 23e-27e hommes de l'effectif, pour moi ça doit être les minots du CDF.

Ces jeunes du CDF auraient du prendre ces temps de jeu (hors mois d'aout) :
Lirola : 13 minutes
Garcia : 180 minutes
Maupey : 90 minutes

Après là vs Bayeux on a eu un peu de malchance car Bakola revient de blessure (blessé contre le QSG au TDC) + problèmes contractuels et les jeunes (Mmadi notamment) ont joué dimanche dernier que ce soit en gambardella (vs Nice U19) ou avec la reserve (championnat vs Montpellier B), difficile de les faire enchainer dès mardi contre Bayeux même si je pense qu'on aurait pu en appeler 1 ou 2 jeunes en plus pour la fin de match.

Après faut avoir conscience que Vaz et Bakola pouvaient prétendre à un avenir à l'OM, on parle de pépite. C'est moins le cas des autres, ça explique aussi pourquoi on évoque des montants à plusieurs dizaine de millions.

Mais promouvoir un Mmadi pour le vendre en fin de saison à 5M + 25% à la revente, je dis banco, c'est la vie d'un club comme l'OM, optimiser sa masse salariale, valoriser son CDF et faire rentrer des plus values.

C'est l'idée je pense, le centre de formation nous aide pour le moment à gonfler le budget, c'est déjà une évolution par rapport à un passé pas si lointain ou il nous coûtait de l'argent.

Je pense que pour le moment on a pas réellement envie de faire le forcing pour garder nos meilleurs jeunes, peut être que c'est un choix sportif car on les estime pas assez bons pour mériter un tel salaire.
À la limite quand tu prends 25m€ sur vaz honnêtement c'est difficile de refuser cette offre pour ensuite donner 300k à un gamin qui à 500min en L1, le risque est énorme de laisser passer une tel offre pour peut être derrière avoir un gamin qui confirme pas et qui serait littéralement invendable avec un tel salaire.

J'ai limite plus de regrets avec un mec comme sternal vendu seulement 500k.
J'attends de voir pour bakola car la réflexion est la même, ça va dépendre des offres et de sa gourmandise.
Je trouve ça dommage de laisser partir nadir libre aussi car lui pour le coup il a prouvé en pro sur de nombreux matchs qu'il pouvait avoir des utilités, peut être même plus qu'un gomes à qui on a donné une belle prime à la signature et 300k, après c'est toujours pareil si nadir réclame 200k ça se comprend

Derrière il y a Valero, mmadi, leccese, remadnia qui poussent et qu'il faudra gérer aussi

Sheryo13 a écrit :

algeria95 a écrit :

omrockensen a écrit :

Et puis.. si on développe vraiment les jeune et le CDF.. il faudra s'habituer à ça.
Certains jeunes resteront, d'autres partiront.
Là.. c'est un peu marquant car ça n'arrive pas souvent. Mais dans l'idée, un club comme l'OM devrait tous les ans faire partir certains jeunes.. avec son lot de réussite  et d'échec  que ce soit sportivement ou financièrement.

Oui perso je souscris totalement à ça, sur les 23e-27e hommes de l'effectif, pour moi ça doit être les minots du CDF.

Ces jeunes du CDF auraient du prendre ces temps de jeu (hors mois d'aout) :
Lirola : 13 minutes
Garcia : 180 minutes
Maupey : 90 minutes

Après là vs Bayeux on a eu un peu de malchance car Bakola revient de blessure (blessé contre le QSG au TDC) + problèmes contractuels et les jeunes (Mmadi notamment) ont joué dimanche dernier que ce soit en gambardella (vs Nice U19) ou avec la reserve (championnat vs Montpellier B), difficile de les faire enchainer dès mardi contre Bayeux même si je pense qu'on aurait pu en appeler 1 ou 2 jeunes en plus pour la fin de match.

Après faut avoir conscience que Vaz et Bakola pouvaient prétendre à un avenir à l'OM, on parle de pépite. C'est moins le cas des autres, ça explique aussi pourquoi on évoque des montants à plusieurs dizaine de millions.

Mais promouvoir un Mmadi pour le vendre en fin de saison à 5M + 25% à la revente, je dis banco, c'est la vie d'un club comme l'OM, optimiser sa masse salariale, valoriser son CDF et faire rentrer des plus values.

C'est l'idée je pense, le centre de formation nous aide pour le moment à gonfler le budget, c'est déjà une évolution par rapport à un passé pas si lointain ou il nous coûtait de l'argent.

Je pense que pour le moment on a pas réellement envie de faire le forcing pour garder nos meilleurs jeunes, peut être que c'est un choix sportif car on les estime pas assez bons pour mériter un tel salaire.
À la limite quand tu prends 25m€ sur vaz honnêtement c'est difficile de refuser cette offre pour ensuite donner 300k à un gamin qui à 500min en L1, le risque est énorme de laisser passer une tel offre pour peut être derrière avoir un gamin qui confirme pas et qui serait littéralement invendable avec un tel salaire.

J'ai limite plus de regrets avec un mec comme sternal vendu seulement 500k.
J'attends de voir pour bakola car la réflexion est la même, ça va dépendre des offres et de sa gourmandise.
Je trouve ça dommage de laisser partir nadir libre aussi car lui pour le coup il a prouvé en pro sur de nombreux matchs qu'il pouvait avoir des utilités, peut être même plus qu'un gomes à qui on a donné une belle prime à la signature et 300k, après c'est toujours pareil si nadir réclame 200k ça se comprend

Derrière il y a Valero, mmadi, leccese, remadnia qui poussent et qu'il faudra gérer aussi

Sternal on a vendu 50% des droit, on a une priorité de rachat... Il joue en réserve.

Nadir s'est fait les croisés pile poil au moment ou l'on aurait du négocier une prolongation.

Sheryo13 a écrit :

C'est l'idée je pense, le centre de formation nous aide pour le moment à gonfler le budget, c'est déjà une évolution par rapport à un passé pas si lointain ou il nous coûtait de l'argent.

Je pense que pour le moment on a pas réellement envie de faire le forcing pour garder nos meilleurs jeunes, peut être que c'est un choix sportif car on les estime pas assez bons pour mériter un tel salaire.
À la limite quand tu prends 25m€ sur vaz honnêtement c'est difficile de refuser cette offre pour ensuite donner 300k à un gamin qui à 500min en L1, le risque est énorme de laisser passer une tel offre pour peut être derrière avoir un gamin qui confirme pas et qui serait littéralement invendable avec un tel salaire.

J'ai limite plus de regrets avec un mec comme sternal vendu seulement 500k.
J'attends de voir pour bakola car la réflexion est la même, ça va dépendre des offres et de sa gourmandise.
Je trouve ça dommage de laisser partir nadir libre aussi car lui pour le coup il a prouvé en pro sur de nombreux matchs qu'il pouvait avoir des utilités, peut être même plus qu'un gomes à qui on a donné une belle prime à la signature et 300k, après c'est toujours pareil si nadir réclame 200k ça se comprend

Derrière il y a Valero, mmadi, leccese, remadnia qui poussent et qu'il faudra gérer aussi

L'idée je ne sais pas.
J'ai pas l'impression qu'on laisse la place aux minots justement

Si Gouiri ne se blesse pas pendant 3 mois (!), jamais Vaz ne joue autant.
Si nos 10 (Oriley, Gomes, Nadir) étaient performants, jamais Bakola n'est titulaire contre Newcastle.

C'est plutot les jeunes qui ont pris la place plutot que la direction qui leur a fait une place.

Une vrai décision forte pour promouvoir le CDF, c'est par exemple d'installer Valero comme n°3 (ça sera Weah ou Greenood), hors, on semble se diriger vers le maintien de Maupay à ce rôle.

Sternal (comme Nyakossi vendu 800k en Belgique ou Simon pour 0€ à Montpellier) on a une clause de priorité et un fort % à la revente, perso je suis pas contre ce type de deal.

Nadir et Bakola c'est difficile de se prononcer car nous ne sommes pas dans les négociations. Là aussi le signal fort, c'est de ne pas prendre Abdelli et avec cet argent (3M d'indemnité, 1M de prime de signature, 500k de frais d'agent, 150k mensuel de salaire) on valorise les deux jeunes avec une promotion dans la hierarchie. Après on prend aussi Abdelli peut être car on sait qu'ils ne prolongeront pas, je ne sais pas.


Valero, Lecesse, Mmadi, Remadnia perso je saute pas de mon plafond quand j'apprécie leurs potentiels.

Pour avoir une poignée de matchs pro, faut avoir un minimum le niveau.

On l'a aligné contre la pire équipe de L1, il faisait peine sur le terrain.

Est-ce que l'OM est un club formateur? Non!

Pour moi, un club formateur, c'est on dit au coach qu'il faut qu'il arbitre entre la performance de l'équipe et la valorisation du centre de formation. Que de temps, il n'aligne pas la meilleure équipe mais qu'il assure un certain temps de jeu a des jeunes moins performant que des joueurs expérimentés disponibles.

Sage a Lyon avait dit qu'il avait ce genre de clause dans son contrat. Les club de milieu de tableau qui ont un peu de marge pour le maintien et pas de besoin de coupe d'Europe pour boucler le budget peuvent plus facilement que nous lancer des jeunes quitte à perdre quelques points.

A l'OM, RDZ fait jouer un jeune uniquement si celui ci lui apporte des garantis en terme de performance sportive à l'instant t. Et je pense que le public lui ferai le reproche s'il perdait des points juste pour donner du temps de jeu à des jeunes... Longoria pareil, il lui demande d'aller en LDC pas de valoriser le centre de formation.

Donc, NON, on est pas un club formateur, néanmoins, si le coach a des jeunes performant dans son groupe, il n'hésite pas à les aligner. Le critère pour jouer, c'est d'être meilleur que les autres, pas de valoriser les joueurs pour les faire progresser ou les vendre.

Sheryo13 a écrit :

Je regrette pas le départ de sternal, juste son prix et le timing.

J'aurais aimé qu'on le valorise un peu mieux un peu comme bakola et vaz c'est pour ça que j'ai moins de regrets sur vaz qui pourtant nous a prouvé bcp plus.

Si ces joueurs ne veulent pas s'investir dans le long terme ou alors réclament des salaires disproportionnés (ce qui revient au même) alors j'ai aucun souci avec le fait qu'on les vende.

500k mm pour 50% c'est léger pour un joueur qui avait des sélections en edf jeunes, qui venait de gagner la Gambardella en étant le maillon fort de l'équipe et qui était régulier au centre de formation.
On voit bien qu'avec une poignée de matchs en pro ce genre de jeunes de 18 ans c'est 10-15m€ facile.

C'est mon seul regret car sinon il voulait se barrer qu'il se barre en plus pr le moment il a rien prouvé avec Anderlecht mm s'il n'a pas été aidé par sa blessure bien évidemment.

J'espère quand mm qu'un jour on aura une belle histoire, un minot qui prolonge 5 ans et sur qui on pourra être fier sur le terrain, je suis nostalgique des nasri, kamara ou même un zambo, dieng en post formation c'est toujours kiffant de voir un petit jeune éclore sous nos couleurs

Sternal c'est un joueur junior physiquement, ça va demander du temps.

Dosso avait réalisé une magnifique campagne dans les cages lors de cette gambardella, beaucoup de négociations, in fine 18 mois plus tard il est sans club après un an en Italie avec les U19 de Frosinone. Lui aussi physiquement trop léger pour un gardien.

C'est pareil pour Gaël Lafont, ça prend trop de temps les joueurs qui n'arrivent pas à concilier qualités techniques en étant déjà physiquement prêt pour l'univers senior.

Et c'est pour ça que la formation francaise sort 90% de joueurs de ce profil (Vaz, Bakola), techniquement ils sont cantonné à un rôle et s'appliquent à le faire parfaitement et physiquement c'est ok pour répondre au duel, mais on se moque totalement de la compréhension du jeu, du QI foot etc. Ce sont des choses qui s'apprennent plus tard, à l'OM on n'a pas le temps de passer par cette étape.

Je rêve qu'un joueur comme Lecesse perce à l'OM, il est d'une élégance et une beauté à regarder, mais ça tiendra pas le choc en L1.

Remadnia plutot dans le dribble que la passe, mais lui aussi physiquement c'est léger même s'il est plus jeune, faut qu'il arrive à épaissir ses cuisses pour répondre au duel sur le dribble court, mais sans perdre en vélocité et sans endommager son corps.

Mmadi est plus prêt mais c'est un QI foot limité par exemple.