OM

Sven a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

L’impression quand même que RDZ a acté que l’irrégularité était du au manque de cohésion et de connaissances entre les joueurs.

Faut vraiment faire podium et cet été on va juste chercher un créateur, un défenseur, un latéral gauche, un attaquant et un 6

Donc 5 joueurs soit la moitié des joueurs de champs. C'est surement ça qu'on appelle la stabilité. 

Passer de 12 recrues estivales à 5, ce serait déjà un sacré progrès. Il faut aussi regarder le nombre de titulaire que tu vas recruter. Pour moi, un DC pour remplacer Balerdi, et un 10 créateur. Deux titulaires, c'est pas beaucoup, si tu les prends en début de mercato.

Pour moi, 5/6 recrues, ça reste correct.

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Nombreux ? Je trouve au contraire qu'il y a une vague de déni assez répandue ici quand on aborde le sujet alors qu'on vit une epoque absolument délirante sur ce plan là.

Après oui, que De Zerbi sorte du bois après un échec pour le dénoncer alors qu'il était le premier à s'en féliciter y a quelques mois, je trouve ça lunaire.

On était censé partir sur un projet 3 ans avec des joueurs jeunes et malléables comme Koné, Wahi, Rowe et on a tout chamboulé après 5 mois. Puis retout chamboulé au mercato d'été.

Y a aucune logique de construction et de progression. Tout passe par le mercato, encore et encore. Tu conviens pas ? Tu dégages, un autre arrivera. Lui non plus convient pas? Il dégages 4 mois plus tard.

On sait que l’OM est une lessiveuse, j’ai l’impression qu’au lieu de freiner ces aspects, on les a accentués.

Surtout qu'on n'a pas un budget extensible à l'infini, on déshabille Paul (mileu) pour habiller Jacques (défenseurs).

Je met ma main à couper que l'été prochain il y aura une nouvelle vague de départs/arrivées, dont les 48 dernirèes heures. Avec un Benatia tout fier de ses trouvailles qui se plaindra de trop travailler.

On a un bon coach, la base de l'effectif est bonne, qu'on bosse les automatismes et fasse progresser les joueurs plutot que de chercher toujours chez une potentielle recrue un aspect de jeu que n'aurait pas forcément un joueur présent.

Pour moi le mal a été fait à l'été 2025. 12 arrivées dans une équipe seconde de L1 qui méritait que 3 ajustements, c'était purement criminel.

Alors on a eu le mois de septembre qui m'a donné tort, et je l'ai dit d'ailleurs, mais c'était une parenthèse enchantée avant de tomber dans ce qu'on était nombreux à craindre : une équipe faite d'irrégularités chroniques.

Maintenant, le coach s'en plaint ? Alors j'aimerais comprendre quel était son rôle dans le recrutement, et dans tous les cas il est fautif, qu'il ait été à l'origine de ce projet ou qu'il ait laissé les dirigeants faire alors que son approche était une approche de construction à LT.

Mais il ne se plaint pas...

Nous sommes dans une approche à long terme, et pour le coup ce sont vos exigences qui sont dans le court terme.

Nous faisont "exactement" ce que Dortmund et Pool ont fait quand ils ont pris Klopp, et ce qu'Arsenal à fait quand ils ont pris Arteta

Quand Simeone reprend l'AM, y'a entre 35 et 40 mouvement par mercato sur plusieurs saison, jusqu'à ce qu'un groupe solide soit formé. Sur 4 mercato estival un seul est calme car ils sont interdit de recrutement

Klopp entre l'équipe qu'il batti lors de son premier mercato et celle qui performe en année 3, y'a que 2 joueurs qui reste dans son 11 type qui fait champion d'Allemagne.

De plus, Medina et Aguerd ont genre 1 mois d'entrainement en commun, Gouiri et Paixao la même.

On adore faire des drama pour pas grand chose, si encore on était à la place de Monaco, je comprendrais, mais là...

Tom-Om-59 a écrit :

Sven a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

L’impression quand même que RDZ a acté que l’irrégularité était du au manque de cohésion et de connaissances entre les joueurs.

Faut vraiment faire podium et cet été on va juste chercher un créateur, un défenseur, un latéral gauche, un attaquant et un 6

Donc 5 joueurs soit la moitié des joueurs de champs. C'est surement ça qu'on appelle la stabilité. 

Comme cela est dit plus haut, 5 recrues en tout pour 12 cet été oui c’est de la stabilité.
En titulaire tu aurais le créateur et sûrement un DC c’est tout, en 6 si tu perds Hojbjerg tu vas chercher Sangaré de Lens
Après faut pas rêver, jamais tu peux garder le même effectif 2 ans d’affilée ici, même le grand DD l’avait souligné

Là sous contrat pour l'année prochaine on a 18 joueurs (dont 2 gardiens)

Rulli, de Lange (2)

Weah, Murillo, Egan-Riley, Balerdi, Aguerd, Medina, Emerson (7)

Højbjerg, Timber, Kondo, Nadir (4)

Greenwood, Paixão, Traoré, Gouiri, Aubameyang (5)

On a en prêt 4 joueurs

Pavard, Vermeeren, O'Riley, Nwaneri (4)

Déjà factuellement il manque 2 pros (sauf si on a des jeunes performants) pour la feuille de match, on aura forcément quelques départs pour diverses raisons, il faudra donc forcément les remplacer.
Peut être qu'on tentera de garder Vermeeren et pourquoi pas de prolonger le prêt de Nwaneri.

On échappera pas a du mouvement.

en septembre, j'avais fait le point sur les joueurs arrivés pendant la saison dernière, et ce qu'ils étaient devenu.
ici même, t'en as qui m'ont expliqués avec leur condescendance et leur certitudes habituelles que c'était quelque chose de tout à fait standard.
maintenant que c'est le coach qui s'en émeut, les mêmes vont nous faire leur traditionnelle numéros de claquette, solides sur leurs appuis, pour expliquer que bon, "oui mais en fait bon, tu comprends"

bref, faut vraiment être totalement aveuglé par son amour pour Longoria pour pas admettre que l'effectif manque de stabilité, et qu'on laisse de manière générale pas assez de temps aux profils "à développer" (on en sort encore 2 cet hiver, Vaz et Bakola, soit dit en passant), et que c'est certainement pas avec des joueurs trentenaires dont les perf vont en s'amenuisant ou des prêts sans OA qu'on construit une ossature sur la durée.
parmi l'équipe championne de france sous DD, on a des Mandanda, Bonnard, Taiwo, Ayew, Cheyrou, Valbuena, Niang, autant de joueurs qui ont grandi avec l'OM sur au moins 2 saisons.
quand ils sont arrivés, c'était pas les meilleurs joueurs du monde que la terre  s'arrachait, c"était pas des coups à la FM, non, c"était soit des joueurs à développer, soit de bons joueurs de club.
là on se branle sur le petit jeune d'arsenal, mais tu construis rien avec ce genre de coups à CT. on est sur du one shot, pour atteindre un objectif de CT, qu'on pouvait déjà largement atteindre sans lui;
on a des dirigeants qui aiment faire des transferts, mais qui n'ont aucune vision de LT quand ils rentrent un joueur ou font signer un contrat (cf Vaz).
les joueurs sont juste des actifs financiers, qu'il faut pouvoir revendre pour aller faire un autre "coup" derrrière.
on construit pas un effectif, on fait des "coups".

petit récap :
Rabiot => parti au bout d'un an
Wahi => parti au bout de 6 mois
Koné => prêté au bout de 6 mois puis vendu 6 mois plus tard
Rulli => tjrs à l'OM
De Lange => tjrs à l'OM
Greenwood => tjrs à l'OM
Brassier => parti au bout de 6 mois
Hojbjerg => tjrs à l'OM
Carboni => parti au bout de 6 mois (pas de bol, mais c'était un coup de CT vu le deal).
Rowe => parti au bout de 12 mois
Maupay => parti 18 mois plus tard, après 6 mois de placard.

sur le mercato d'hiver:
Luiz Felipe => parti au bout de 6 mois
Dedic => non conservé, parti au bout de 6 mois (coup de génie ça)
Bennacer => parti au bout de 6 mois
Gouiri => tjrs là.

sur les joueurs arrivés cet été, on a déjà plusieurs joueurs en grande souffrance :
Vermereen
O" Riley
Gomes
Egan Riley
Pavard.
si on ajoute Kondo à sortir + certainement Balerdi et Hojbjerg qui semblent en fin de cycle, ça va encore faire un paquet de mouvement.
+ les joueurs qu'on laissera partir parce qu'il y a de l'argent à prendre.


mais RDZ a 0 excuse, vu qu'il a validé ça.
c'est le coach le mieux payé de l'histoire du club, et à chaque contre perf, la seule chose qu'il sait dire c'est "je comprends pas".
t'es bien mignon mon petit père, mais si on te paye une fortune, c'est précisément pour que tu comprennes et que tu trouves des solutions.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 11:33)

lucianoo a écrit :

en septembre, j'avais fait le point sur les joueurs arrivés pendant la saison dernière, et ce qu'ils étaient devenu.
ici même, t'en as qui m'ont expliqués avec leur condescendance et leur certitudes habituelles que c'était quelque chose de tout à fait standard.
maintenant que c'est le coach qui s'en émeut, les mêmes vont nous faire leur traditionnelle numéros de claquette, solides sur leurs appuis, pour expliquer que bon, "oui mais en fait bon, tu comprends"

bref, faut vraiment être totalement aveuglé par son amour pour Longoria pour pas admettre que l'effectif manque de stabilité, et qu'on laisse de manière générale pas assez de temps aux profils "à développer" (on en sort encore 2 cet hiver, Vaz et Bakola, soit dit en passant), et que c'est certainement pas avec des joueurs trentenaires dont les perf vont en s'amenuisant ou des prêts sans OA qu'on construit une ossature sur la durée.
parmi l'équipe championne de france sous DD, on a des Mandanda, Bonnard, Taiwo, Ayew, Cheyrou, Valbuena, Niang, autant de joueurs qui ont grandi avec l'OM sur au moins 2 saisons.
quand ils sont arrivés, c'était pas les meilleurs joueurs du monde que la terre  s'arrachait, c"était pas des coups à la FM, non, c"était soit des joueurs à développer, soit de bons joueurs de club.
là on se branle sur le petit jeune d'arsenal, mais tu construis rien avec ce genre de coups à CT. on est sur du one shot, pour atteindre un objectif de CT, qu'on pouvait déjà largement atteindre sans lui;
on a des dirigeants qui aiment faire des transferts, mais qui n'ont aucune vision de LT quand ils rentrent un joueur ou font signer un contrat (cf Vaz).
les joueurs sont juste des actifs financiers, qu'il faut pouvoir revendre pour aller faire un autre "coup" derrrière.
on construit pas un effectif, on fait des "coups".

petit récap :
Rabiot => parti au bout d'un an
Wahi => parti au bout de 6 mois
Koné => prêté au bout de 6 mois puis vendu 6 mois plus tard
Rulli => tjrs à l'OM
De Lange => tjrs à l'OM
Greenwood => tjrs à l'OM
Brassier => parti au bout de 6 mois
Hojbjerg => tjrs à l'OM
Carboni => parti au bout de 6 mois (pas de bol, mais c'était un coup de CT vu le deal).
Rowe => parti au bout de 12 mois
Maupay => parti 18 mois plus tard, après 6 mois de placard.

sur le mercato d'hiver:
Luiz Felipe => parti au bout de 6 mois
Dedic => non conservé, parti au bout de 6 mois (coup de génie ça)
Bennacer => parti au bout de 6 mois
Gouiri => tjrs là.

sur les joueurs arrivés cet été, on a déjà plusieurs joueurs en grande souffrance :
Vermereen
O" Riley
Gomes
Egan Riley
Pavard.
si on ajoute Kondo à sortir + certainement Balerdi et Hojbjerg qui semblent en fin de cycle, ça va encore faire un paquet de mouvement.
+ les joueurs qu'on laissera partir parce qu'il y a de l'argent à prendre.


mais RDZ a 0 excuse, vu qu'il a validé ça.
c'est le coach le mieux payé de l'histoire du club, et à chaque contre perf, la seule chose qu'il sait dire c'est "je comprends pas".
t'es bien mignon mon petit père, mais si on te paye une fortune, c'est précisément pour que tu comprennes et que tu trouves des solutions.

Totalement d'accord avec toi. 

Sven a écrit :

Il me semble que DD disait qu'il fallait renouveler 1/3 de l'effectif.

Si tu pars sur 20 "vrais" pros ça te fait environ 7 joueurs (titu comme remplaçants).

Le problème c'est que l'été prochain déjà on risque de se séparer de Balerdi, Pavard va retourner à l'Inter, Hojbjerg aura peut-être des envies d'ailleurs, Greenwood on verra, Nwaheri si on prolonge pas le prêt il retourne à Arsenal, on va perdre aussi O' Riley, peut être Vermeeren, ... Bref vous voyez où je veux en venir... On va encore avoir 10 mouvements, perdre 4 titulaires dont 3 cadres... Va falloir reconstruire une animation probablement sans Greenwood, sans Nwaheri...

Rulli, pas sur qu'il reste aussi d'ailleurs.
Nadir en FC également, si on arrive pas à le prolonger.

lucianoo a écrit :

Sven a écrit :

Il me semble que DD disait qu'il fallait renouveler 1/3 de l'effectif.

Si tu pars sur 20 "vrais" pros ça te fait environ 7 joueurs (titu comme remplaçants).

Le problème c'est que l'été prochain déjà on risque de se séparer de Balerdi, Pavard va retourner à l'Inter, Hojbjerg aura peut-être des envies d'ailleurs, Greenwood on verra, Nwaheri si on prolonge pas le prêt il retourne à Arsenal, on va perdre aussi O' Riley, peut être Vermeeren, ... Bref vous voyez où je veux en venir... On va encore avoir 10 mouvements, perdre 4 titulaires dont 3 cadres... Va falloir reconstruire une animation probablement sans Greenwood, sans Nwaheri...

Rulli, pas sur qu'il reste aussi d'ailleurs.
Nadir en FC également, si on arrive pas à le prolonger.

Oui ma liste n'était pas exhaustive. Quid aussi de Kondogbia ?

Donc en juillet tu peux te retrouver avec uniquement Timber sur les milieux actuels et Abdelli si on le signe. ET encore si les deux donnent satisfaction.

DD récupère un effectif vice champion de France, qui sort de 2 campagnes de LDC, il fait + de 30 mouvements lors de son arrivée...

Y'a 3 nouveau joueur dans sa défense, au milieu 2 nouveau.

GonzoGoal a écrit :

Si on finit par faire abdelli

vous pensez quoi d'un composition en 433

                                                 Rulli

Weah / Murillo       Pavard / Aguerd   Balerdi / Medina        Emerson/Medina

                                         Höjberg / Vermeeren

                      Abdelli / Nadir                        Timber/ O'rilei

Greenwood / Nwaneri             Gouiri / Aubam             Paixao / Traoré

Ça fait de belles compo mais perso je veux voir Greenwood et Nwaneri ensemble sur le terrain et pas l'un ou l'autre.

lili a écrit :

je comprend pas pour abdelli, es ce qu on en a vraiment besoin pour les 4 mois qui restent. si on le veut vraiment il sera libre en juin mm si y a prime signature

On envisage surement que Timber et Abdelli seront nos joueurs pour la saison prochaine et ça permet de les intégrer avec 6 mois d'avance.