OM

franckribery713 a écrit :

rasta70 a écrit :

Christodange a écrit :

D'accord je ne savais pas que Lyon et Nice n'acceptaient pas la diversité dans leur club, mais c'est illégal, alors tu fais peut être un amalgame entre la direction de ces clubs et leurs supporteurs.

libre a toi de croire que les supporters de font pas partis des clubs
tres bizarre quand on est supporter de l'OM d'avoir cet avis

Les clubs ne sont pas parties prenantes de la conneries de leurs supporters. Nous aussi on a notre bande de débiles dans les tribunes hein. Ils ne sont pas racistes mais ils ne sont jamais trop loin quand il faut aller se mettre sur la gueule avec les autres. Ce n'est pas la faute de l'OM. Je ne pense pas que Nice et Lyon soient fiers d'avoir des racistes assumés dans leurs tribunes.

Si si certains de nos supporters sont racistes. Le racisme n'a ni couleur de peau ni religion.

Nice en ce moment ils sont surtout fier que leur stade de merde soit vide

rasta70 a écrit :

lenounours a écrit :

Peux tu apporter des éléments qui prouvent tes dire ? Dans le cas contraire ce serait des propos diffamants.
Je ne sais pas si cela à voir avec ton accusation, mais le seul événement dont j'ai entendu parler et pouvant y référer concerne une histoire avec Galtier à Nice. Mais il me semble que c'est plutôt Galtier qui était accusé. Après je peux me tromper, je n'ai pas vraiment suivi ce dossier.

ben c'est diffamant pas grave
on m'a deja fait le coup avec la Sherazade je suis pas a ca prêt
mais juste rappelez moi qui travaillait pour la direction.de nice et ont défendu leur supporters malgré tout leur méfait ?

Je ne suis pas d'accord, tenir des propos diffamants est grave. C'est clairement interdit par la charte du forum et répréhensible par la loi.
Avancer des accusations aussi importantes sans vouloir apporter des éléments factuels me semble dangereux et d’autant plus contradictoire quand on invoque des notions de morale ou de valeurs.

Je ne souhaite pas transformer le forum en arène de combat. Je suis là pour échanger sereinement. Mais, cela devient complexe, voir impossible, quand les déclarations sont avancés de manière péremptoire ou que la forme et le ton me donnent le sentiment d'être méprisé. Cela ne m’aide pas à comprendre ton point de vue et ne favorise pas un échange constructif et agréable.

Concernant ta dernière remarque.
Si tu fais référence aux événements de Nice–OM de 2021, j’avais surtout en mémoire les déclarations de Rivère au micro du diffuseur de l'époque. Après vérification, Fournier s’était également exprimé dans les médias.
Avec le recul, leurs positions ressemblaient surtout à une posture démagogique et clubiste de dirigeants cherchant à défendre les intérêts de leur club. Pour autant, les événements étaient beaucoup trop graves pour adopter une telle posture. Les réactions des dirigeants niçois étaient clairement déplacées et plutôt minables, tentant pathétiquement de sauver la face en se positionnant en victimes.

Personnellement je ne considère pas cela comme un élément suffisant pour annihiler sa candidature. Néanmoins je peux parfaitement entendre que d'autres ne soient pas en accord. C'est un ressenti personnel.

lenounours a écrit :

rasta70 a écrit :

lenounours a écrit :

Peux tu apporter des éléments qui prouvent tes dire ? Dans le cas contraire ce serait des propos diffamants.
Je ne sais pas si cela à voir avec ton accusation, mais le seul événement dont j'ai entendu parler et pouvant y référer concerne une histoire avec Galtier à Nice. Mais il me semble que c'est plutôt Galtier qui était accusé. Après je peux me tromper, je n'ai pas vraiment suivi ce dossier.

ben c'est diffamant pas grave
on m'a deja fait le coup avec la Sherazade je suis pas a ca prêt
mais juste rappelez moi qui travaillait pour la direction.de nice et ont défendu leur supporters malgré tout leur méfait ?

Je ne suis pas d'accord, tenir des propos diffamants est grave. C'est clairement interdit par la charte du forum et répréhensible par la loi.
Avancer des accusations aussi importantes sans vouloir apporter des éléments factuels me semble dangereux et d’autant plus contradictoire quand on invoque des notions de morale ou de valeurs.

Je ne souhaite pas transformer le forum en arène de combat. Je suis là pour échanger sereinement. Mais, cela devient complexe, voir impossible, quand les déclarations sont avancés de manière péremptoire ou que la forme et le ton me donnent le sentiment d'être méprisé. Cela ne m’aide pas à comprendre ton point de vue et ne favorise pas un échange constructif et agréable.


Concernant ta dernière remarque.
Si tu fais référence aux événements de Nice–OM de 2021, j’avais surtout en mémoire les déclarations de Rivère au micro du diffuseur de l'époque. Après vérification, Fournier s’était également exprimé dans les médias.
Avec le recul, leurs positions ressemblaient surtout à une posture démagogique et clubiste de dirigeants cherchant à défendre les intérêts de leur club. Pour autant, les événements étaient beaucoup trop graves pour adopter une telle posture. Les réactions des dirigeants niçois étaient clairement déplacées et plutôt minables, tentant pathétiquement de sauver la face en se positionnant en victimes.

Personnellement je ne considère pas cela comme un élément suffisant pour annihiler sa candidature. Néanmoins je peux parfaitement entendre que d'autres ne soient pas en accord. C'est un ressenti personnel.

mais je ne parle pas que de Nice OM
je parle de l'importance qu'à  Populaire Sud à  L'OGCN
et si ils ont leur importance c'est que s'est donné par le club
et ce club etait dirigé par Rivere et Fournier
apres on a le droit de considérer qu'ils n'y peuvent rien ou que ce n'est pas important
pour moi ils sont leur soutiens et désolé ce ne sont pas mes valeurs mais moi on s'en fout
mais surtout pas les valeur de l'OM
donc oui je me repete je ne veux pas de fournier a l'OM
et apres ce que je dis c'est factuel
apres la conclusion que j'en fais c'est personnel
mais y a rien de diffamatoire

franckribery713 a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

franckribery713 a écrit :

Les clubs ne sont pas parties prenantes de la conneries de leurs supporters. Nous aussi on a notre bande de débiles dans les tribunes hein. Ils ne sont pas racistes mais ils ne sont jamais trop loin quand il faut aller se mettre sur la gueule avec les autres. Ce n'est pas la faute de l'OM. Je ne pense pas que Nice et Lyon soient fiers d'avoir des racistes assumés dans leurs tribunes.

Si si certains de nos supporters sont racistes. Le racisme n'a ni couleur de peau ni religion.

Nice en ce moment ils sont surtout fier que leur stade de merde soit vide

Oui bien sûr qu'il y en a mais il sont minoritaires et se cachent. Alors que les bad gones ou les Boulogne boys ne se cachent pas.

à  Nice ils se cachent ?
Boulogne a  bien changé ils les virent de olus en olus pour mettre des influenceurs à  la place     

lenounours a écrit :

rasta70 a écrit :

lenounours a écrit :

Peux tu apporter des éléments qui prouvent tes dire ? Dans le cas contraire ce serait des propos diffamants.
Je ne sais pas si cela à voir avec ton accusation, mais le seul événement dont j'ai entendu parler et pouvant y référer concerne une histoire avec Galtier à Nice. Mais il me semble que c'est plutôt Galtier qui était accusé. Après je peux me tromper, je n'ai pas vraiment suivi ce dossier.

ben c'est diffamant pas grave
on m'a deja fait le coup avec la Sherazade je suis pas a ca prêt
mais juste rappelez moi qui travaillait pour la direction.de nice et ont défendu leur supporters malgré tout leur méfait ?

Je ne suis pas d'accord, tenir des propos diffamants est grave. C'est clairement interdit par la charte du forum et répréhensible par la loi.
Avancer des accusations aussi importantes sans vouloir apporter des éléments factuels me semble dangereux et d’autant plus contradictoire quand on invoque des notions de morale ou de valeurs.

Je ne souhaite pas transformer le forum en arène de combat. Je suis là pour échanger sereinement. Mais, cela devient complexe, voir impossible, quand les déclarations sont avancés de manière péremptoire ou que la forme et le ton me donnent le sentiment d'être méprisé. Cela ne m’aide pas à comprendre ton point de vue et ne favorise pas un échange constructif et agréable.

Concernant ta dernière remarque.
Si tu fais référence aux événements de Nice–OM de 2021, j’avais surtout en mémoire les déclarations de Rivère au micro du diffuseur de l'époque. Après vérification, Fournier s’était également exprimé dans les médias.
Avec le recul, leurs positions ressemblaient surtout à une posture démagogique et clubiste de dirigeants cherchant à défendre les intérêts de leur club. Pour autant, les événements étaient beaucoup trop graves pour adopter une telle posture. Les réactions des dirigeants niçois étaient clairement déplacées et plutôt minables, tentant pathétiquement de sauver la face en se positionnant en victimes.

Personnellement je ne considère pas cela comme un élément suffisant pour annihiler sa candidature. Néanmoins je peux parfaitement entendre que d'autres ne soient pas en accord. C'est un ressenti personnel.

arguments solides que je partage.

Pytheas83bm a écrit :

lenounours a écrit :

Peux tu apporter des éléments qui prouvent tes dire ? Dans le cas contraire ce serait des propos diffamants.
Je ne sais pas si cela à voir avec ton accusation, mais le seul événement dont j'ai entendu parler et pouvant y référer concerne une histoire avec Galtier à Nice. Mais il me semble que c'est plutôt Galtier qui était accusé. Après je peux me tromper, je n'ai pas vraiment suivi ce dossier.

oui, il me semble que galtier se plaignait d'une part une histoire de ramadan, et  d'autre part du ressentiment d'une frange extrémiste de certains supporters niçois.

Pour être précis.

Rappel des accusations :

L’affaire a éclaté en avril dernier, après la révélation, par le journaliste indépendant Romain Molina puis par la radio RMC, d’un courrier électronique, que l’Agence France-Presse n’a pas pu authentifier, adressé à la direction de l’OGC Nice par l’ex-directeur du football du club, Julien Fournier. Ancien ami de Galtier, avec qui il s’était brouillé, il a confirmé, en août, être l’auteur du courriel en question.

Dans ce courrier électronique, Fournier rapportait des propos attribués à Galtier. Selon ce dernier, l’OGC Nice se devait de « tenir compte de la réalité de la ville » et ne pouvait donc « pas avoir autant de Noirs et de musulmans dans [son] équipe ».

Tandis que Galtier, alors en poste au Paris Saint-Germain, portait plainte pour diffamation contre Fournier et deux journalistes, le parquet de Nice ouvrait, lui, une enquête et entendait les deux protagonistes ainsi que des joueurs, des salariés et des dirigeants niçois.

Selon des éléments du dossier révélés, le 5 décembre, par L’Equipe, Fournier et plusieurs joueurs ou collègues de Galtier à Nice ont rapporté des propos désobligeants de l’entraîneur contre les musulmans, une ambiance générale de suspicions de discrimination dans le vestiaire et des pressions contre les joueurs faisant le ramadan.
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 … _3242.html


Devant la police judiciaire, Jean-Pierre Rivère, le président de l’OGCN, se montre flou et indique ne pas se souvenir véritablement des propos qui auraient pu être tenus par son coach d’alors dans une réunion à laquelle il était pourtant présent.

Frédéric Gioria, ancien joueur du club et entraîneur-adjoint à l’époque, est plus prolixe. Il explique que Galtier se serait ému du recrutement de l’ailier gauche Bilal Brahimi, en janvier 2022, affirmant : « Encore un musulman, j’en veux pas, on en a assez. » « Le pire, ce sont les Algériens », aurait aussi fulminé Galtier, toujours selon son récit. Des propos très contestés par l’intéressé.

Autre témoignage : celui de Hachim Ali Mbaé, ancien analyste vidéo de l’OGC Nice. Le membre du staff explique avoir été choqué en septembre 2021 lors d’une rencontre entre Nice et Saint-Etienne. Ce jour-là, dans sa causerie à la mi-temps, Galtier aurait surnommé les deux défenseurs des Verts, Harold Moukoudi et Mickaël Nadé, « les deux King Kong ».
https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 8641f728fa

Galtier a démenti les accusations et a finalement été relaxé.

"J'en profite pour remercier notamment son altesse l'émir Tamim ben-Hamad al-Thani, le président Nasser al-Khelaïfi et Luis Campos, mais aussi Jean-Pierre Rivère, sir Jim Ratcliffe et David Brailsford à Nice. Ils ont été d'un grand réconfort pour ma famille et leur soutien permanent m'a conforté dans le fait que j'ai été victime d'une vengeance. Cette thèse de la vengeance n'est pas de moi. Elle figure dans le jugement du tribunal. [...] Cela a été une infamie. Finalement, j'ai été totalement et définitivement relaxé. La justice a établi mon innocence. Sans aucun doute possible. C'est pour cela que je suis heureux. Les accusations dont j'ai été l'objet n'avaient aucun sens. Mon parcours de vie, de joueur et d'entraîneur en témoigne."
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig … 30958.html

Fournier de son côté maintient sa version et regrette le déroulé du procès. Il semble sous-entendre que cette affaire pourrait lui porter préjudice pour trouver un club en France.

"je me suis opposé à lui pour des faits que je considérais très graves, des propos et comportements douteux, voire répréhensibles. Ce n’est pas ce qui a été jugé au tribunal. Ma frustration est là. Je n’ai jamais parlé de harcèlement au travail, de discrimination à l’embauche, il a été jugé là-dessus. On a fait une confusion entre ce que moi, j’ai vécu et ce sur quoi il est allé au tribunal et a eu un non-lieu. Je ne souhaite pas une condamnation, mais j’aurais aimé qu’il puisse être reconnu de ce qu’il a fait, pas dévier le sujet sur le harcèlement moral, par exemple"

"j’exerce un métier où il y a beaucoup de concurrence, les places sont chères dans les clubs qui peuvent m’intéresser. J’appartiens à une niche, peut-être que je me trompe, mais j’ai le sentiment que c’est ça, la réalité. Il faudrait demander aux propriétaires de clubs ! Après, j’ai une personnalité clivante, ça peut être un frein. Mais, non, l’affaire n’est pas un frein et à l’étranger, encore moins. La question est malvenue. Je ne me suis mis dans aucun bourbier. Si je suis un lanceur d’alerte ? Non, du tout. Si ça avait été le cas, je l’aurais assumé. Cela n’a jamais été un combat Fournier - Galtier. Au printemps 2022, Dave (Brailsford) me dit : « Attention, Julien, ne pas l’ouvrir, c’est encore pire que ce que Christophe a fait.»
https://www.footmercato.net/a9067417651 … he-galtier

Dernière modification par lenounours (Aujourd'hui 12:00)

rasta70 a écrit :

Christodange a écrit :

rasta70 a écrit :

libre a toi de croire que les supporters de font pas partis des clubs
tres bizarre quand on est supporter de l'OM d'avoir cet avis

Je ne dis pas que qu'il ne faut pas inclure les supporteurs dans un club c'est évident, mais à te lire il faudrait croire que ces clubs pratiquent la discrimination raciale, ce qui est faux.

chacun est libre de penser ce qu'ils veux
mais c'est vrais que chez les Bad gones ou populaire Sud y a aucune discrimination
des groupes soutenu défendu  appuyé financièrement par les direction de des clubs cités
mais tout va bien 

Je ne parle pas des supporteurs mais de la direction de ces clubs.

Christodange a écrit :

rasta70 a écrit :

Christodange a écrit :

Je ne dis pas que qu'il ne faut pas inclure les supporteurs dans un club c'est évident, mais à te lire il faudrait croire que ces clubs pratiquent la discrimination raciale, ce qui est faux.

chacun est libre de penser ce qu'ils veux
mais c'est vrais que chez les Bad gones ou populaire Sud y a aucune discrimination
des groupes soutenu défendu  appuyé financièrement par les direction de des clubs cités
mais tout va bien 

Je ne parle pas des supporteurs mais de la direction de ces clubs.

j'ai deja expliqué ce rapport
apres ca reste que mon avis t'as le droit de ne pas le partager pas de soucis

lenounours a écrit :

rasta70 a écrit :

mais je ne parle pas que de Nice OM
je parle de l'importance qu'à  Populaire Sud à  L'OGCN
et si ils ont leur importance c'est que s'est donné par le club
et ce club etait dirigé par Rivere et Fournier
apres on a le droit de considérer qu'ils n'y peuvent rien ou que ce n'est pas important
pour moi ils sont leur soutiens et désolé ce ne sont pas mes valeurs mais moi on s'en fout
mais surtout pas les valeur de l'OM
donc oui je me repete je ne veux pas de fournier a l'OM
et apres ce que je dis c'est factuel
apres la conclusion que j'en fais c'est personnel
mais y a rien de diffamatoire

Merci de ta réponse.
D'où l'importance de préciser ses propos et de partager les éléments. En parlant de valeurs et en disant "accepter la diversité pour être poli" tout en refusant de clarifier, j'ai supposé que tu faisais référence à des positions ou des propos explicitement racistes que Fournier aurait pu tenir et dont je n'avais pas connaissance (et en dissonance avec le personnage vu ce qu'il reproche à Galtier).

Je connais mal les tribunes niçoises, néanmoins j'ai déjà eu vent de comportements clairement répréhensibles et racistes de certains individus et groupes de supporters.
Si je comprends bien ton propos, tu considères qu'en refusant d'agir concrètement contre le groupe "Populaire Sud", les dirigeants niçois contribuent indirectement à renforcer leur influence et valident implicitement ces comportements inqualifiables.

Même si je ne partage pas entièrement ton point de vue - je trouve que c'est un peu raccourci - je comprends mieux ta position.

mais plus que ca ils se sont affiché avec eux carrément
ca va meme un peu plus loin de juste ne pas agir contre eux