Aujourd'hui 17:44

slash40
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

oh misère a écrit :

le point commun entre beye et rdz ?  les joueurs

On était 2eme à mi saison. On a tapé le QSG à l'aller et on était très près d'arracher le trophée des champions,  et... avec les mêmes joueurs.

Le problème, c'est un management défaillant et nullissime. Un management dans lequel tu ne mets aucun humain (cf gestion Murillo) et dans lequel tu ne te remets pas en question, autant De Zerbi que Benatia.

Quand en plus tu rajoutes les évènements en coulisses, départ de Longoria, faux départ de Benatia, il n'y a plus de pilote à bord.

Pourquoi les joueurs se dépouillerai pour un club qui en consomme beaucoup et qui a pour habitude de les dégager à la moindre occasion?

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Aujourd'hui 19:22

pintero
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Sven a écrit :

chris1004 a écrit :

Sven a écrit :

RDZ n'a pas l'expérience de jouer le podium d'un championnat + la LDC. Il découvrait cela ce que beaucoup semblent oublier.

A Brighton sa deuxième saison où il joue EL + PL, il finit 11e avec une fin de saison horrible. Il n'a pas montré pour l'instant qu'il savait gérer le double calendrier sans que cela impacte la performance de l'équipe.

Ce que je dis est factuel.

Ce qu'on a connu cette année, il y a eu des alertes l'an dernier, avec des matchs bidons où on était sauvé par Rulli ou GW ou ce ritiro pour gérer le sprint final (comme si Lille, Monaco, Lens, rennes ou Lyon faisaient ça)...

Il a montré trop souvent un manque de maîtrise émotionnelle.

C'est un jeune coach qui a des qualités mais le costume était surement encore un peu grand pour lui aussi.

Quant à Beye, c'est un coach de 3e division. Je n'ai aucun mal à le dire, je n'ai jamais soutenu sa venue.

Avec lui on serait probablement encore en course pour l'Europe. Après l'erreur inaugurale de la saison en laissant partir Rabiot n'est même pas de son fait...

Mais ça c'est de la sf.

Avec lui on perd contre Nantes mais au Velodrome, on se fait torcher en LDC, 5-0 contre Paris où on peut en prendre 8.

Il avait perdu le fil.

Je pense aussi qu'il aurait fait mieux que Beye. Mais ne te berce pas d'illusion, il était en perdition et sa communication était désastreuse (le coup du passeport, ses menaces de démission...).

On aurait pu en prendre 8 oui comme toutes les equipes quand le QSG est en mode LDC 

Quand tu vois le niveau du QSG ca fait relativiser le film porno au parc

Apres tu oublie de dire qu'on les bats a aller et a 20 secondes tu les bats au trophee des champions

Puis en LDC totalement on etait pas au niveau rien a dire  mais rien que Atalanta tu dois jamais perdre (main non siffle ) et du coup avec un point de plus tu etais qualifie

mais bon vu qui faut toujours tout change la moindre secouse

Certain voulait le depart de Longoria et de RDZ (on etait 3 eme et en quart de CDF) quand ils sont partit

j'espere que vous etes content ca va tellement mieux depuis leur depart


On croit au projet Gerard Lopez # Mikautadze est superieur a Aubameyang # L'argentine c'est faible @Les experts du 33

Aujourd'hui 19:38

Sven
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Je me répète, mais RDZ est le premier à avoir mis sa démission dans la balance à plusieurs reprises. Donc bon.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

Aujourd'hui 19:42

drom
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Je comprends pas le gars a démissionné
Il a pris la décision de partir seul
Et certains le regrettent, il a quitté le navire tel un lâche
Supportez Tottenham du coup

Aujourd'hui 19:45

lucianoo
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

pintero a écrit :

Sven a écrit :

chris1004 a écrit :

Avec lui on serait probablement encore en course pour l'Europe. Après l'erreur inaugurale de la saison en laissant partir Rabiot n'est même pas de son fait...

Mais ça c'est de la sf.

Avec lui on perd contre Nantes mais au Velodrome, on se fait torcher en LDC, 5-0 contre Paris où on peut en prendre 8.

Il avait perdu le fil.

Je pense aussi qu'il aurait fait mieux que Beye. Mais ne te berce pas d'illusion, il était en perdition et sa communication était désastreuse (le coup du passeport, ses menaces de démission...).

On aurait pu en prendre 8 oui comme toutes les equipes quand le QSG est en mode LDC 

Quand tu vois le niveau du QSG ca fait relativiser le film porno au parc

Apres tu oublie de dire qu'on les bats a aller et a 20 secondes tu les bats au trophee des champions

Puis en LDC totalement on etait pas au niveau rien a dire  mais rien que Atalanta tu dois jamais perdre (main non siffle ) et du coup avec un point de plus tu etais qualifie

mais bon vu qui faut toujours tout change la moindre secouse

Certain voulait le depart de Longoria et de RDZ (on etait 3 eme et en quart de CDF) quand ils sont partit

j'espere que vous etes content ca va tellement mieux depuis leur depart

très peu en fait, l'immense majorité des supp souhaitait qu'il termine la saison, c'était ce pourquoi il avait été embauché, le projet était construit autour de lui.
ça n'empêchait de relever que des choses ne tournaient pas rond, RDZ le reconnaissait lui même d'ailleurs, et il a fini par partir peut être parce qu'il estimait ne plus avoir la solution.
si c'est le cas, alors c'est décevant de sa part.
on peut boucler "on était 3eme au moment de son départ"
oui, et donc ? il est parti.
et s'il est parti, c'est pas de la faute de Ikki; il est parti comme un grand garçon et nos dirigeants ne l'ont pas retenu, comme des grands garçons.
il est parti pour jouer le maintien en PL et rétropédaler sur GW.
il est parti sans un mot, et les joueurs n'ont pas eu de grosse effusion non plus.

après quand il est parti, la saison était pas foutue. c'est le mauvais choix Beye derrière, qui nous enterre pour de bon. et il y a pas grand monde qui était enthousiaste quand Beye a signé.

cet épisode m'a en tout cas un peu plus convaincu que construire un projet autour d'un entraineur, quand on connait la durée de vie moyenne d'un entraineur à l'OM, est une erreur.
ton projet doit reposer autour d'une ossature de joueurs, et les entraineurs doivent s'adapter à cette ossature et la faire grandir peu à peu.
c'est ce qu'on a fait sous Diouf.
c'est mon avis.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 19:50)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

Aujourd'hui 19:59

rasta70
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

il nous a lâché point
les raisons je ne les ai pas
je pense qu'il n'a pas supporté les critiques mais il aurait pu encaisser un peu
mais clairement il a pensé qu'à  lui
et vu que tout les joueurs sont venus pour lui voila le résultat

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 20:01)


Textor notre héros

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oh misère
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

lucianoo a écrit :

pintero a écrit :

Sven a écrit :


Mais ça c'est de la sf.

Avec lui on perd contre Nantes mais au Velodrome, on se fait torcher en LDC, 5-0 contre Paris où on peut en prendre 8.

Il avait perdu le fil.

Je pense aussi qu'il aurait fait mieux que Beye. Mais ne te berce pas d'illusion, il était en perdition et sa communication était désastreuse (le coup du passeport, ses menaces de démission...).

On aurait pu en prendre 8 oui comme toutes les equipes quand le QSG est en mode LDC 

Quand tu vois le niveau du QSG ca fait relativiser le film porno au parc

Apres tu oublie de dire qu'on les bats a aller et a 20 secondes tu les bats au trophee des champions

Puis en LDC totalement on etait pas au niveau rien a dire  mais rien que Atalanta tu dois jamais perdre (main non siffle ) et du coup avec un point de plus tu etais qualifie

mais bon vu qui faut toujours tout change la moindre secouse

Certain voulait le depart de Longoria et de RDZ (on etait 3 eme et en quart de CDF) quand ils sont partit

j'espere que vous etes content ca va tellement mieux depuis leur depart

très peu en fait, l'immense majorité des supp souhaitait qu'il termine la saison, c'était ce pourquoi il avait été embauché, le projet était construit autour de lui.
ça n'empêchait de relever que des choses ne tournaient pas rond, RDZ le reconnaissait lui même d'ailleurs, et il a fini par partir peut être parce qu'il estimait ne plus avoir la solution.
si c'est le cas, alors c'est décevant de sa part.
on peut boucler "on était 3eme au moment de son départ"
oui, et donc ? il est parti.
et s'il est parti, c'est pas de la faute de Ikki; il est parti comme un grand garçon et nos dirigeants ne l'ont pas retenu, comme des grands garçons.
il est parti pour jouer le maintien en PL et rétropédaler sur GW.
il est parti sans un mot, et les joueurs n'ont pas eu de grosse effusion non plus.

après quand il est parti, la saison était pas foutue. c'est le mauvais choix Beye derrière, qui nous enterre pour de bon. et il y a pas grand monde qui était enthousiaste quand Beye a signé.

cet épisode m'a en tout cas un peu plus convaincu que construire un projet autour d'un entraineur, quand on connait la durée de vie moyenne d'un entraineur à l'OM, est une erreur.
ton projet doit reposer autour d'une ossature de joueurs, et les entraineurs doivent s'adapter à cette ossature et la faire grandir peu à peu.
c'est ce qu'on a fait sous Diouf.
c'est mon avis.

donner le pouvoir aux joueurs c'est la derniere chose que je ferai

comportement de diva , demande de salaire hors norme ,

il faut un president fort ( et respecté par les sups
un DS fort ( et respecté par les sups )
un coach fort qui marche main dans la main avec le reste du staff ( et respecté par les sups )

et une politique salariale coherente pas de pseudo star

et aussi qu'on arrete d'accueillir les joueur a marignane comme des rock star
c'est insupportable et immerité

tu glorifie un joueur quand il a prouvé pas avant


on est pas arbitré comme les autres ...

Aujourd'hui 20:09

Zek
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Si RdZ avait bâti quelque chose de solide, on n'aurait jamais pu s'écrouler comme ça en fin de saison, même avec toute la nullité de Beye.

Aujourd'hui 20:10

ratus100
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

rasta70 a écrit :

il nous a lâché point
les raisons je ne les ai pas
je pense qu'il n'a pas supporté les critiques mais il aurait pu encaisser un peu
mais clairement il a pensé qu'à  lui
et vu que tout les joueurs sont venus pour lui voila le résultat

C est pas les critiques qu il n a pas supporté mais c est de ne pas réussir à avoir des résultats constant .
Il y avait tout pour réussir cette saison mais comme d' hab il y a trop de chose qui on mal tourné pour l OM.

Aujourd'hui 20:12

Sheryo13
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

rasta70 a écrit :

il nous a lâché point
les raisons je ne les ai pas
je pense qu'il n'a pas supporté les critiques mais il aurait pu encaisser un peu
mais clairement il a pensé qu'à  lui
et vu que tout les joueurs sont venus pour lui voila le résultat

S'il avait un minimum de respect pour le club et les gens qui l'ont fait venir en lui déployant un tapis rouge, il aurait au moins pu finir la saison.

Le mec a été défendu par longoria et Benatia tout au long de son mandat alors que tout n'était pas parfait, il aurait au moins pu avoir la décence de terminer la saison au lieu de se barrer en claquant la porte avec un effectif qu'il a choisi

Aujourd'hui 20:21

rasta70
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

ratus100 a écrit :

rasta70 a écrit :

il nous a lâché point
les raisons je ne les ai pas
je pense qu'il n'a pas supporté les critiques mais il aurait pu encaisser un peu
mais clairement il a pensé qu'à  lui
et vu que tout les joueurs sont venus pour lui voila le résultat

C est pas les critiques qu il n a pas supporté mais c est de ne pas réussir à avoir des résultats constant .
Il y avait tout pour réussir cette saison mais comme d' hab il y a trop de chose qui on mal tourné pour l OM.

il part on est encore en course pour la coupe de France et le podium voire mieux en championnat
les résultats étaient là
le niveau de jeu ok c'est vrai


Textor notre héros

Aujourd'hui 20:28

lucianoo
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

oh misère a écrit :

lucianoo a écrit :

pintero a écrit :

On aurait pu en prendre 8 oui comme toutes les equipes quand le QSG est en mode LDC 

Quand tu vois le niveau du QSG ca fait relativiser le film porno au parc

Apres tu oublie de dire qu'on les bats a aller et a 20 secondes tu les bats au trophee des champions

Puis en LDC totalement on etait pas au niveau rien a dire  mais rien que Atalanta tu dois jamais perdre (main non siffle ) et du coup avec un point de plus tu etais qualifie

mais bon vu qui faut toujours tout change la moindre secouse

Certain voulait le depart de Longoria et de RDZ (on etait 3 eme et en quart de CDF) quand ils sont partit

j'espere que vous etes content ca va tellement mieux depuis leur depart

très peu en fait, l'immense majorité des supp souhaitait qu'il termine la saison, c'était ce pourquoi il avait été embauché, le projet était construit autour de lui.
ça n'empêchait de relever que des choses ne tournaient pas rond, RDZ le reconnaissait lui même d'ailleurs, et il a fini par partir peut être parce qu'il estimait ne plus avoir la solution.
si c'est le cas, alors c'est décevant de sa part.
on peut boucler "on était 3eme au moment de son départ"
oui, et donc ? il est parti.
et s'il est parti, c'est pas de la faute de Ikki; il est parti comme un grand garçon et nos dirigeants ne l'ont pas retenu, comme des grands garçons.
il est parti pour jouer le maintien en PL et rétropédaler sur GW.
il est parti sans un mot, et les joueurs n'ont pas eu de grosse effusion non plus.

après quand il est parti, la saison était pas foutue. c'est le mauvais choix Beye derrière, qui nous enterre pour de bon. et il y a pas grand monde qui était enthousiaste quand Beye a signé.

cet épisode m'a en tout cas un peu plus convaincu que construire un projet autour d'un entraineur, quand on connait la durée de vie moyenne d'un entraineur à l'OM, est une erreur.
ton projet doit reposer autour d'une ossature de joueurs, et les entraineurs doivent s'adapter à cette ossature et la faire grandir peu à peu.
c'est ce qu'on a fait sous Diouf.
c'est mon avis.

donner le pouvoir aux joueurs c'est la derniere chose que je ferai

comportement de diva , demande de salaire hors norme ,

il faut un president fort ( et respecté par les sups
un DS fort ( et respecté par les sups )
un coach fort qui marche main dans la main avec le reste du staff ( et respecté par les sups )

et une politique salariale coherente pas de pseudo star

et aussi qu'on arrete d'accueillir les joueur a marignane comme des rock star
c'est insupportable et immerité

tu glorifie un joueur quand il a prouvé pas avant

c'est pas ce qu'on avait, un président fort, un DS fort (qui ne cessait de fanfaronnait) et un entraineur fort ?
ça a merdé quand même.
après je vois pas ou tu vois dans mon post que je dis qu'il faut donner le pouvoir au joueur. Le pouvoir, les joueurs l'ont déjà de toutes façons, ils peuvent faire virer un entraineur comme ça leur chante, et ça a tjrs été le cas.
mais ton ossature tu dois la construire autour de joueur de devoir, fiable et qui ont du respect pour le club. un vrai respect j'entends. des mecs prêts à partir à la guerre. on en avait un dans l'effectif, qui s'appelait Rongier, mais qu'on n'a pas jugé bon de retenir.
pas des mec que tu recrutes pour faire des "coups", et que tu dégages comme des malpropres à la moindre incartade. ça n'a pas marché, en l'occurrence.


il y a 2 ans, tu étais totalement d'accord sur le fait de mettre à l'écart Veretout ou Gigot qui pourtant, n'avaient pas grand chose à se reprocher au niveau de l'état d'esprit, tout en conservant des Lirola, ou des Kondogbia.
bref, je trouve un peu facile ton retournage de veste sur ces joueurs que tu encensais il n'y a pas si longtemps, et qu'on avait surtout pas le droit de critiquer  wink

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 20:31)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

Aujourd'hui 21:18

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Roberto, ti amo
Reviens !

Aujourd'hui 21:23

oh misère
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

lucianoo a écrit :

oh misère a écrit :

lucianoo a écrit :


très peu en fait, l'immense majorité des supp souhaitait qu'il termine la saison, c'était ce pourquoi il avait été embauché, le projet était construit autour de lui.
ça n'empêchait de relever que des choses ne tournaient pas rond, RDZ le reconnaissait lui même d'ailleurs, et il a fini par partir peut être parce qu'il estimait ne plus avoir la solution.
si c'est le cas, alors c'est décevant de sa part.
on peut boucler "on était 3eme au moment de son départ"
oui, et donc ? il est parti.
et s'il est parti, c'est pas de la faute de Ikki; il est parti comme un grand garçon et nos dirigeants ne l'ont pas retenu, comme des grands garçons.
il est parti pour jouer le maintien en PL et rétropédaler sur GW.
il est parti sans un mot, et les joueurs n'ont pas eu de grosse effusion non plus.

après quand il est parti, la saison était pas foutue. c'est le mauvais choix Beye derrière, qui nous enterre pour de bon. et il y a pas grand monde qui était enthousiaste quand Beye a signé.

cet épisode m'a en tout cas un peu plus convaincu que construire un projet autour d'un entraineur, quand on connait la durée de vie moyenne d'un entraineur à l'OM, est une erreur.
ton projet doit reposer autour d'une ossature de joueurs, et les entraineurs doivent s'adapter à cette ossature et la faire grandir peu à peu.
c'est ce qu'on a fait sous Diouf.
c'est mon avis.

donner le pouvoir aux joueurs c'est la derniere chose que je ferai

comportement de diva , demande de salaire hors norme ,

il faut un president fort ( et respecté par les sups
un DS fort ( et respecté par les sups )
un coach fort qui marche main dans la main avec le reste du staff ( et respecté par les sups )

et une politique salariale coherente pas de pseudo star

et aussi qu'on arrete d'accueillir les joueur a marignane comme des rock star
c'est insupportable et immerité

tu glorifie un joueur quand il a prouvé pas avant

c'est pas ce qu'on avait, un président fort, un DS fort (qui ne cessait de fanfaronnait) et un entraineur fort ?
ça a merdé quand même.
après je vois pas ou tu vois dans mon post que je dis qu'il faut donner le pouvoir au joueur. Le pouvoir, les joueurs l'ont déjà de toutes façons, ils peuvent faire virer un entraineur comme ça leur chante, et ça a tjrs été le cas.
mais ton ossature tu dois la construire autour de joueur de devoir, fiable et qui ont du respect pour le club. un vrai respect j'entends. des mecs prêts à partir à la guerre. on en avait un dans l'effectif, qui s'appelait Rongier, mais qu'on n'a pas jugé bon de retenir.
pas des mec que tu recrutes pour faire des "coups", et que tu dégages comme des malpropres à la moindre incartade. ça n'a pas marché, en l'occurrence.


il y a 2 ans, tu étais totalement d'accord sur le fait de mettre à l'écart Veretout ou Gigot qui pourtant, n'avaient pas grand chose à se reprocher au niveau de l'état d'esprit, tout en conservant des Lirola, ou des Kondogbia.
bref, je trouve un peu facile ton retournage de veste sur ces joueurs que tu encensais il n'y a pas si longtemps, et qu'on avait surtout pas le droit de critiquer  wink

j'ai defendu les joueurs quand ils etaient defendable ( etat d esprits etc ... )

par contre j'ai stoppé quand eux ont stoppé
je suis coherent finalement


on est pas arbitré comme les autres ...

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