Hier 23:28
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
AudaciouS a écrit :
Sheryo13 a écrit :
Quid de son réseau ? Car aller chercher des petits joueurs en L2, national ça suffira pas pour l'OM. Je suis plus impressionné quand on mec va chercher du khuzanov, sangare, médina, Baidoo, openda pour Lens par exemple car me dis que le mec il a des yeux en Belgique, Autriche, Kazakhstan, argentine, etc...
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … es/1539195
Akliouche, Gyokeres, Benrahma
Avoir ce qu'il pourra faire avec des "gros" moyens.
Ouais facile à dire après coup ça c'est comme nous qui avons raté haaland quand il était en Norvège, je prends toujours ça avec des pincettes.
Il a fait de très bonnes choses sur le marché français mais les rares coups qu'il a tenté à l'étranger c'était pas folichon.
Cette année il a fait venir dina ebimbe par exemple c'était moyen, les retours de toussart et mama balde aussi c'est pas vraiment une réussite.
Il a de très bons coups dans les échelons inférieurs mais des qu'il s'agit de ramener de l'expérience et des joueurs un peu plus affirmé je trouve qu'il mange d'imagination pour le moment.
Mais encore une fois avec le budget de Brest et l'attractivité c'est possible qu'il se soit pris des vents sur de très bons joueurs et que les toussart et balde sont des plan D donc je veux pas lui jeter la pierre. Je jugerai sur place.
Il a l'air très bosseur et sérieux c'est déjà une bonne chose
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Hier 23:29
Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
lenounours a écrit :
rasta70 a écrit :
raul1319 a écrit :
Au DS de choisir le coach et au DS de choisir les joueurs ! Je ne veux plus des joueurs qui viennent pour le coach !
donc le coach doit établir la manière de jouer par rapport aux joueurs qu'on lui ramene ?
donc c'est le DS qui choisi si on joue en 433 4231 etc..
si on joue bloc bas bloc haut médian ?
possession transition ?Je ne pense pas que cela aille à ce degré de détail. Eventuellement il peut être dans un rôle consultatif pour ces points précis.
Concernant l'équipe première, à mon sens le DS doit avoir une vision plus stratégique et haut niveau en définissant les objectifs à court/moyen terme de l'équipe mais également la philosophie de jeu désirée.
Par exemple : plutôt une équipe conquérante qui doit agresser l'adversaire, plutôt un jeu de transition, plutôt un jeu de possession, etc...
Mais pour le choix du coach il doit également prendre en compte le contexte au moment présent : quelles ambitions sportives ? Quelles sont les difficultés de l'équipe ?
Par exemple, ramener un coach reconnu mais très conflictuel dans une équipe en reconstruction et avec des joueurs en perte de confiance est il la meilleure solution ?
oui mais est ce que ca existe un coach reconnu non conflictuel ?.
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
Hier 23:33
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
lenounours a écrit :
rasta70 a écrit :
raul1319 a écrit :
Au DS de choisir le coach et au DS de choisir les joueurs ! Je ne veux plus des joueurs qui viennent pour le coach !
donc le coach doit établir la manière de jouer par rapport aux joueurs qu'on lui ramene ?
donc c'est le DS qui choisi si on joue en 433 4231 etc..
si on joue bloc bas bloc haut médian ?
possession transition ?Je ne pense pas que cela aille à ce degré de détail. Eventuellement il peut être dans un rôle consultatif pour ces points précis.
Concernant l'équipe première, à mon sens le DS doit avoir une vision plus stratégique et haut niveau en définissant les objectifs à court/moyen terme de l'équipe mais également la philosophie de jeu désirée.
Par exemple : s'il souhaite vraiment avoir un jeu de maitrise et de possession il semblerait saugrenu de choisir un coach comme Tudor. Ou encore, s'il considère que le plus important c'est d'avoir avant une équipe conquérante qui ne lâche rien, le choix de Deschamps ou Der Zakarian semblerait plus logique que De Zerbi ou Dall'Oglio.
Mais pour le choix du coach il doit également prendre en compte le contexte au moment présent : quelles ambitions sportives ? Quelles sont les difficultés de l'équipe ?
Par exemple, ramener un coach reconnu mais très conflictuel dans une équipe en reconstruction et avec des joueurs en perte de confiance est il la meilleure solution ?
Ce qu'il faut c'est de la cohérence.
Il faut que le directeur sportif mette en place un projet et qu'il s'y tienne.
Qu'il choisisse un entraîneur en phase avec son projet et que la choix des joueurs se fasse sur un consensus. Mais par contre faut arrêter avec les coachs qui veulent virer des joueurs au bout de 3 mois qu'ils ont eux même validé.
Si t'es un bon coach c'est ton rôle de concerner tout le monde et de faire progresser ton équipe.
Pareil si le coach vient à partir il faut prendre un autre coach qui continue le travail déjà fait, c'est pr ça que c'est au directeur sportif de fixer les grandes lignes et de garder le cap, si on veut un jeu possession par exemple faudra pas passer de sampaoli à Tudor puis Marcelino pour ensuite revenir sur de la possession avec de zerbi c'était complètement idiot.
Le mot d'ordre doit être la continuité
Hier 23:37
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
rasta70 a écrit :
raul1319 a écrit :
Au DS de choisir le coach et au DS de choisir les joueurs ! Je ne veux plus des joueurs qui viennent pour le coach !
donc le coach doit établir la manière de jouer par rapport aux joueurs qu'on lui ramene ?
donc c'est le DS qui choisi si on joue en 433 4231 etc..
si on joue bloc bas bloc haut médian ?
possession transition ?
J'ai déjà poster en ce sens:
A mes yeux, tout grand club doit avoir un style de jeu, une identité. Les joueurs ont été sélectionnés pour ça, ils ont travaillé dans ce style ensemble, et cela doit rester même si le coach change.
Débarrassé des amateurs, des magouilleurs... J"espère à nouveau...
OM dans le sang!
Hier 23:39
Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
Sheryo13 a écrit :
lenounours a écrit :
rasta70 a écrit :
donc le coach doit établir la manière de jouer par rapport aux joueurs qu'on lui ramene ?
donc c'est le DS qui choisi si on joue en 433 4231 etc..
si on joue bloc bas bloc haut médian ?
possession transition ?Je ne pense pas que cela aille à ce degré de détail. Eventuellement il peut être dans un rôle consultatif pour ces points précis.
Concernant l'équipe première, à mon sens le DS doit avoir une vision plus stratégique et haut niveau en définissant les objectifs à court/moyen terme de l'équipe mais également la philosophie de jeu désirée.
Par exemple : s'il souhaite vraiment avoir un jeu de maitrise et de possession il semblerait saugrenu de choisir un coach comme Tudor. Ou encore, s'il considère que le plus important c'est d'avoir avant une équipe conquérante qui ne lâche rien, le choix de Deschamps ou Der Zakarian semblerait plus logique que De Zerbi ou Dall'Oglio.
Mais pour le choix du coach il doit également prendre en compte le contexte au moment présent : quelles ambitions sportives ? Quelles sont les difficultés de l'équipe ?
Par exemple, ramener un coach reconnu mais très conflictuel dans une équipe en reconstruction et avec des joueurs en perte de confiance est il la meilleure solution ?Ce qu'il faut c'est de la cohérence.
Il faut que le directeur sportif mette en place un projet et qu'il s'y tienne.
Qu'il choisisse un entraîneur en phase avec son projet et que la choix des joueurs se fasse sur un consensus. Mais par contre faut arrêter avec les coachs qui veulent virer des joueurs au bout de 3 mois qu'ils ont eux même validé.
Si t'es un bon coach c'est ton rôle de concerner tout le monde et de faire progresser ton équipe.
Pareil si le coach vient à partir il faut prendre un autre coach qui continue le travail déjà fait, c'est pr ça que c'est au directeur sportif de fixer les grandes lignes et de garder le cap, si on veut un jeu possession par exemple faudra pas passer de sampaoli à Tudor puis Marcelino pour ensuite revenir sur de la possession avec de zerbi c'était complètement idiot.
Le mot d'ordre doit être la continuité
on l'a eu avec zubi et Garcia
il a fait 3 ans ca n'a pas marché au final
et Lorenzi comme les autres il n'aura pas le temps de construire il devra gagner toute de suite
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
Hier 23:39
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
rasta70 a écrit :
oui mais est ce que ca existe un coach reconnu non conflictuel ?.
Je considère que oui, mais je dirais que tout dépend où on place le curseur pour ces 2 critères.
Si je devais illustrer ce qui me semble un coach conflictuel je pourrais citer, Conceicao, Conte, Jorge Jesus, Abel Ferreira, voir Mourinho (bien que ce dernier est plus souvent en conflit avec la presse). Des coachs qui sont réputés pour être régulièrement en conflits ouvert, parfois physiquement, contre leurs joueurs, leur direction ou les 2. Ce peu importe l'environnement. A croire que c'est ce qui leur donne de l'énergie.
Dans des coachs reconnus que je ne considère pas conflictuels je pourrais citer Deschamps, Klopp, Spalletti... Cela ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas avoir des explications de texte, des remontrances voir même des punitions franches. Mais cela reste ponctuel, ce n'est pas récurrent.
Après c'est ma vision des choses.
Dernière modification par lenounours (Hier 23:41)
L'amour du maillot n'existe que si le chèque a suffisamment de zéros!
Hier 23:39
- Lulub
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
Sheryo13 a écrit :
AudaciouS a écrit :
Sheryo13 a écrit :
Quid de son réseau ? Car aller chercher des petits joueurs en L2, national ça suffira pas pour l'OM. Je suis plus impressionné quand on mec va chercher du khuzanov, sangare, médina, Baidoo, openda pour Lens par exemple car me dis que le mec il a des yeux en Belgique, Autriche, Kazakhstan, argentine, etc...
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … es/1539195
Akliouche, Gyokeres, Benrahma
Avoir ce qu'il pourra faire avec des "gros" moyens.Ouais facile à dire après coup ça c'est comme nous qui avons raté haaland quand il était en Norvège, je prends toujours ça avec des pincettes.
Il a fait de très bonnes choses sur le marché français mais les rares coups qu'il a tenté à l'étranger c'était pas folichon.
Cette année il a fait venir dina ebimbe par exemple c'était moyen, les retours de toussart et mama balde aussi c'est pas vraiment une réussite.
Il a de très bons coups dans les échelons inférieurs mais des qu'il s'agit de ramener de l'expérience et des joueurs un peu plus affirmé je trouve qu'il mange d'imagination pour le moment.
Mais encore une fois avec le budget de Brest et l'attractivité c'est possible qu'il se soit pris des vents sur de très bons joueurs et que les toussart et balde sont des plan D donc je veux pas lui jeter la pierre. Je jugerai sur place.
Il a l'air très bosseur et sérieux c'est déjà une bonne chose
T’es déjà allé à Brest?
Franchement, je sais pas si on peut faire pire niveau attractivité… Tout petit budget, vraiment pas une ville de foot, une ville industrielle sans aucun charme, située au bout du monde, sous un crachin quasi constant.
La région est magnifique et les brestois adorables mais franchement, faut une excellente raison pour aller vivre à Brest…
Hier 23:43
- Lulub
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
Sheryo13 a écrit :
lenounours a écrit :
rasta70 a écrit :
donc le coach doit établir la manière de jouer par rapport aux joueurs qu'on lui ramene ?
donc c'est le DS qui choisi si on joue en 433 4231 etc..
si on joue bloc bas bloc haut médian ?
possession transition ?Je ne pense pas que cela aille à ce degré de détail. Eventuellement il peut être dans un rôle consultatif pour ces points précis.
Concernant l'équipe première, à mon sens le DS doit avoir une vision plus stratégique et haut niveau en définissant les objectifs à court/moyen terme de l'équipe mais également la philosophie de jeu désirée.
Par exemple : s'il souhaite vraiment avoir un jeu de maitrise et de possession il semblerait saugrenu de choisir un coach comme Tudor. Ou encore, s'il considère que le plus important c'est d'avoir avant une équipe conquérante qui ne lâche rien, le choix de Deschamps ou Der Zakarian semblerait plus logique que De Zerbi ou Dall'Oglio.
Mais pour le choix du coach il doit également prendre en compte le contexte au moment présent : quelles ambitions sportives ? Quelles sont les difficultés de l'équipe ?
Par exemple, ramener un coach reconnu mais très conflictuel dans une équipe en reconstruction et avec des joueurs en perte de confiance est il la meilleure solution ?Ce qu'il faut c'est de la cohérence.
Il faut que le directeur sportif mette en place un projet et qu'il s'y tienne.
Qu'il choisisse un entraîneur en phase avec son projet et que la choix des joueurs se fasse sur un consensus. Mais par contre faut arrêter avec les coachs qui veulent virer des joueurs au bout de 3 mois qu'ils ont eux même validé.
Si t'es un bon coach c'est ton rôle de concerner tout le monde et de faire progresser ton équipe.
Pareil si le coach vient à partir il faut prendre un autre coach qui continue le travail déjà fait, c'est pr ça que c'est au directeur sportif de fixer les grandes lignes et de garder le cap, si on veut un jeu possession par exemple faudra pas passer de sampaoli à Tudor puis Marcelino pour ensuite revenir sur de la possession avec de zerbi c'était complètement idiot.
Le mot d'ordre doit être la continuité
N’oublis pas le dernier choix Beye dans cette masterclass de cohérence!
Hier 23:43
Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
lenounours a écrit :
rasta70 a écrit :
oui mais est ce que ca existe un coach reconnu non conflictuel ?.
Je considère que oui, mais je dirais que tout dépend où on place le curseur pour ces 2 critères.
Si je devais illustrer ce qui me semble un coach conflictuel je pourrais citer, Conceicao, Conte, Jorge Jesus, Abel Ferreira, voir Mourinho (bien que ce dernier est plus souvent en conflit avec la presse). Des coachs qui sont réputés pour être régulièrement en conflits ouvert, parfois physiquement, contre leurs joueurs, leur direction ou les 2. Ce peu importe l'environnement. A croire que c'est ce qui leur donne de l'énergie.
Dans des coachs reconnus que je ne considère pas conflictuels je pourrais citer Deschamps, Klopp, Spalletti... Cela ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas avoir des explications de texte, des remontrances voir même des punitions franches. Mais cela reste ponctuel, ce n'est pas récurrent.
Après c'est ma vision des choses.
si on a ce genre de coach je serais heureux 
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
Hier 23:52
- Sheryo13
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Re: [Medhi Benatia] Le pompier pyromane
Lulub a écrit :
Sheryo13 a écrit :
AudaciouS a écrit :
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … es/1539195
Akliouche, Gyokeres, Benrahma
Avoir ce qu'il pourra faire avec des "gros" moyens.Ouais facile à dire après coup ça c'est comme nous qui avons raté haaland quand il était en Norvège, je prends toujours ça avec des pincettes.
Il a fait de très bonnes choses sur le marché français mais les rares coups qu'il a tenté à l'étranger c'était pas folichon.
Cette année il a fait venir dina ebimbe par exemple c'était moyen, les retours de toussart et mama balde aussi c'est pas vraiment une réussite.
Il a de très bons coups dans les échelons inférieurs mais des qu'il s'agit de ramener de l'expérience et des joueurs un peu plus affirmé je trouve qu'il mange d'imagination pour le moment.
Mais encore une fois avec le budget de Brest et l'attractivité c'est possible qu'il se soit pris des vents sur de très bons joueurs et que les toussart et balde sont des plan D donc je veux pas lui jeter la pierre. Je jugerai sur place.
Il a l'air très bosseur et sérieux c'est déjà une bonne choseT’es déjà allé à Brest?
Franchement, je sais pas si on peut faire pire niveau attractivité… Tout petit budget, vraiment pas une ville de foot, une ville industrielle sans aucun charme, située au bout du monde, sous un crachin quasi constant.
La région est magnifique et les brestois adorables mais franchement, faut une excellente raison pour aller vivre à Brest…
Bretagne oui mais pas Brest
Mais c'est pour ça que je dis que ce qu'il a fait est bien. Je tempere juste les choses car c'est clairement un nouveau métier qui commence pour lui (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y arrivera pas)
Je me souviens juste qu'il y a 2 ans c'était ghisolfi le directeur sportif à la mode que tout le monde s'arrachait, son taf à Nice puis Rome etait moyen je trouve, il se relance depuis avec Sunderland.
Avant ça c'était Florian Maurice qui faisait des miracles à Lyon, on a vu ce que ça a donné ensuite.
Après ça ne veut pas dire que derrière les hype du moment il n'y a que des mauvais choix, je dis juste qu'il faut se méfier des mecs qui font des miracles dans un petit club car c'est souvent lorsqu'ils partent dans un plus grand club que ça se complique.
Après j'étais pour bodmer perso donc le souci était le même, si on a un bon ressenti sur ghisolfi foncons. Faut tout reprendre à zéro de toute façon donc il arrive au bon moment pour vraiment mettre sa stratégie en place

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