OM

Dav8 a écrit :

Tu fais trop de généralité, comme avec Bielsa.
Quand il arrive, il choque tout le monde avec ses méthodes, ne regarde pas ses interlocuteurs, annonce les compos lors des conf, dit qu'il ne voulait pas tel ou tel joueur (Doria par ex)... forcément ça choque.
Bielsa, il n'y a pas d'entre deux, tu kiffes ou pas.
Et c'est ce qui s'est passé médiatiquement, il y a eu les "fada" qui ont suivi, avec beaucoup de journalistes également, et ceux qui n'ont pas du tout accroché.
On a eu droit a du kiffe comme on a rarement eu, et des parodies de foot comme on a rarement eues aussi.

Tu sais trés bien qu'on ne peut pas comparer Nasser et Pablo.
Nasser a été mis en place par les politiques Fr, l'influence du Qatar est ultra présence en Fr dans le business et dans la sphère politique.
Le mec a l'immunité.
Les affaires sortent malgré tout, mais sont vite étouffées... même les procès font pschit.
Malgré tout, le PSG a été attaqué fort sur le sportif avant qu'ils gagnent la C1.

Et je me répète, mais on est le club le plus populaire, qui fait le plus de bruit... et qui fait vendre.
Ca intéresse qui de faire 1h d'émission sur Létang ou Rybolovlev ?

Regarde qui a envoyé le dernier tacle à Beye (dans le fil info du site)... c'est un Marseillais...
Les médias c'est une chose, mais quand on lit le forum, on a pas besoin des médias pour se mettre le feu, on le fait très bien tout seul.

Juste une question: tu es de Marseille ? tu y a déjà vécu longtemps dans ta vie d'adulte ?

c'est une vraie question sans aucune condescendance ou hiérarchisation hein ? tous les supporters de l'OM aiment le club où qu'ils soient. et en plus, pour le coup, j'aime bien te lire, vraiment.

mais je pense que pour saisir le "racisme" des médias parisiens envers Marseille et l'OM pour le sport, à base de clichés puants, y vivre permet de mieux ressentir les choses, plus directement. Il y a une façon de parler différente de Marseille, et de l'OM, dans les médias nationaux qui sont tous parisiens.

De la même façon qu'un même fait divers va être plus commenté, et différemment, s'il advient à Marseille plutôt qu'à Lyon ou à Bordeaux. C'est pareil dans le foot, et ça influence, ça déteint sur la façon de parler, et de penser à Marseille/OM dans la population générale qui regarde ces médias nationaux.

Après, je trouve aussi tout à fait intéressant d'avoir l'opinion de supporters hors de Marseille, avec peut-être plus de recul, un point de vue différent. ça apporte aussi incontestablement quelque chose au débat.

Mais je reste totalement convaincu que quand on est marseillais, on fait plus facilement le parallèle entre le traitement médiatique hostile de notre club et celui plus général de notre ville.

JLBOURG01 a écrit :

Les sites Marseillais leur font de la pub matin midi et soir. Encore une à l'instant ou on accorde de l'importance à la parole de Dugarry. On est quand même des sacrés zguègues désolé

tu as raison.

mais ça serait exactement la même chose s'ils disaient pareil sur Lyon, Monaco, Lille ou n'importe quel autre club.

ça entretient le buzz, ça fait cliquer et puis les médias nationaux ont une influence qu'on le veuille ou non.

là encore, tu fais un reproche, que je comprends et partage, à nos médias et forums locaux, mais la vérité, c'est que les autres médias et forums locaux feraient exactement la même chose dans le même contexte.

et c'est justement là où je veux en venir: ils ne subissent pas le même contexte, eux.

Matt Le God a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Payan est un crétin et remplace Greenwood par Abdelli et il aurait rien dit.

Moi je trouve au contraire que la merde a bien été remuée, elle l'est même encore car il ressorte encore des articles

Ça va CNews, tu te sens tranquille avec tes insinuations?

oui, il y en a quelques uns qu'on repère très facilement à leur prose et leurs insinuations sur le forum ces derniers temps.....

mais bon, dès qu'on le dénonce, les modos débarquent en faisant semblant de pas voir et en avançant l'argument du HS....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 10:47)

kace a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Les sites Marseillais leur font de la pub matin midi et soir. Encore une à l'instant ou on accorde de l'importance à la parole de Dugarry. On est quand même des sacrés zguègues désolé

tu as raison.

mais ça serait exactement la même chose s'ils disaient pareil sur Lyon, Monaco, Lille ou n'importe quel autre club.

ça entretient le buzz, ça fait cliquer et puis les médias nationaux ont une influence qu'on le veuille ou non.

là encore, tu fais un reproche, que je comprends et partage, à nos médias et forums locaux, mais la vérité, c'est que les autres médias et forums locaux feraient exactement la même chose dans le même contexte.

et c'est justement là où je veux en venir: ils ne subissent pas le même contexte, eux.

Je partage. Mais du coup on ne peut pas le reprocher si nous même nous participons à ce système (et même l'encourageons sans le vouloir)

JLBOURG01 a écrit :

kace a écrit :

Matt Le God a écrit :

Ça va CNews, tu te sens tranquille avec tes insinuations?

oui, il y en a quelques uns qu'on repère très facilement à leur prose et leurs insinuations sur le forum ces derniers temps.....

mais bon, dès qu'on le dénonce, les modos débarquent en faisant semblant de pas voir et en avançant l'argument du HS....

Vas y développe au lieu de balancer ta merdre dans argumentation

y'a rien à développer. Matt Le God a tout dit

JLBOURG01 a écrit :

Matt Le God a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Payan est un crétin et remplace Greenwood par Abdelli et il aurait rien dit.

Moi je trouve au contraire que la merde a bien été remuée, elle l'est même encore car il ressorte encore des articles

Ça va CNews, tu te sens tranquille avec tes insinuations?

Mdr c'est vrai Payan n'est pas du tout dans l'électoralisme communautaire.
Je vois pas le rapport avec Cnews mais pourquoi pas.
Vous êtes quand même des champions certains! dans deux secondes on va me traiter de racisme parce que je dis que Payan est un crétin. Ce qui est bien c'est que tu aurais sans doute beaucoup moins le courage de me le dire en face, voir même tu te sentirais bien con.

tu peux bien penser que Payan est un crétin, tout le monde s'en moque.... et je trouve aussi que payan a fait preuve de démagogie dans ses déclarations à l'époque sur greenwood.

mais pourquoi venir mettre Abdelli dans cette histoire ?

kace a écrit :

Dav8 a écrit :

Tu fais trop de généralité, comme avec Bielsa.
Quand il arrive, il choque tout le monde avec ses méthodes, ne regarde pas ses interlocuteurs, annonce les compos lors des conf, dit qu'il ne voulait pas tel ou tel joueur (Doria par ex)... forcément ça choque.
Bielsa, il n'y a pas d'entre deux, tu kiffes ou pas.
Et c'est ce qui s'est passé médiatiquement, il y a eu les "fada" qui ont suivi, avec beaucoup de journalistes également, et ceux qui n'ont pas du tout accroché.
On a eu droit a du kiffe comme on a rarement eu, et des parodies de foot comme on a rarement eues aussi.

Tu sais trés bien qu'on ne peut pas comparer Nasser et Pablo.
Nasser a été mis en place par les politiques Fr, l'influence du Qatar est ultra présence en Fr dans le business et dans la sphère politique.
Le mec a l'immunité.
Les affaires sortent malgré tout, mais sont vite étouffées... même les procès font pschit.
Malgré tout, le PSG a été attaqué fort sur le sportif avant qu'ils gagnent la C1.

Et je me répète, mais on est le club le plus populaire, qui fait le plus de bruit... et qui fait vendre.
Ca intéresse qui de faire 1h d'émission sur Létang ou Rybolovlev ?

Regarde qui a envoyé le dernier tacle à Beye (dans le fil info du site)... c'est un Marseillais...
Les médias c'est une chose, mais quand on lit le forum, on a pas besoin des médias pour se mettre le feu, on le fait très bien tout seul.

Juste une question: tu es de Marseille ? tu y a déjà vécu longtemps dans ta vie d'adulte ?

c'est une vraie question sans aucune condescendance ou hiérarchisation hein ? tous les supporters de l'OM aiment le club où qu'ils soient. et en plus, pour le coup, j'aime bien te lire, vraiment.

mais je pense que pour saisir le "racisme" des médias parisiens envers Marseille et l'OM pour le sport, à base de clichés puants, y vivre permet de mieux ressentir les choses, plus directement. Il y a une façon de parler différente de Marseille, et de l'OM, dans les médias nationaux qui sont tous parisiens.

De la même façon qu'un même fait divers va être plus commenté, et différemment, s'il advient à Marseille plutôt qu'à Lyon ou à Bordeaux. C'est pareil dans le foot, et ça influence, ça déteint sur la façon de parler, et de penser à Marseille/OM dans la population générale qui regarde ces médias nationaux.

Après, je trouve aussi tout à fait intéressant d'avoir l'opinion de supporters hors de Marseille, avec peut-être plus de recul, un point de vue différent. ça apporte aussi incontestablement quelque chose au débat.

Mais je reste totalement convaincu que quand on est marseillais, on fait plus facilement le parallèle entre le traitement médiatique hostile de notre club et celui plus général de notre ville.

Pas de soucis, je ne prends pas du tout mal ta question 
Je n'habite pas Marseille mais Strasbourg, mais que ce soit en perso ou pro, j'ai beaucoup été amené sur Marseille, et maintenant encore pour voir des matchs.

J'entends parfaitement qu'on puisse se sentir plus stigmatisé quand on vit à Marseille, même au delà du sport, la postula capitale vs province...

Mais justement, le fait d'être plus loin, j'ai l'impression de voir le traitement médiatique (j'ai fait mes études bossé un peu dans les médias/marketing) de manière plus globale, et sans ce focus OM.
Du coup, je vois que même si l'OM prend cher, et l'échos est plus fort (pas de doute la dessus)..., beaucoup d'autres prennent aussi pour le grade.
Ca peut paraitre anodin, quand on est focus OM on y peut être moins attention, et je le comprends.

Exemple tout simple, plusieurs médias ont fait des articles ce matin sur le fait que Dembele ne méritait pas le titre de meilleur joueur (je partage l'idée).
Je pense que ces articles sont passés sous les radars de la plupart des Marseillais, qui n'y portent pas d'intérêt.
Si c'est Greenwood qui l'emporte et qu'il y a ces même articles, tu les vois forcement, et tu (et l'OM) te sens attaqué.

Encore une fois, je ne nie pas le traitement médiatique spécial OM, il existe bel est bien.
Mais quand ca va mal à Paris, voir Lyon, (les autres moins tout le monde s'en tape  ) j'ai le sentiment que les mêmes tacles sont de sortie..., mais quand on est focus OM, on le voit moins.
Les débuts de Luis Enrique, il a pris sévère l'actuel chouchou.
Et surtout, j'ai l'impression que les médias les plus virulents sont locaux.

Strasbourg prend pas mal aussi niveau médiatiques aussi, des piques sur la multi pro à chaque fois qu'on évoque le club..., pourtant la moitié des clubs de L1 est concernée. Mais comme les autres dépensent moins et performent (pour certains) moins, on en parle pas.

Dernière modification par Dav8 (Aujourd'hui 11:12)

Matt Le God a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Matt Le God a écrit :

Ça va CNews, tu te sens tranquille avec tes insinuations?

Mdr c'est vrai Payan n'est pas du tout dans l'électoralisme communautaire.
Je vois pas le rapport avec Cnews mais pourquoi pas.
Vous êtes quand même des champions certains! dans deux secondes on va me traiter de raciste parce que je dis que Payan est un crétin. Ce qui est bien c'est que tu aurais sans doute beaucoup moins le courage de me le dire en face, voir même tu te sentirais bien con.

Ok gros bras.

Non pas gros bras, mais grosses couilles... mais aussi beaucoup moins Européen que toi face de cu.
Donc maintenant assumes et développes ou sinon apprends à la fermer
C'est insupportable

Dernière modification par JLBOURG01 (Aujourd'hui 11:11)

kace a écrit :

Matt Le God a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Payan est un crétin et remplace Greenwood par Abdelli et il aurait rien dit.

Moi je trouve au contraire que la merde a bien été remuée, elle l'est même encore car il ressorte encore des articles

Ça va CNews, tu te sens tranquille avec tes insinuations?

oui, il y en a quelques uns qu'on repère très facilement à leur prose et leurs insinuations sur le forum ces derniers temps.....

mais bon, dès qu'on le dénonce, les modos débarquent en faisant semblant de pas voir et en avançant l'argument du HS....

Tu l'as dénoncé là? Non c'est un autre forumeur qui l'a fait et l'auteur a été sanctionné.

Tu crois qu'on voit tous les messages?

Le plus drole c'est qu'appuyer sur un bouton signaler prend moins de temps que pondre une phrase accusatoire et diffamatoire sur les modos.

Mais on a compris, la victimisation, c'est ta raison de vivre kace.

Dav8 a écrit :

Pas de soucis, je ne prends pas du tout mal ta question 
Je n'habite pas Marseille mais Strasbourg, mais que ce soit en perso ou pro, j'ai beaucoup été amené sur Marseille, et maintenant encore pour voir des matchs.

J'entends parfaitement qu'on puisse se sentir plus stigmatisé quand on vit à Marseille, même au delà du sport, la postula capitale vs province...

Mais justement, le fait d'être plus loin, j'ai l'impression de voir le traitement médiatique (j'ai fait mes études bossé un peu dans les médias/marketing) de manière plus globale, et sans ce focus OM.
Du coup, je vois que même si l'OM prend cher, et l'échos est plus fort (pas de doute la dessus)..., beaucoup d'autres prennent aussi pour le grade.
Ca peut paraitre anodin, quand on est focus OM on y peut être moins attention, et je le comprends.

Exemple tout simple, plusieurs médias ont fait des articles ce matin sur le fait que Dembele ne méritait pas le titre de meilleur joueur (je partage l'idée).
Je pense que ces articles sont passés sous les radars de la plupart des Marseillais, qui n'y portent pas d'intérêt.
Si c'est Greenwood qui l'emporte et qu'il y a ces même articles, tu les vois forcement, et tu (et l'OM) te sens attaqué.

Encore une fois, je ne nie pas le traitement médiatique spécial OM, il existe bel est bien.
Mais quand ca va mal à Paris, voir Lyon, (les autres moins tout le monde s'en tape  ) j'ai le sentiment que les mêmes tacles sont de sortie..., mais quand on est focus OM, on le voit moins.
Les débuts de Luis Enrique, il a pris sévère l'actuel chouchou.
Et surtout, j'ai l'impression que les médias les plus virulents sont locaux.

Strasbourg prend pas mal aussi niveau médiatiques aussi, des piques sur la multi pro à chaque fois qu'on évoque le club..., pourtant la moitié des clubs de L1 est concernée. Mais comme les autres dépensent moins et performent (pour certains) moins, on en parle pas.

ben en fait, on est d'accord sur pas mal de choses.

il ne fait aucun doute qu'on prend moins bien les critiques injustes quand on en est la victime, à Marseille comme ailleurs.

et il ne fait aucun doute que les médias nationaux ont un biais anti-marseillais.

là où on est peut-être en désaccord c'est sur la portée et l'influence de cet état de fait.

tu sembles penser que c'est annexe, ou au pire nuisible sans plus.

je pense moi que c'est littéralement structurant: le projet sportif à l'OM est directement impacté par ce climat hostile que les médias nationaux parisiens lui imposent. ça dédouane absolument pas nos dirigeant ou joueurs de critiques légitimes, mais ça change totalement le projet.

par exemple, je suis persuadé qu'un OM qatari serait littéralement fracassé, jusqu'à le rendre invivable pour les proprios qataris: les affaires de Nasser, les duplicités de Labrune ou Ceferin, le sponsoring massif et les conflits d'intérêt en découlant (chaine qui finance la L1, finale de la LDC où le qatar est à la fois proprio du psg, sponsor de l'Inter et quasi co-organistaeur de la compet' entre son sponsoring et la présidence de Nasser à l'ECA...)...... tout ça serait invivable pour nous, il y aurait des débats et des polémiques chaque semaine, tous les acteurs du foot (adversaires, autre sprésidents etc etc...) seraient invités, incités même à venir nous tailler sur l'iniquité....

c'est un exemple de la différence fondamentale entre l'OM et le PSG par exemple. c'est pas juste anecdotique.