OM

LuchoForever a écrit :

Je pense qu’au moins ce match aura ouvert les yeux de certains qui pensaient que le match de l’Espagne était un accident
Non, cette équipe a des lacunes béantes.

tirer des conclusions sur un match (même une mi temps en fait) au scénario improbable avec une équipe totalement remaniée et probablement démobilisée dans un match sans enjeu......; fallait oser....

le problème avec certains supporters ou chroniqueurs, c'est qu'il faut toujours que tout soit logique, évident, mérité, excessif et péremptoire..... comme s'il ne fallait jamais de nuances ou que le hasard et la réussite n'étaient pas essentiels dans une compet'....

Cette EDF était une belle équipe, très bonne. Elle aurait pu aller au bout. on est tombé sur une belle équipe d'Espagne qui a globalement mieux joué que nous sur notre match, mais qui aussi pas mal galéré avant et pas toujours contre des cadors, mais au final, on a eu autant d'occases des deux côtés et ça se joue sur un péno un peu foireux sur une action à la con.

donc non. cette EDF n'était pas une arnaque mais il n'y a qu'un vainqueur dans une coupe du monde. Attendre une défaite en demi finale contre peut-être le futur vainqueur pour décréter ce genre de choses ("lacunes béantes"), c'est vraiment du niveau de l'Equipe.....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 02:13)

Maintenant que le mondial touche à sa fin, je me suis amusé à évaluer ce qui est pour moi le onze type de la compétition, ayant vu pas mal de matchs.

                                                      Vozinha (Cap Vert)
James (Angleterre)  Upamecano (France) Dias (Portugal)  Cucurella (Espagne)
                           Rodri (Espagne)      Jude  Belingham (Angleterre)
     Léo Messi (Argentine)        Dani Olmo (Espagne)   Quinones (Mexique)
                                            K. Mbappe (France)

Ruud Devils a écrit :

Maintenant que le mondial touche à sa fin, je me suis amusé à évaluer ce qui est pour moi le onze type de la compétition, ayant vu pas mal de matchs.

                                                      Vozinha (Cap Vert)
James (Angleterre)  Upamecano (France) Dias (Portugal)  Cucurella (Espagne)
                           Rodri (Espagne)      Jude  Belingham (Angleterre)
     Léo Messi (Argentine)        Dani Olmo (Espagne)   Quinones (Mexique)
                                            K. Mbappe (France)

OMAT a écrit :

UNE HONTE !
Même pour un match amical tu rentre sur le terrain pour jouer et au moins respecter ce sport. D'autant plus si tu n'as pas, ou peu, joué avant...
Là, c'est se foutre de la gueule du monde, des supporters, du staff, du football. Il y en a qui n'ont rien à faire sur un terrain dans cette équipe.
Mal jouer est une chose, ne pas jouer, marcher, regarder les autres sans envie en est une autre. Et pas un n'est capable de réagir sur le terrain face à cette bouillie.
Et en plus, on s'est permis de se plaindre de ne pas pouvoir sortir avant le match pour fêter la défaite face à l'Espagne !!!
Ce sont les Pros d'aujourd'hui, qui en plus vont rester sur l'image d'un match historique à 10 buts et où il a failli y avoir la remontada du siècle face à une équipe B d'Angleterre...
Un comportement à l'image de l'organisation et du déroulement de cette CDM.
Vivement les pauses fraicheur et le spectacle entre les deuxième et troisième quarts temps de ce soir et la fête pour célébrer le nouveau trophée de l'Argentine, le record historique de Messi grace aux 2 penalties qu'il va obtenir et le Ballon d'Or qu'il va recevoir en hommage à sa carrière exceptionnelle...
En attendant vivement l'étape du Tour de cet apm !

Je rajouterai le respect et la fierté de jouer pour ton pays.

OMAT a écrit :

UNE HONTE !
Même pour un match amical tu rentre sur le terrain pour jouer et au moins respecter ce sport. D'autant plus si tu n'as pas, ou peu, joué avant...
Là, c'est se foutre de la gueule du monde, des supporters, du staff, du football. Il y en a qui n'ont rien à faire sur un terrain dans cette équipe.
Mal jouer est une chose, ne pas jouer, marcher, regarder les autres sans envie en est une autre. Et pas un n'est capable de réagir sur le terrain face à cette bouillie.
Et en plus, on s'est permis de se plaindre de ne pas pouvoir sortir avant le match pour fêter la défaite face à l'Espagne !!!
Ce sont les Pros d'aujourd'hui, qui en plus vont rester sur l'image d'un match historique à 10 buts et où il a failli y avoir la remontada du siècle face à une équipe B d'Angleterre...
Un comportement à l'image de l'organisation et du déroulement de cette CDM.
Vivement les pauses fraicheur et le spectacle entre les deuxième et troisième quarts temps de ce soir et la fête pour célébrer le nouveau trophée de l'Argentine, le record historique de Messi grace aux 2 penalties qu'il va obtenir et le Ballon d'Or qu'il va recevoir en hommage à sa carrière exceptionnelle...
En attendant vivement l'étape du Tour de cet apm !

Et oui bien sur on ne peut qu'être d'accord avec toi ami OMAT, ils donnent parfois l'impression visuelle de ne pas prendre en compte les bases principales du bonheur de représenter le pays, mais faut avouer que ce n'est pas  non plus le cas de tous les joueurs, quand je vois par exemple Upamecanno, je n'ai pas l'impression qu'il brade quoi que ce soit, pour d'autres en revanche c'est préoccupant, on a l'impression qu'ils sont dans la gestion des priorités sportives et donc de leur implication dans les matchs importants, capitaux ou pas avec des variations dans l'implication selon les rencontres, on avait déjà noté cela en amont durant certains matchs amicaux.

Dernière modification par ESTEBAN 06 (Aujourd'hui 10:02)

Mbappe Rabiot quivse permettent de parler alors qu'ils ont ete inexistant en 1ere
regardez vous avant de faire des commentaires serieux

LuchoForever a écrit :

kace a écrit :

LuchoForever a écrit :

Je pense qu’au moins ce match aura ouvert les yeux de certains qui pensaient que le match de l’Espagne était un accident
Non, cette équipe a des lacunes béantes.

tirer des conclusions sur un match (même une mi temps en fait) au scénario improbable avec une équipe totalement remaniée et probablement démobilisée dans un match sans enjeu......; fallait oser....

le problème avec certains supporters ou chroniqueurs, c'est qu'il faut toujours que tout soit logique, évident, mérité, excessif et péremptoire..... comme s'il ne fallait jamais de nuances ou que le hasard et la réussite n'étaient pas essentiels dans une compet'....

Cette EDF était une belle équipe, très bonne. Elle aurait pu aller au bout. on est tombé sur une belle équipe d'Espagne qui a globalement mieux joué que nous sur notre match, mais qui aussi pas mal galéré avant et pas toujours contre des cadors, mais au final, on a eu autant d'occases des deux côtés et ça se joue sur un péno un peu foireux sur une action à la con.

donc non. cette EDF n'était pas une arnaque mais il n'y a qu'un vainqueur dans une coupe du monde. Attendre une défaite en demi finale contre peut-être le futur vainqueur pour décréter ce genre de choses ("lacunes béantes"), c'est vraiment du niveau de l'Equipe.....

Ce n’est pas les conclusions d’une mi temps. Tu l’as décrété car ce n’est pas ton avis.
Et si tu crois que c’est une question de chance, tu es vraiment à côté de la plaque selon moi. Il y a certes plus de petites équipes dans cette CDM, mais il ne faut pas espérer toujours tomber contre des équipes moyennes.
Peut être que tu as l’impression d’avoir une équipe car tu regardes comme beaucoup une somme d’individualités (et encore, à certains postes, le niveau est indigent). Au niveau collectif, ce n’est pas bon.
Cette coupe du monde on s’est déroulé sans qu’on voit assez d’action collective probante. On s’en est sortis contre des équipes inférieurs par des actions individuelles. Mbappé a été très bon. Dembele a joué un match. Olise a su trouver des passes compliquées (même si niveau finition ce fut catastrophique).
On est tombé sur deux équipes de haut niveau, les deux fois nos latéraux se sont fait marcher dessus. Notre milieu aussi. On aura jamais eu l’occasion de voir ce qu’aurait donné Koné. En l’état, le milieu a été minable.
Au niveau mental, deux grosses faillites de suite, même eux l’ont dit, même Deschamps habituellement très protecteur l’a dit. Ce n’est pas une équipe qui était prête pour le haut niveau.
C’est une analyse qui provient d’une observation à long terme, je n’étais pas de ceux qui fantasmaient un vivier qui permettrait à notre équipe B de prétendre à gagner la CDM. Non, nous avons des postes avec un niveau médiocre individuellement, et un jeu collectif qui n’est pas au niveau des équipes qui peuvent prétendre à la victoire. Et s’en remettre a Mbappé et enventiellemét Olise ne marchera pas.
Il manque a minima notre duo Kanté/Pogba qui était si fort.

+1

kace a écrit :

LuchoForever a écrit :

kace a écrit :

tirer des conclusions sur un match (même une mi temps en fait) au scénario improbable avec une équipe totalement remaniée et probablement démobilisée dans un match sans enjeu......; fallait oser....

le problème avec certains supporters ou chroniqueurs, c'est qu'il faut toujours que tout soit logique, évident, mérité, excessif et péremptoire..... comme s'il ne fallait jamais de nuances ou que le hasard et la réussite n'étaient pas essentiels dans une compet'....

Cette EDF était une belle équipe, très bonne. Elle aurait pu aller au bout. on est tombé sur une belle équipe d'Espagne qui a globalement mieux joué que nous sur notre match, mais qui aussi pas mal galéré avant et pas toujours contre des cadors, mais au final, on a eu autant d'occases des deux côtés et ça se joue sur un péno un peu foireux sur une action à la con.

donc non. cette EDF n'était pas une arnaque mais il n'y a qu'un vainqueur dans une coupe du monde. Attendre une défaite en demi finale contre peut-être le futur vainqueur pour décréter ce genre de choses ("lacunes béantes"), c'est vraiment du niveau de l'Equipe.....

Ce n’est pas les conclusions d’une mi temps. Tu l’as décrété car ce n’est pas ton avis.
Et si tu crois que c’est une question de chance, tu es vraiment à côté de la plaque selon moi. Il y a certes plus de petites équipes dans cette CDM, mais il ne faut pas espérer toujours tomber contre des équipes moyennes.
Peut être que tu as l’impression d’avoir une équipe car tu regardes comme beaucoup une somme d’individualités (et encore, à certains postes, le niveau est indigent). Au niveau collectif, ce n’est pas bon.
Cette coupe du monde on s’est déroulé sans qu’on voit assez d’action collective probante. On s’en est sortis contre des équipes inférieurs par des actions individuelles. Mbappé a été très bon. Dembele a joué un match. Olise a su trouver des passes compliquées (même si niveau finition ce fut catastrophique).
On est tombé sur deux équipes de haut niveau, les deux fois nos latéraux se sont fait marcher dessus. Notre milieu aussi. On aura jamais eu l’occasion de voir ce qu’aurait donné Koné. En l’état, le milieu a été minable.
Au niveau mental, deux grosses faillites de suite, même eux l’ont dit, même Deschamps habituellement très protecteur l’a dit. Ce n’est pas une équipe qui était prête pour le haut niveau.
C’est une analyse qui provient d’une observation à long terme, je n’étais pas de ceux qui fantasmaient un vivier qui permettrait à notre équipe B de prétendre à gagner la CDM. Non, nous avons des postes avec un niveau médiocre individuellement, et un jeu collectif qui n’est pas au niveau des équipes qui peuvent prétendre à la victoire. Et s’en remettre a Mbappé et enventiellemét Olise ne marchera pas.
Il manque a minima notre duo Kanté/Pogba qui était si fort.

j'ai toujours dit qu'on en faisait trop sur nos individualités que le monde nous envierait.

non pas qu'on ait pas de très bons joueurs, mais on est loin d'être les seuls.

pour le reste je confirme ce que j'ai dit: on avait une très bonne équipe capable d'aller au bout et on aurait pu gagner le match contre l'Espagne avec un peu de réussite, comme l'ont eu les espagnols avec un péno sorti de nulle part. même s'ils ont été un peu meilleurs que nous globalement sur ce match, raté par beaucoup de trop de nos individualités.

Le match contre l’Angleterre, n'a rien montré du tout: deux équipes B, qui ont jamais joué ensemble, dans une match dont le résultat ne compte pas. et d'ailleurs, on est à deux doigts de revenir dans ce match après une mi temps catastrophique contre une équipe, l'Angleterre, qui est aussi une des meilleurs au monde actuellement et qui aurait pu aller au bout.

moi, ça me fait toujours marrer les gars qui prétendent tout comprendre tout voir dans ce sport. je me demande pourquoi ils se font pas les couilles en or en pariant.

mais non, c'est toujours après leurs analyses évidentes. il y a 48 équipes, dont probablement un petite dizaine vraiment capables d'aller au bout.

et il y en a qu'une qui va gagner; trop facile après coup de dire qu'il était évident que celles qui ont été éliminées, même en allant très loin comme la France, l'ont été car elles étaient pas assez, qu'elles manquaient de ceci, de cela.

j'échange n'importe quel super joueur ou n'importe quelle petit supplément de qualité de jeu contre de la réussite. car ce facteur-là, la réussite, est primordial quand deux équipes de niveau comparable se rencontrent.

mais ça, encore faut-il avoir l'humilité de le reconnaître plutôt que de faire celui qu i avait tout vu tout compris mais toujours après coup......

très facile de tailler une équipe ou un sélectionneur sachant qu'il y a 80-90% de chance pour qu'il gagne pas la coupe du monde, même quand tu es favoris, et de venir dire qu'on avait raison quand l'équipe se fait éliminer, même très tard dans la compet'...

et ça vient de quelqu'un qui a la base n'aimait pas cette EDF, mais qui a constaté, dans la compétition, qu'elle avait le niveau pour aller au bout.

Tu oublies un paramètre dans ton analyse, l'envie, la force de combattre, quand on voit l'Espagne ou l'Argentine, y'a ce deux paramètres qui entrent en jeu, on n'a pas vu une équipe aussi vaillante avec la France.

Pour le pénalty je suis d'accord avec toi, mais l'Argentine a été menée au score plusieurs fois, ou s'est fait égaliser, elle a toujours su se relever, rien n'empêchait l'équipe d'avoir cette force pour aller chercher l'égalisation au-delà de toute disposition tactique défavorable.

Dernière modification par Christodange (Aujourd'hui 10:44)

ce qui est drôle on est toujoyrs nul mais on est tres souvent dans le derniers carré
pas si mal pour des nul

Christodange a écrit :

Tu oublies un paramètre dans ton analyse, l'envie, la force de combattre, quand on voit l'Espagne ou l'Argentine, y'a ce deux paramètres qui entrent en jeu, on n'a pas vu une équipe aussi vaillante avec la France.

Pour le pénalty je suis d'accord avec toi, mais l'Argentine a été menée au score plusieurs fois, ou s'est fait égaliser, elle a toujours su se relever, rien n'empêchait l'équipe d'avoir cette force pour aller chercher l'égalisation au-delà de toute disposition tactique défavorable.

oui, c'est vrai. L'Argentine a montré une hargne et un refus de la défaite supérieurs aux nôtres..... mais c'est ce qui se fait de mieux dans le domaine