OM

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

las8 a écrit :

Quel Orgueil !
Ils étaient 3 en rentrer d'ailleurs 

oui, c'est ça, il a clairement voulu se mettre dans le même lot qu'Olise, c'était eux deux qui ont changé le match 

bon, à sa décharge, la question était aussi orientée dans ce sens, mais faut vraiment pas avoir vu le match pour penser que c'est l'entrée combinée de cherki et olise qui l'a changé...

ça, c'est vraiment un truc qui me gave chez les commentateurs français en général, et chez margotton (surtout) et lizarazu (aussi) qui commentent l'EDF:
la volonté de distribuer des statuts, à des joueurs qui ont la carte, avant même qu'ils le méritent sur le terrain.

dembelé en bénéficie depuis des années, maintetant c'est cherki, et y'en a ou y'en a eu beaucoup d'autres.....

Franchement je suis 100% d'accord sur Dembele mais Cherki hier il apporte beaucoup.

Il réussit pas tout mais il passe 20 minutes à percuter au milieu et oblige les belges à faire une prise à 2 sur lui et ont du le resserrer après sa frappe magnifique à la 66eme minute

Et comme les belges devaient aussi gérer Olise dans la même zone, ils se sont retrouvés dépassés.

Le premier but ils arrivent à faire décaler tout le milieu belge à gauche en combinant entre Olise et Cherki avant de revenir sur Doué dans une position axiale qui était du coup libre.
Le second but c'est son positionnement qui fait la difference.
Le troisième but c'est lui qui joue vite sur Olise pour une situation de contre.

Bref, y a absolument rien à voir entre Dembele qui est une brêle absolue et Cherki qui réussit pas tout mais apporte. Et même niveau traitement médiatique, Cherki se fait défoncer assez facilement alors que Dembele on continue d'entendre que c'est un génie mais que le défaut c'est son positionnement.

cherki, le costume est trop large pour lui et je vois pas trop ce qu'il apporte.

il peut être utilisé un peu plus en milieu, dans un rôle plus sobre, on verra bien. j'ai du mal à le voir contre une équipe avec un milieu fort on va prendre le bouillon défensivement je pense.

je préjuge rarement de l'avenir, mais sur ce que j'ai vu, c'est pas terrible.

et oui, on lui invente souvent des polémiques à la con, j'aime pas ça.

mais on lui prête aussi un statut de "génie", y'a qu'à écouter les margotton-liza (de plus en plus insupportables, surtout margotton). et je vois pas ça du tout.

le souci, c'est pas que c'est un mauvais joueur. c'est que je trouve que olise, doué, barcola sont meilleurs que lui. et que dembelé, sur son seul statut, risque de lui rester devant.

actuellement, je le vois pas avec un rôle important en EDF, mais visiblement zidane pense l'inverse, on verra pour combien de temps...

kace a écrit :

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

oui, c'est ça, il a clairement voulu se mettre dans le même lot qu'Olise, c'était eux deux qui ont changé le match 

bon, à sa décharge, la question était aussi orientée dans ce sens, mais faut vraiment pas avoir vu le match pour penser que c'est l'entrée combinée de cherki et olise qui l'a changé...

ça, c'est vraiment un truc qui me gave chez les commentateurs français en général, et chez margotton (surtout) et lizarazu (aussi) qui commentent l'EDF:
la volonté de distribuer des statuts, à des joueurs qui ont la carte, avant même qu'ils le méritent sur le terrain.

dembelé en bénéficie depuis des années, maintetant c'est cherki, et y'en a ou y'en a eu beaucoup d'autres.....

Franchement je suis 100% d'accord sur Dembele mais Cherki hier il apporte beaucoup.

Il réussit pas tout mais il passe 20 minutes à percuter au milieu et oblige les belges à faire une prise à 2 sur lui et ont du le resserrer après sa frappe magnifique à la 66eme minute

Et comme les belges devaient aussi gérer Olise dans la même zone, ils se sont retrouvés dépassés.

Le premier but ils arrivent à faire décaler tout le milieu belge à gauche en combinant entre Olise et Cherki avant de revenir sur Doué dans une position axiale qui était du coup libre.
Le second but c'est son positionnement qui fait la difference.
Le troisième but c'est lui qui joue vite sur Olise pour une situation de contre.

Bref, y a absolument rien à voir entre Dembele qui est une brêle absolue et Cherki qui réussit pas tout mais apporte. Et même niveau traitement médiatique, Cherki se fait défoncer assez facilement alors que Dembele on continue d'entendre que c'est un génie mais que le défaut c'est son positionnement.

cherki, le costume est trop large pour lui et je vois pas trop ce qu'il apporte.

il peut être utilisé un peu plus en milieu, dans un rôle plus sobre, on verra bien. j'ai du mal à le voir contre une équipe avec un milieu fort on va prendre le bouillon défensivement je pense.

je préjuge rarement de l'avenir, mais sur ce que j'ai vu, c'est pas terrible.

et oui, on lui invente souvent des polémiques à la con, j'aime pas ça.

mais on lui prête aussi un statut de "génie", y'a qu'à écouter les margotton-liza (de plus en plus insupportables, surtout margotton). et je vois pas ça du tout.

le souci, c'est pas que c'est un mauvais joueur. c'est que je trouve que olise, doué, barcola sont meilleurs que lui. et que dembelé, sur son seul statut, risque de lui rester devant.

actuellement, je le vois pas avec un rôle important en EDF, mais visiblement zidane pense l'inverse, on verra pour combien de temps...

D'accord sur tout.

Mais c'est ta comparaison avec Dembele que je ne valide pas.

L'un a un statut indiscutable alors qu'il n'aurait même pas le niveau d'un joueur sélectionnable.
L'autre n'a pas un statut indiscutable alors qu'il a quand même le niveau d'un joueur sélectionnable.

Le niveau de Cherki est clairement en dessous de Olise et Doué, pour Barcola j'en suis moins convaincu. Je pense que le niveau de Cherki est plus proche d'un Barcola que d'un Akliouche qui ne montre quasiment rien. Mais est loin d'un Olise ou Doué qui sont capables de renverser un match.

Cherki reste intéressant à voir sur des bouts de match comme hier. Pour ce rôle de milieu de 433, je n'ai pas été impressionné, ni par lui, ni par Akliouche.
Je me demande presque si Doué ne pourrait pas être ce joueur quand Ekitike reviendra.

Dembélé n'est pas un joueur de club ni de sélection, c'est juste un excellent joueur dans un unique système, celui d'Enrique. Tu le sors de ce schéma, ca devient un joueur quelconque+

Néanmoins, on sait tous qu'il lui faut un def latéral offensif pour qu'il s'exprime et Koundé, Mama Mia qu'il est dégueulasse. Il est loin le temps de 2024 ou il était fort. Toute la 1ere période, Koundé, c'est passe latérale ou en retrait... Et le pire dans cette histoire, c'est que son 1er débordement lancé, c'est à la 1ere minute de la 2eme période! Et bizarrement les 15min qu'a fait Démbélé étaient moins crades que sa 1ere période.
Donc si Zizou veut le faire jouer offensif latéral, il lui faut un def latéral qui monte sinon qu'il le laisse sur le banc, c'est même pas la peine de tester.

Et j'étends ca sur Barcola aussi. Diouf était pas dingue hier, Barcola a du revenir en catastrophe en sprintant 3 fois lors d'une contre attaque belge car Diouf était aux fraises. Comment tu veux être serein en attaque qd il faut que tu guettes pr revenir en 4eme vitesse en défense alors que c'est ca pas ton rôle?
Alors je me doute que ca sera Truffert le def latéral gauche, mais Barcola, hier, a souffert de Diouf, voila pourquoi je suis indulgent avec lui, même s'il est tjrs trop chiant avec son dernier choix devant le gardien, qu'il tire ou qu'il passe, c'est tjrs l'inverse qu'il fallait faire...


Moi, plus de savoir si Dembele doit jouer (aujourd'hui, je dirai non, il a fait une bonne entrée contre la Belgique (aller), c'est tt), c'est surtout le def latéral droit qui est une catastrophe. Gusto ou Koundé, c'est qd même bien merdique. Le vivier est quasi vide à ce poste, je saurai meme pas qui mettre si les 2 blessent. Zaire Emery, qui a bien dépanné le PSG en LdC qd Hakimi était blessé ou à la CAN?! Franchement, en cas de blessure ou d'expulsion ds un match, pourquoi pas, mais en titulaire, ca serait plus une roue de secours qu'une réelle volonté.
J'espere que Gusto va élevé son niveau de jeu pour mettre Koundé sur le banc, exactement comme Eric Garcia l'a mis sur le banc au Barca car il y est deja très insuffisant. Faut se rendre compte qu'on a un remplacant en club qui est titulaire en EdF, on marche sur la tete.

Dernière modification par Arbishop (Aujourd'hui 14:31)

sas1313 a écrit :

j'en peu plus de la presse bidon et des commentateurs genre Riolo. Ils dézinguent Rabiot, pour avoir soit disant trainé à s'échauffer, mais quand il rentre, il fait une passe décisive. Par contre rien sur Dembélé qui a été nul et archi nul jusqu'à ce qu'il sorte, et comme par hasard, le beau jeu revient!

Tu ne dois pas bien écouter alors, parce que certes Riolo n'aime pas Rabiot, mais il défonce aussi Dembele, qui pour lui ne doit plus être titu...

Arbishop a écrit :

Dembélé n'est pas un joueur de club ni de sélection, c'est juste un excellent joueur dans un unique système, celui d'Enrique. Tu le sors de ce schéma, ca devient un joueur quelconque+

Néanmoins, on sait tous qu'il lui faut un def latéral offensif pour qu'il s'exprime et Koundé, Mama Mia qu'il est dégueulasse. Il est loin le temps de 2024 ou il était fort. Toute la 1ere période, Koundé, c'est passe latérale ou en retrait... Et le pire dans cette histoire, c'est que son 1er débordement lancé, c'est à la 1ere minute de la 2eme période! Et bizarrement les 15min qu'a fait Démbélé étaient moins crades que sa 1ere période.
Donc si Zizou veut le faire jouer offensif latéral, il lui faut un def latéral qui monte sinon qu'il le laisse sur le banc, c'est même pas la peine de tester.

dembelé a joué avec koundé à son meilleur niveau en EDF. et il était aussi nul et bousillait les trpis quarts des bons appels de koundé avec des passes pourries et/ou à contre temps quand il l'oubliait pas carrément.

dès que coman jouait à sa place, on voyait tout de suite une meilleure complicité s'installer.

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 15:28)

kace a écrit :

dembelé a joué avec koundé à son meilleur niveau en EDF. et il était aussi nul et bousillait les trpis quarts des bons appels de koundé avec des passes pourries et/ou à contre temps quand il l'oubliait pas carrément.

dès que coman jouait à sa place, on voyait tout de suite une meilleure complicité s'installer.

Dembele a enfin été bon avec le PSG début 2025, Koundé n'est plus bon depuis Juin 2024 et l'Euro.
Ils n'ont jamais été bons en même temps. Et Dembélé est dépendant du latéral def.


Mais tu te focus sur Dembele, mais mon propos est sur les latéraux. Dembele est perdu en EdF, c'est mm pas un débat de savoir s'il doit jouer ou non, tt le monde voit qu'il ne doit pas jouer

Dernière modification par Arbishop (Aujourd'hui 15:38)