OM

Magic a été probablement le premier et le seul depuis a être capable de rester "cool" aux yeux d'une société aussi superficielle que celles des USA après avoir révélé sa séropositivité. Et pour l'époque c'était très subversif. Quant au comparatif avec le basket, je ne suis pas tout a fait d'accord. Les revendications qui allaient avec le mouvement hip hop des années 70 (qui d'ailleurs n'était pas qu'un mouvement musical), la critique des conditions de vie, de la ségrégation, etc...étaient des thèmes qui dans une Amérique où est encore encrée dans la pensée collective qu'il existe une différence réelle et objective entre un noir et un blanc étaient plus difficiles à faire rentrer dans un lecteur de k7 de l'enfant blanc (ou de l'adulte) que le poster de MJ qui dominait un sport où - dès le début - les noirs avaient majoritairement trusté toute la gloire.

Alessandro Nesta a écrit :

Magic a été probablement le premier et le seul depuis a être capable de rester "cool" aux yeux d'une société aussi superficielle que celles des USA après avoir révélé sa séropositivité. Et pour l'époque c'était très subversif. Quant au comparatif avec le basket, je ne suis pas tout a fait d'accord. Les revendications qui allaient avec le mouvement hip hop des années 70 (qui d'ailleurs n'était pas qu'un mouvement musical), la critique des conditions de vie, de la ségrégation, etc...étaient des thèmes qui dans une Amérique où est encore encrée dans la pensée collective qu'il existe une différence réelle et objective entre un noir et un blanc étaient plus difficiles à faire rentrer dans un lecteur de k7 de l'enfant blanc (ou de l'adulte) que le poster de MJ qui dominait un sport où - dès le début - les noirs avaient majoritairement trusté toute la gloire.

la critique des conditions de vie des noirs américains, de la ségrégation raciale, des inégalités sociale, les artistes noirs n'ont pas attendu le rap pour en parler.
Ca a été fait dans le Blues 50 ans avant, avec plus de talent je dirais même tant sur le plan musical qu'au niveau des lyrics.
Le rap, en plus de ça, est devenu une usine à fric où les idéaux du début ont été dévoyés par le music business.
Il a pas fallu 5 ans pour que débarque à la télé française et sur TF1 je vous prie, la première émission de rap présenté par Sidney.
S'il y a eu une once de subversion, ca n'a pas duré très longtemps tu vois 

Marcel Patoulacci a écrit :

Finntroll a écrit :

Je commence sérieusement à m'inquiéter, après Devil Doll que j'ai adoré dès la première écoute, tu me sors mon répertoire Black (qui est assez maigre en plus) 

T'es caché ou chez moi ? 

Edit : Beherit je connais pas par contre.

devil Doll c'est juste addictif 

Tu as pu récupérer tous les albums ?

C'est fait, juste un ou deux que j'ai DL directement de youtube parce que pas trouvable mais la qualité est bonne. Ce qui est assez incroyable, c'est qu'ils sont tous bons.

Finntroll a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Finntroll a écrit :

Je commence sérieusement à m'inquiéter, après Devil Doll que j'ai adoré dès la première écoute, tu me sors mon répertoire Black (qui est assez maigre en plus) 

T'es caché ou chez moi ? 

Edit : Beherit je connais pas par contre.

devil Doll c'est juste addictif 

Tu as pu récupérer tous les albums ?

C'est fait, juste un ou deux que j'ai DL directement de youtube parce que pas trouvable mais la qualité est bonne. Ce qui est assez incroyable, c'est qu'ils sont tous bons.

je ne t'avais pas menti. 
C'est vrai c'est dingue qu'il n'y ait pas ne serait ce qu'un album médiocre dans leur discographie.
Ca s'appelle le talent je crois 

C'est clair que ce Mr Doctor impose le respect. Puis le coté très underground fait aussi beaucoup de bien, ça sort des schémas habituels.

Bon choix le DCD, mon album fétiche avec Spleen and Ideal.

Finntroll a écrit :

C'est clair que ce Mr Doctor impose le respect. Puis le coté très underground fait aussi beaucoup de bien, ça sort des schémas habituels.

Bon choix le DCD, mon album fétiche avec Spleen and Ideal.

tout pareil  N'oublions serpent's egg quand même.

Et puis j'aime aussi le 1er qui était dans une veine très post punk/cold wave.

Marcel Patoulacci a écrit :

Finntroll a écrit :

C'est clair que ce Mr Doctor impose le respect. Puis le coté très underground fait aussi beaucoup de bien, ça sort des schémas habituels.

Bon choix le DCD, mon album fétiche avec Spleen and Ideal.

tout pareil  N'oublions serpent's egg quand même.

Et puis j'aime aussi le 1er qui était dans une veine très post punk/cold wave.

Tiens faudrait que je me penche sur le 1er alors. J'ai du le survoler un peu hativement.
Serpent's egg bien sûr, mais j'ai fait overdose d'Host of Seraphim.

Edit : le Dillinger après le Dead Can Dance, on le sent passer

Dernière modification par Finntroll (11-Sep-12 01:10)

Alessandro Nesta a écrit :

Entre subversif et révolutionner, il y a un monde
Le hip-hop a mené un combat qui s'il n'a pas atteint les objectifs premiers a permis à des hommes noirs de devenir des personnes influentes (Kanye West, Jay-Z par exemple, je ne dis pas que je m'en réjouie forcément...) respectées, écoutées (sans mauvais jeu de mot) et influents sur la culture (et la culture n'est-elle pas la première puissance mondiale tant maintenant l'économie en dépend en tous points ?)

Pour le Rock et le Flower Power je suis tout a fait d'accord mais ne t'es-tu jamais demandé si ces deux mouvement n'étaient pas plutôt la bande son des événements que tu décris plutôt que leur cause première...?

La société U.S commençait a évolué dans le bon sens bien avant l'avénement du hip hop et je pense qu'on doit plus à malcom X ou Martin Luther king qu'au premiers groupes de rap.
Le Cosby show (ne rigole pas  ) a eu aussi un impact immense sur la société américaine, bien plus qu'un album de Grandmaster flash ou de Public Enemy.
Je parle même pas d'une Tina Turner ou d'un James Brown.
Tous ces artistes noirs étaient très respectés des blancs bien avant Kayne West ou jay Z.
Je trouve que tu donnes une importance au rap qui est disproportionné.

Marcel Patoulacci a écrit :

Une petite sucrerie qui a du mal à passer au début vu la violence téllurique de la chose mais qui se poursuit de façon plus "douce" en cours de morceau 

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I-oakJEmswg&feature=relmfu[/youtube]

Grand groupe !
Je met mon morceau préféré d'eux...avec mike patton bien sur. La rencontre de la folie de deux est démentielle. Et puis, à partir de 2:17...putin que c'est beau.
http://www.youtube.com/watch?v=27X4J6pE … re=related

Et dans les liens relatifs :
http://www.youtube.com/watch?v=e12iKth6 … re=related

TheFlowerKing a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Une petite sucrerie qui a du mal à passer au début vu la violence téllurique de la chose mais qui se poursuit de façon plus "douce" en cours de morceau 

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I-oakJEmswg&feature=relmfu[/youtube]

Grand groupe !
Je met mon morceau préféré d'eux...avec mike patton bien sur. La rencontre de la folie de deux est démentielle. Et puis, à partir de 2:17...putin que c'est beau.
http://www.youtube.com/watch?v=27X4J6pE … re=related

Et dans les liens relatifs :
http://www.youtube.com/watch?v=e12iKth6 … re=related

Excellentissime cet EP avec Mike Patton   
C'était une évidence que ces artistes allait se rencontrer et copuler joyeusement  pour donner naissance à machine de guerre