29-Nov-23 23:24
- kace
- Membre
-
- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 15166
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
bref, on s'en tape. ça aura permis au moins à certains catastrophistes de se payer pablo, une fois de plus.
de façon générale, c'est vrai qu'on se demande si on devrait pas arrêter les transferts à grosses indemnités ou avec gros salaires à la clé.
quand on fait le bilan, on se dit qu'on s'en serait mieux sorti en faisant des bon coups à la pablo:
sous McCourt:
plus grosses indemnités de transfert:
- vitinha (32)
- payet (29)
- strootman (25)
- gerson (21)
- caleta car (19)
- ndiaye (17)
- mitroglou (15)
- benedetto (14)
résultats: 1 réussite pour l'instant, et encore, c'est un cas particulier avec Payet qui faisait déjà partie de la famille et qu'on connaissait bien.
Pour les gros salaires donnés directement à un joueur acheté, le classement est plus difficile à trouver ou à établir.
je citerais de mémoire: sanchez, stootman, aubam, veretout, kondogbia, bailly, malinovsky, balotelli, gustavo, rami, mitroglou.
je ne parle pas des gros salaires suite à augmentation à l'OM. Au moins, on sait à peu près ce qu'on a quand on fait ça. juste de joueurs recrutés directement avec des gros salaires.
le bilan est moins mauvais que pour les grosses primes de transferts mais ça reste mitigé.
conclusion: qu'on arrête les gros transferts et les gros salaires filés directement sauf si c'est pour une courte durée (cf sanchez).
on dit souvent que ce sont les joueurs moyens qui sont trop chers mais chez nous, ce sont les gros coups qui fonctionnent pas.....
Dernière modification par kace (29-Nov-23 23:25)
29-Nov-23 23:24
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
willhunting a écrit :
Après, on peut toujours finir 10eme en ligue 1 et gagner l'Europa league...
La dernière fois que j'ai écrit ça, c était sous Perrin et je n avais marqué qu aller en Finale de la Coupe UEFA....
Je regrette toujours de ne pas avoir écrit : gagner la Coupe d Europe.
Je compte sur toi....à défaut des joueurs...
Ami de l'OL, ou du PSG un jour, peut être, ton petit fils connaîtra ca ! Ou alors va voir jouer les filles !
30-Nov-23 07:53
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Sportivement et financièrement le bilan de JHE et Pablo est très proche en effet.
Le réveil est douloureux…
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
30-Nov-23 10:21
- casper
- MC amer
-
- Date d'inscription: 12-Nov-04
- Messages: 13934
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Personne pour créer un véritable topic mercato et laisser celui des comptables dans l'oubli ?
30-Nov-23 11:43
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Sven a écrit :
Sportivement et financièrement le bilan de JHE et Pablo est très proche en effet.
Le réveil est douloureux…
la différence, c'est le fpf.
avec jhe on a frôlé la catastrophe. sans la crise sanitaire, on aurait pu être exclus des coupes d'europe.
maintenant on ne se prend que des amendes, donc c'est moins grave.
sportivement, c'était plus cohérent avec jhe, puisque l'idée était vraiment de garder nos coachs sur la durée ainsi qu'un partie de l'effectif.
ce qui l'a plombé, c'est sa com' qui était un désastre et une forme de paranoia.
la com' :
c'est pour l'instant ce qui maintient à longoria à un capital sympathie suffisant pour ne pas atteindre un seuil trop clivant.
puisque je passe de jhe à longoria, j'ai toujours été en désaccord avec sa stratégie financière, comparable à celle de jhe, qui est fragile, et à mon sens irréalisable. je reste persuadé qu'on pourrait avoir une équipe du même niveau pour 30 % de moins en dépenses liées aux achats et aux salaires mais on s'est enfermé dans une grille salariale, une sorte de carcan duquel il faudra des années pour en sortir.
côté sportif, c'est totalement incohérent, on change de projet de jeu chaque saison et on recrute des joueurs on ne sait pas pourquoi et on en fait partir alors qu'ils avaient des qualités.
en plus on n'est pas capable de faire des pv de cession dignes de ce nom.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
30-Nov-23 17:07
- slash40
- Membre
-
- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 32662
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
kace a écrit :
bref, on s'en tape. ça aura permis au moins à certains catastrophistes de se payer pablo, une fois de plus.
Ce genre de phrase me fait sourire, surtout venant de la part d'un mec qui chiale en permanence sur les médias.
Il n'y a pas de catastrophisme, ni de catastrophiste. Il y a simplement des faits et des bilans de la DNCG. L'an dernier, sans CVC on aurait fait 50M de déficit malgré la C1, ça c'est la réalité. Cette saison, ce sera à peu près la même sans CVC. L'an prochain, il n'y aura plus CVC pour limiter la casse question déficit. On vit donc très largement au dessus de nos moyens et on va droit dans le mur si on ne réduit pas nos charges vu notre CA actuel. Donc c'est maintenant qu'il faut commencer à faire quelque chose, pas le 29 juin 2025.
Et pour ce qui est de se payer Pablo, là encore t'es complètement à côté de la plaque. Ca va m'apporter (ou à ceux qui le font) quoi de le faire? Ouai cool j'ai défoncé Pablo sur footmarseille c'est trop cool. Sérieux ?
J'en ai rien à foutre que ce soit Pablo ou un autre. Ce serait Clara Morgane que je dirai la même chose. Et d'ailleurs, Eyraud était lui aussi critiqué pour avoir fait les mêmes conneries avant, et on a tous vu ou ça nous a mené sur le volet financier. Jamais vous vous dites que c'est pas un délit de sale gueule mais qu'il y a un vrai problème de fond dans la gestion du club?
30-Nov-23 17:11
- slash40
- Membre
-
- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 32662
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Pytheas83bm a écrit :
Sven a écrit :
Sportivement et financièrement le bilan de JHE et Pablo est très proche en effet.
Le réveil est douloureux…la différence, c'est le fpf.
avec jhe on a frôlé la catastrophe. sans la crise sanitaire, on aurait pu être exclus des coupes d'europe.
maintenant on ne se prend que des amendes, donc c'est moins grave.
sportivement, c'était plus cohérent avec jhe, puisque l'idée était vraiment de garder nos coachs sur la durée ainsi qu'un partie de l'effectif.
ce qui l'a plombé, c'est sa com' qui était un désastre et une forme de paranoia.
la com' :
c'est pour l'instant ce qui maintient à longoria à un capital sympathie suffisant pour ne pas atteindre un seuil trop clivant.
puisque je passe de jhe à longoria, j'ai toujours été en désaccord avec sa stratégie financière, comparable à celle de jhe, qui est fragile, et à mon sens irréalisable. je reste persuadé qu'on pourrait avoir une équipe du même niveau pour 30 % de moins en dépenses liées aux achats et aux salaires mais on s'est enfermé dans une grille salariale, une sorte de carcan duquel il faudra des années pour en sortir.
côté sportif, c'est totalement incohérent, on change de projet de jeu chaque saison et on recrute des joueurs on ne sait pas pourquoi et on en fait partir alors qu'ils avaient des qualités.
en plus on n'est pas capable de faire des pv de cession dignes de ce nom.
+1
Et j'ajouterai que ce qui sauve Longoria pour le moment, c'est les 90M de CVC. Mais l'an prochain, ce sera sans filet. Et vu notre MS, notre CA et nos charges, ca risque d'être très douloureux pour FMC si il est encore proprio.
23-Jan-24 20:19
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
mine de rien, il est entré dans les comptes 2023/24 en charges d'amortissement harit 8 M, lodi 13 M, ndiaye 17 M, sarr 13 M, malinowsky 10 M kondogbia 8 M, moumbagna 8 M, garcia 4 M, murillo 3 M
sont sortis strootman, radonjic, suarez, milik.
à vue de nez, ça fait 14 M qui sont entrés et 12 qui sont sortis
si on était à 44 M en 2022/2023, on serait à 46 en ce moment.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
29-Jan-24 07:26
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
avec merlin, si c'est 10,5 pour 3 ans et 5 mois, on grimpe à 47,3 M.
reste à voir comment ça se passe pour henrique.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
15-Apr-24 10:54
- ares91
- Membre
-
- Date d'inscription: 08-Jul-19
- Messages: 4039
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Si je ne me trompe pas, grâce à notre épopée européenne cette saison, on récupère environ 15M ce qui est équivalent à une qualification en C1.
15-Apr-24 10:57
- lucianoo
- Membre
-
- Date d'inscription: 15-Sep-07
- Messages: 43014
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
ares91 a écrit :
Si je ne me trompe pas, grâce à notre épopée européenne cette saison, on récupère environ 15M ce qui est équivalent à une qualification en C1.
oui c'est ce que j'avais dit en début de saison, une qualif en 1/4 EL ça équivaut à un parcours en LDC ou tu ferais 0 point.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
15-Apr-24 11:15
- manolo76
- Membre
-
- Lieu: Paradela do Rio
- Date d'inscription: 03-Mar-09
- Messages: 1193
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Et tu prendrais 2.6 millions d'euros en plus en cas de qualif jeudi
"Les résumés de trois minutes ne sont pas du football, c'est comme vivre avec sa femme uniquement le samedi soir" Marcelo Bielsa
15-Apr-24 11:46
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
j'ai posté ça dans réaction à chaud, mais comme on a perdu l'habitude d'y intervenir, je le reposte ici.
Réactions à chaud » [NEWS] Finances : l’OM limite la casse avec la C3
https://forum.footmarseille.com/viewtopic.php?id=78727
le problème étant qu'on ne sait pas ce qu'on aurait empoché en ldc.
on connait le minimum promis à la participation, mais pas ce que nous aurait rapporté la performance sportive pour lesquelles on ne peut que faire des suppositions les pires comme les plus optimistes.
je ne sais pas si ça sera possible, mais il serait intéressant de savoir combien braga va toucher pour sa ldc puisqu'on les avait sur notre chemin.
il y a aussi les bonus sponsors qui ne sont pas connus voire la billetterie. combien auraient été prêts à mettre les supporters marseillais pour un om-réal de madrid..
pour aller plus loin dans le détail, si on observe une saison EL proche, 2021/2022, à la différence qu'il y avait un un reversement en ECL mais en jouant une demi finale, on avait fait 14,2 M de dtv uefa.
par contre notre 2eme place au classement nous avait rapporté 41,1 M.
que va rapporter une 5/6eme place de L1 ?
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
15-Apr-24 11:53
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
lucianoo a écrit :
ares91 a écrit :
Si je ne me trompe pas, grâce à notre épopée européenne cette saison, on récupère environ 15M ce qui est équivalent à une qualification en C1.
oui c'est ce que j'avais dit en début de saison, une qualif en 1/4 EL ça équivaut à un parcours en LDC ou tu ferais 0 point.
un peu plus si on avait fini 2eme du classement et que le 3eme ne se serait pas qualifié comme en 2021/2022 et l'élimination de monaco en barrage contre donetsk.
en fait, plus on retourne le problème dans tous les sens, plus on ne peut que conclure que la saison 2022/23 est ratée.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
15-Apr-24 11:57
- Lopo Some
Exclu
-
- Date d'inscription: 02-Aug-18
- Messages: 11556
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Pytheas83bm a écrit :
j'ai posté ça dans réaction à chaud, mais comme on a perdu l'habitude d'y intervenir, je le reposte ici.
Réactions à chaud » [NEWS] Finances : l’OM limite la casse avec la C3
https://forum.footmarseille.com/viewtopic.php?id=78727le problème étant qu'on ne sait pas ce qu'on aurait empoché en ldc.
on connait le minimum promis à la participation, mais pas ce que nous aurait rapporté la performance sportive pour lesquelles on ne peut que faire des suppositions les pires comme les plus optimistes.
je ne sais pas si ça sera possible, mais il serait intéressant de savoir combien braga va toucher pour sa ldc puisqu'on les avait sur notre chemin.
il y a aussi les bonus sponsors qui ne sont pas connus voire la billetterie. combien auraient été prêts à mettre les supporters marseillais pour un om-réal de madrid..
pour aller plus loin dans le détail, si on observe une saison EL proche, 2021/2022, à la différence qu'il y avait un un reversement en ECL mais en jouant une demi finale, on avait fait 14,2 M de dtv uefa.
par contre notre 2eme place au classement nous avait rapporté 41,1 M.
que va rapporter une 5/6eme place de L1 ?
Le problème c'est pas de savoir ce qu'on aurait réellement gagné en LDC mais ce qui a été budgétiser dans le prévisionnel. Et de voir si ces 15 millions de l'europa league compense une ligne qui aurait pu être manquante.
15-Apr-24 11:58
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Avis aux experts :
Est-ce qu'une partie de notre MS est indexée sur les performances sportives de l'équipe.
Je sais qu'il y a des primes aux joueurs sur le classement.
Par exemple en cas de qualif en LDC il y a des primes, ça je n'en doute pas.
Mais ce que je veux dire c'est est-ce que ces montants de primes sont significatifs pour permettre de limiter l'impact d'une saison sans europe et un mauvais classement final en L1.
Si vous n'avez qu'une réponse évasive, non chiffrée, désolé d'être franc mais ce n'est pas une réponse que j'attends car si c'est pour me dire : quand on se qualifie en finale de CDF y'a une prime à chaque joueur, ou si on finit 2e la prime en fin de saison est différente que si on finit 5e, ça ne m'apprendra rien.
Think about the good times
And never look back
15-Apr-24 12:03
- Lopo Some
Exclu
-
- Date d'inscription: 02-Aug-18
- Messages: 11556
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
el condor a écrit :
Avis aux experts :
Est-ce qu'une partie de notre MS est indexée sur les performances sportives de l'équipe.
Je sais qu'il y a des primes aux joueurs sur le classement.
Par exemple en cas de qualif en LDC il y a des primes, ça je n'en doute pas.
Mais ce que je veux dire c'est est-ce que ces montants de primes sont significatifs pour permettre de limiter l'impact d'une saison sans europe et un mauvais classement final en L1.
Si vous n'avez qu'une réponse évasive, non chiffrée, désolé d'être franc mais ce n'est pas une réponse que j'attends car si c'est pour me dire : quand on se qualifie en finale de CDF y'a une prime à chaque joueur, ou si on finit 2e la prime en fin de saison est différente que si on finit 5e, ça ne m'apprendra rien.
Tu n'auras que ça ici de toute façon.
Tant que tu as pas vu le prévisionnel et le résultat d'exploitation , tu n'auras que des projections.
Ce que tu sais c'est que ce parcours en Europa League d'un point de vue financier , couvre une partie des pertes de qualif en LDC et probablement la Non cession de Correa à la fin de l'année viendra presque nous faire gagner de l'argent.
15-Apr-24 12:08
- Nious
- Membre
-
- Date d'inscription: 19-Dec-08
- Messages: 14157
- En ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Lopo Some a écrit :
el condor a écrit :
Avis aux experts :
Est-ce qu'une partie de notre MS est indexée sur les performances sportives de l'équipe.
Je sais qu'il y a des primes aux joueurs sur le classement.
Par exemple en cas de qualif en LDC il y a des primes, ça je n'en doute pas.
Mais ce que je veux dire c'est est-ce que ces montants de primes sont significatifs pour permettre de limiter l'impact d'une saison sans europe et un mauvais classement final en L1.
Si vous n'avez qu'une réponse évasive, non chiffrée, désolé d'être franc mais ce n'est pas une réponse que j'attends car si c'est pour me dire : quand on se qualifie en finale de CDF y'a une prime à chaque joueur, ou si on finit 2e la prime en fin de saison est différente que si on finit 5e, ça ne m'apprendra rien.Tu n'auras que ça ici de toute façon.
Tant que tu as pas vu le prévisionnel et le résultat d'exploitation , tu n'auras que des projections.
Ce que tu sais c'est que ce parcours en Europa League d'un point de vue financier , couvre une partie des pertes de qualif en LDC et probablement la Non cession de Correa à la fin de l'année viendra presque nous faire gagner de l'argent.
Longoria avait aussi expliqué sur des primes liées ç la qualification en LDC n'étaient pas versées, donc économie aussi la dessus
Il l'époque il parlait de "seulement" 12 millions de manque à gagner il me semble, mais à voir jusqu'à ou il a prévu qu'on aille en EL
Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir
15-Apr-24 12:08
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 93114
- Hors ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
Lopo Some a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
j'ai posté ça dans réaction à chaud, mais comme on a perdu l'habitude d'y intervenir, je le reposte ici.
Réactions à chaud » [NEWS] Finances : l’OM limite la casse avec la C3
https://forum.footmarseille.com/viewtopic.php?id=78727le problème étant qu'on ne sait pas ce qu'on aurait empoché en ldc.
on connait le minimum promis à la participation, mais pas ce que nous aurait rapporté la performance sportive pour lesquelles on ne peut que faire des suppositions les pires comme les plus optimistes.
je ne sais pas si ça sera possible, mais il serait intéressant de savoir combien braga va toucher pour sa ldc puisqu'on les avait sur notre chemin.
il y a aussi les bonus sponsors qui ne sont pas connus voire la billetterie. combien auraient été prêts à mettre les supporters marseillais pour un om-réal de madrid..
pour aller plus loin dans le détail, si on observe une saison EL proche, 2021/2022, à la différence qu'il y avait un un reversement en ECL mais en jouant une demi finale, on avait fait 14,2 M de dtv uefa.
par contre notre 2eme place au classement nous avait rapporté 41,1 M.
que va rapporter une 5/6eme place de L1 ?Le problème c'est pas de savoir ce qu'on aurait réellement gagné en LDC mais ce qui a été budgétiser dans le prévisionnel. Et de voir si ces 15 millions de l'europa league compense une ligne qui aurait pu être manquante.
c'est sur que ça ne sera pas un vrai problème puisqu'on ne saura jamais la différence entre quelque chose qui s'est passée et une autre qui n'est pas arrivée. autant dire prédire la météo au doigt mouillé.
en plus il y a tellement de contrats liés aux performances, une ldc devrait rapporter plus en sponsoring, loges et hospitalités sinon ça ne sert à rien de s'y qualifier.
et on sera d'accord aujourd'hui, c'est un grand jour.
qu'est-ce qui a été budgétisé ?
L’OM disposerait d’une masse salariale niveau Ligue des Champions, cette saison. Les dirigeants chercheraient à la réduire.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
15-Apr-24 12:09
- algeria95
- Membre
-
- Date d'inscription: 08-Jul-10
- Messages: 38320
- En ligne
Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM
el condor a écrit :
Avis aux experts :
Est-ce qu'une partie de notre MS est indexée sur les performances sportives de l'équipe.
Je sais qu'il y a des primes aux joueurs sur le classement.
Par exemple en cas de qualif en LDC il y a des primes, ça je n'en doute pas.
Mais ce que je veux dire c'est est-ce que ces montants de primes sont significatifs pour permettre de limiter l'impact d'une saison sans europe et un mauvais classement final en L1.
Si vous n'avez qu'une réponse évasive, non chiffrée, désolé d'être franc mais ce n'est pas une réponse que j'attends car si c'est pour me dire : quand on se qualifie en finale de CDF y'a une prime à chaque joueur, ou si on finit 2e la prime en fin de saison est différente que si on finit 5e, ça ne m'apprendra rien.
A moins d être l expert comptable de la société OM personne ne peut chiffrer tes dires.
Par contre Dassier disait à l époque que finir second était préférable économiquement que finir champion.
Alors c était un abruti donc est ce qu il prenait en compte l intégralité de ce que peut rapporter un titre sur les sponsors etc. Je ne sais pas.
Faut dire que la gestion de l époque n était pas très saine.
JHE est le pire président de l'histoire