29-Oct-24 16:59
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90440
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
vel'saian a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
chuuwah a écrit :
Harit a sûrement guetté au moment du dégagement, lorsque Marquinhos était encore posté en défense. Mais comme le dégagement de Rulli met du temps à retomber, Harit a dû fixer le ballon, et Marquinhos est sorti de sa défense en sprint pour intercepter le ballon.
Donc encore une fois, l'imprudence d'Harit me semble moindre comparé à celle de Marquinhos. Jouer un ballon sur un long dégagement en plein sprint et avec l'adversaire de dos, c'est chercher le coup.le dégagement de rulli est mauvais, il vient directement sur marquinos, harit est en retard et légèrement décalé par rapport à la trajectoire.
la course de marquinos est normale pour un joueur qui voit arriver un ballon sur lui, il va vers le ballon. harit doit retenir son geste puisqu'il n'a aucune chance de l'intercepter proprement.T'es d'une malhonnêteté crasse, c'est juste hallucinant...
c'est juste factuel.
au point de chute, c'est marquinhos qui en est le plus proche.
https://x.com/MassiliaZone/status/1850703012462829889
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
29-Oct-24 17:08
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90440
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chuuwah a écrit :
Dav8 a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Par contre je suis en train de lire " la prochaine fois je ne mets pas rouge sur ça " . Ah non fallait y penser avant mon coco toi qui a pris le " temps de la réflexion en 5 secondes chrono " , le club n'a pas voulu s'étendre dans la presse cette fois et tant mieux , mais du coup le prochain pied ne serait-ce qu'un peu haut qui frôle un de nos joueurs je vais attendre rouge désormais .
Tu as lu ça ou ?
RMC a écrit :
je suis désolé, j'ai écouté et j'entends qu'il assume d'avoir mis un rouge.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
29-Oct-24 17:19
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
OMFlo84 a écrit :
Sven a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Je crois que tu n'as pas saisi le sens de mon propos . Mon message se veut " bourré de sophismes" et " d'extrapolations " car la défense que je dénonce se repose uniquement sur des extrapolations ce que je dénonce en faisant la même chose dans l'autre sens. C'était technique je l'avoue, logique que tu n'aies pas saisi.Je n’ai aucun problème de compréhension, je te rassure. En revanche je t’invite à te relire pour nous expliquer en quoi tu trouves ta phrase comme quoi il faut interdire les contacts au foot pertinente.
Harit lève le pied, Marquinhos a une estafilade, c’est factuel. Quel rapport avec les contacts ? On ne parle pas de contact là, mais d’absence de maîtrise.En quoi cela intervient dans le jugement du carton ? Ce n'est pas un critère.
Absence de maitrise ? Il contrôlait parfaitement le ballon il me semble, Ce n'est pas une arrivée tardive avec pied en avant face au joueur avec aucune chance de récupérer le ballon . Combien de fois avons-nous vu un joueur en position de frapper , se faire enlever le ballon au dernier moment et tirer dans le pied ou la jambe du défenseur. Grosse mise en danger de l'adversaire, absence de maitrise du geste aussi . Pourtant il n'y a jamais rouge dans ces cas-là, pourquoi?
J’ai été clair. Je trouve le rouge sévère. Pour autant je ne vais pas nier la faute et la blessure, réelle, du joueur adverse. Ce qui me gêne à lire certains commentaires c’est qu’il ne s’agit pas juste de contester le carton rouge, mais la faute elle-même. Pour moi Harit fait faute. Mais en revanche il n’y a pas rouge.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
29-Oct-24 17:19
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
chuuwah a écrit :
Dav8 a écrit :
[b]
Tu as lu ça ou ?RMC a écrit :
je suis désolé, j'ai écouté et j'entends qu'il assume d'avoir mis un rouge.
Florent Gautreau a écrit :
François Letexier a écrit :
Florent Gautreau a écrit :
Est-ce que, dans un autre match, dans 2 ans, 1 an, 6 mois, vous pourriez mettre un jaune ?
Oui, techniquement, je ferais sans doute une erreur, entre guillemets, mais c'est possible aussi, parce qu'effectivement il y a de l'interprétation.
29-Oct-24 17:23
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
vel'saian a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
le dégagement de rulli est mauvais, il vient directement sur marquinos, harit est en retard et légèrement décalé par rapport à la trajectoire.
la course de marquinos est normale pour un joueur qui voit arriver un ballon sur lui, il va vers le ballon. harit doit retenir son geste puisqu'il n'a aucune chance de l'intercepter proprement.T'es d'une malhonnêteté crasse, c'est juste hallucinant...
c'est juste factuel.
au point de chute, c'est marquinhos qui en est le plus proche.
https://x.com/MassiliaZone/status/1850703012462829889
Ni l’un ni l’autre ne maîtrisent vraiment leur course pour moi. Mais c’est Harit qui shoote Marquinhos à l’arrivée. Donc jaune.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
29-Oct-24 17:28
- vel'saian
- Maître Zen...?
- Date d'inscription: 12-Jul-04
- Messages: 38376
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
vel'saian a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
le dégagement de rulli est mauvais, il vient directement sur marquinos, harit est en retard et légèrement décalé par rapport à la trajectoire.
la course de marquinos est normale pour un joueur qui voit arriver un ballon sur lui, il va vers le ballon. harit doit retenir son geste puisqu'il n'a aucune chance de l'intercepter proprement.T'es d'une malhonnêteté crasse, c'est juste hallucinant...
le dégagement de rulli est mauvais, je suis désolé, il est plein axe, imprécis et juste destiné à renvoyer le ballon loin de ses cages.
Oui oui, venant d'un mec qui nous racontait que la passe de Mandanda était nikel
Toujours la même fraude à ce que je vois... Il joue Harit et Harit lui attaque la balle pour jouer un contrôle orienté
Si Harit réussis son contrôle orienté, on élimine combien de joueur? On se retrouve à 4 vs 3
C'est littéralement quasi la même que sur l'ouverture du score contre Brest, mais bon c'était du piff d'après toi
Marquinos sur cette action, il y va a fond, en mode soit il prend le ballon et dégomme Harit, soit il fait faute. C'est lui qui joue le tampon, car dans tout les cas il sait qu'il va y avoir un gros choc et qu'il va casser cette situation.
Et au passage, il a raison de faire ça, car si le joueur prend le ballon, ils sont grave dans la merde...
Balancer qu'il y'a rouge sur cette action, c'est littéralement rien pigé au foot ou faire preuve de malhonnêté
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
29-Oct-24 17:32
- vel'saian
- Maître Zen...?
- Date d'inscription: 12-Jul-04
- Messages: 38376
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Sven a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
vel'saian a écrit :
T'es d'une malhonnêteté crasse, c'est juste hallucinant...
c'est juste factuel.
au point de chute, c'est marquinhos qui en est le plus proche.
https://x.com/MassiliaZone/status/1850703012462829889Ni l’un ni l’autre ne maîtrisent vraiment leur course pour moi. Mais c’est Harit qui shoote Marquinhos à l’arrivée. Donc jaune.
Marquinos c'est le seul qui y va et sait qu'il va y avoir choc, d'ailleurs il a raison à 100% d'aller jouer ce choc, car dans tous les cas il va stopper une situation très dangereuse pour eux.
Car soit lui fera faute, soit l'adversaire...
Dernière modification par vel'saian (29-Oct-24 17:34)
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
29-Oct-24 17:33
- lucianoo
- Membre
- Date d'inscription: 15-Sep-07
- Messages: 40247
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Sven a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Sven a écrit :
Je n’ai aucun problème de compréhension, je te rassure. En revanche je t’invite à te relire pour nous expliquer en quoi tu trouves ta phrase comme quoi il faut interdire les contacts au foot pertinente.
Harit lève le pied, Marquinhos a une estafilade, c’est factuel. Quel rapport avec les contacts ? On ne parle pas de contact là, mais d’absence de maîtrise.En quoi cela intervient dans le jugement du carton ? Ce n'est pas un critère.
Absence de maitrise ? Il contrôlait parfaitement le ballon il me semble, Ce n'est pas une arrivée tardive avec pied en avant face au joueur avec aucune chance de récupérer le ballon . Combien de fois avons-nous vu un joueur en position de frapper , se faire enlever le ballon au dernier moment et tirer dans le pied ou la jambe du défenseur. Grosse mise en danger de l'adversaire, absence de maitrise du geste aussi . Pourtant il n'y a jamais rouge dans ces cas-là, pourquoi?J’ai été clair. Je trouve le rouge sévère. Pour autant je ne vais pas nier la faute et la blessure, réelle, du joueur adverse. Ce qui me gêne à lire certains commentaires c’est qu’il ne s’agit pas juste de contester le carton rouge, mais la faute elle-même. Pour moi Harit fait faute. Mais en revanche il n’y a pas rouge.
Oui je suis aussi sur cette ligne, ce serait être de mauvaise foi que de nier la faute.
Après si je suis complètement honnête, avec l'angle propose par Pyth, le rouge ne me paraît pas si scandaleux que de prime abord.
Je dis pas qu'il est logique, pour moi un jaune aurait été logique, mais je trouve ce rouge moins aberrant que le second jaune de Cornelius par exemple.
Je suis absolument convaincu qu'en sens inverse, bcp seraient capable ici même, de justifier ce rouge.
D'ailleurs j'ai souvenir que Beraldo prend un rouge sévère l'an dernier, mais ici il ne me semble pas qu'on y ait fait grand cas.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
29-Oct-24 17:41
- Batshistuta
- Membre
- Date d'inscription: 13-Sep-15
- Messages: 5944
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
OhAime_971 a écrit :
Batshistuta a écrit :
OhAime_971 a écrit :
C'est fou que absolument l'ensemble des spécialistes, joueurs, etc... Disent qu'il n'y a absolument pas carton rouge.
Et on a 3 pecno sur le forum qui te disent que c'est rouge indiscutable.
LunaireT'es qui toi pour traiter les forumers de péquenauds?
Sur le ralenti on voit clairement les crampons sur le torse. En direct avec ce qu'on voyait on avait même pas l'impression qu'il le touchait et que Marquinhos en rajoutait 3 tonnes (d'ailleurs ce que j'ai dit le soir). Ensuite il y a les gens qui sont capables de reconnaître quelque chose et ceux qui crient au scandale même avec la preuve devant les yeux. Ça ne change rien à l'arbitrage général contre l'OM tres défavorable, notamment sur ce début de saison.Pas tous les forumeurs, juste quelques un!
Voilà, il y a ceux qui savent reconnaitrent la vérité, amen. Tu es donc le grand connaisseur de la vérité?
C'est quand même dingue que l'ensemble des spécialistes du monde du foot te dit qu'il n'y a pas rouge. Mais toi et ton armée de 2 valeureux chevaliers, vous avez la vérité vraie.
Quelles sont tes références permettant de dire que tu as raison face à des professionnels de ce milieu? Dit moi, ça m'interesse
Parce que le ralenti du pied dans le torse on ne l'a pas eu comme ça et la plupart des gens ne l'ont pas vu. Donc leurs commentaires sont normaux. Un coup de pied crampons en avant dans le torse, c'est tout sauf scandaleux rouge et il u a des tas d'exemples.
29-Oct-24 17:50
- Dav8
- abonné à la Meinau
- Lieu: Strasbourg
- Date d'inscription: 30-Jun-09
- Messages: 8747
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chuuwah a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
chuuwah a écrit :
Dav8 a écrit :
[b]
Tu as lu ça ou ?RMC a écrit :
je suis désolé, j'ai écouté et j'entends qu'il assume d'avoir mis un rouge.
Florent Gautreau a écrit :
François Letexier a écrit :
Oui, techniquement, je ferais sans doute une erreur, entre guillemets, mais c'est possible aussi, parce qu'effectivement il y a de l'interprétation.
C'est ça
Dans aucun cas il ne dit "la prochaine fois je ne mets pas rouge sur ça "
Il dit simplement qu'il y a une part d'interprétation dans ce type d'action, ça s'arrête là, en fonction du geste, intégrité physique...
29-Oct-24 17:55
- OMFlo84
- Drafté
- Lieu: Maracana
- Date d'inscription: 31-Jul-09
- Messages: 5927
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Sven a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Sven a écrit :
Je n’ai aucun problème de compréhension, je te rassure. En revanche je t’invite à te relire pour nous expliquer en quoi tu trouves ta phrase comme quoi il faut interdire les contacts au foot pertinente.
Harit lève le pied, Marquinhos a une estafilade, c’est factuel. Quel rapport avec les contacts ? On ne parle pas de contact là, mais d’absence de maîtrise.En quoi cela intervient dans le jugement du carton ? Ce n'est pas un critère.
Absence de maitrise ? Il contrôlait parfaitement le ballon il me semble, Ce n'est pas une arrivée tardive avec pied en avant face au joueur avec aucune chance de récupérer le ballon . Combien de fois avons-nous vu un joueur en position de frapper , se faire enlever le ballon au dernier moment et tirer dans le pied ou la jambe du défenseur. Grosse mise en danger de l'adversaire, absence de maitrise du geste aussi . Pourtant il n'y a jamais rouge dans ces cas-là, pourquoi?J’ai été clair. Je trouve le rouge sévère. Pour autant je ne vais pas nier la faute et la blessure, réelle, du joueur adverse. Ce qui me gêne à lire certains commentaires c’est qu’il ne s’agit pas juste de contester le carton rouge, mais la faute elle-même. Pour moi Harit fait faute. Mais en revanche il n’y a pas rouge.
Mais absolument personne ici n'a dit qu'il n'y avait pas faute, absolument personne
PM 6 : Flamengo https://pbs.twimg.com/media/C6bfSNiWAAM7FsK.jpg
29-Oct-24 18:00
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
OMFlo84 a écrit :
Sven a écrit :
OMFlo84 a écrit :
En quoi cela intervient dans le jugement du carton ? Ce n'est pas un critère.
Absence de maitrise ? Il contrôlait parfaitement le ballon il me semble, Ce n'est pas une arrivée tardive avec pied en avant face au joueur avec aucune chance de récupérer le ballon . Combien de fois avons-nous vu un joueur en position de frapper , se faire enlever le ballon au dernier moment et tirer dans le pied ou la jambe du défenseur. Grosse mise en danger de l'adversaire, absence de maitrise du geste aussi . Pourtant il n'y a jamais rouge dans ces cas-là, pourquoi?J’ai été clair. Je trouve le rouge sévère. Pour autant je ne vais pas nier la faute et la blessure, réelle, du joueur adverse. Ce qui me gêne à lire certains commentaires c’est qu’il ne s’agit pas juste de contester le carton rouge, mais la faute elle-même. Pour moi Harit fait faute. Mais en revanche il n’y a pas rouge.
Mais absolument personne ici n'a dit qu'il n'y avait pas faute, absolument personne
Bah un peu. Si on considère le geste d’Harit maîtrisé par ex.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
29-Oct-24 18:46
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90440
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
vel'saian a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
vel'saian a écrit :
T'es d'une malhonnêteté crasse, c'est juste hallucinant...
le dégagement de rulli est mauvais, je suis désolé, il est plein axe, imprécis et juste destiné à renvoyer le ballon loin de ses cages.
Oui oui, venant d'un mec qui nous racontait que la passe de Mandanda était nikel
tu parles de la finale el ?
oui, elle était île poil dans les pieds d'anguissa sans pressing.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
29-Oct-24 18:54
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Dav8 a écrit :
C'est ça
Dans aucun cas il ne dit "la prochaine fois je ne mets pas rouge sur ça "
Il dit simplement qu'il y a une part d'interprétation dans ce type d'action, ça s'arrête là, en fonction du geste, intégrité physique...
Je vous ai mis la vidéo, je vous laisse vous démerder.
29-Oct-24 19:18
- Igor Pregoun
- Membre
- Date d'inscription: 18-Aug-18
- Messages: 203
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chuuwah a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
chuuwah a écrit :
Dav8 a écrit :
[b]
Tu as lu ça ou ?RMC a écrit :
je suis désolé, j'ai écouté et j'entends qu'il assume d'avoir mis un rouge.
Florent Gautreau a écrit :
François Letexier a écrit :
Oui, techniquement, je ferais sans doute une erreur, entre guillemets, mais c'est possible aussi, parce qu'effectivement il y a de l'interprétation.
Il est là le problème. C'est que leurs interprétations sont toujours contre l OM
29-Oct-24 19:19
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
chuuwah a écrit :
Dav8 a écrit :
C'est ça
Dans aucun cas il ne dit "la prochaine fois je ne mets pas rouge sur ça "
Il dit simplement qu'il y a une part d'interprétation dans ce type d'action, ça s'arrête là, en fonction du geste, intégrité physique...Je vous ai mis la vidéo, je vous laisse vous démerder.
elle est où stp?
Dernière modification par rasta70 (29-Oct-24 19:26)
29-Oct-24 19:29
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90440
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
lucianoo a écrit :
Sven a écrit :
OMFlo84 a écrit :
En quoi cela intervient dans le jugement du carton ? Ce n'est pas un critère.
Absence de maitrise ? Il contrôlait parfaitement le ballon il me semble, Ce n'est pas une arrivée tardive avec pied en avant face au joueur avec aucune chance de récupérer le ballon . Combien de fois avons-nous vu un joueur en position de frapper , se faire enlever le ballon au dernier moment et tirer dans le pied ou la jambe du défenseur. Grosse mise en danger de l'adversaire, absence de maitrise du geste aussi . Pourtant il n'y a jamais rouge dans ces cas-là, pourquoi?J’ai été clair. Je trouve le rouge sévère. Pour autant je ne vais pas nier la faute et la blessure, réelle, du joueur adverse. Ce qui me gêne à lire certains commentaires c’est qu’il ne s’agit pas juste de contester le carton rouge, mais la faute elle-même. Pour moi Harit fait faute. Mais en revanche il n’y a pas rouge.
Oui je suis aussi sur cette ligne, ce serait être de mauvaise foi que de nier la faute.
Après si je suis complètement honnête, avec l'angle propose par Pyth, le rouge ne me paraît pas si scandaleux que de prime abord.
Je dis pas qu'il est logique, pour moi un jaune aurait été logique, mais je trouve ce rouge moins aberrant que le second jaune de Cornelius par exemple.
Je suis absolument convaincu qu'en sens inverse, bcp seraient capable ici même, de justifier ce rouge.
D'ailleurs j'ai souvenir que Beraldo prend un rouge sévère l'an dernier, mais ici il ne me semble pas qu'on y ait fait grand cas.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
29-Oct-24 19:36
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
lucianoo a écrit :
D'ailleurs j'ai souvenir que Beraldo prend un rouge sévère l'an dernier, mais ici il ne me semble pas qu'on y ait fait grand cas.
Beraldo son rouge l’an dernier est sévère car je pense qu’il méritait juste un CJ … sauf qu’il avait déjà un jaune donc ça ne changeait rien sur ce match.
Par contre me rappelle plus de son 1er CJ
Think about the good times
And never look back
29-Oct-24 20:26
- Bistouflaï
- Membre
- Date d'inscription: 17-Aug-22
- Messages: 2881
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Quelqu'un a les 4/5 secondes qui précédent le contact ? Je voudrais vraiment revoir... pour moi c'est Marquinhos qui vient s'empaler sur un Harit à l'arrêt, qui se croit seul... Quelqu'un a la séquence complète ?
29-Oct-24 20:32
- chris1004
- Membre
- Lieu: France
- Date d'inscription: 09-Aug-09
- Messages: 19904
- En ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
🗣️ Benoit Cheyrou, sur le rouge d’Harit lors de #OMPSG :
« C’est comme si je tiens un sabre, et que toi tu viens t’empaler sur le sabre… ben c’est toi qui te suicides.
Pour moi Harit joue le ballon, pied haut oui, mais c’est Marquinhos qui arrive de derrière. »
#TeamOM
Pas mal la comparaison
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.