OM

LateFootClub a écrit :

🗨 "Bakambu influence le gardien"

Tony Chapron revient sur le but incroyable de Payet qui aurait pu être annulé selon lui ❌  Vous êtes d'accord ? 🤔

https://video.twimg.com/amplify_video/1 … NLlmI6.mp4

11:06 PM · 11 avr. 2022

chuuwah a écrit :

LateFootClub a écrit :

🗨 "Bakambu influence le gardien"

Tony Chapron revient sur le but incroyable de Payet qui aurait pu être annulé selon lui ❌  Vous êtes d'accord ? 🤔

https://video.twimg.com/amplify_video/1 … NLlmI6.mp4

11:06 PM · 11 avr. 2022

Vraiment pas d'accord
Le gardien est décalé par rapport à  Bakambu
Il voit très bien le départ du ballon
Bakambu n'est pas dans l'alignement de la ligne Payet / Gardien
Faut vraiment jamais avoir joué au foot pour penser ça
Mais bon sur l'OM on est plus à  ça près

rasta70 a écrit :

chuuwah a écrit :

LateFootClub a écrit :

🗨 "Bakambu influence le gardien"

Tony Chapron revient sur le but incroyable de Payet qui aurait pu être annulé selon lui ❌  Vous êtes d'accord ? 🤔

https://video.twimg.com/amplify_video/1 … NLlmI6.mp4

11:06 PM · 11 avr. 2022

Vraiment pas d'accord
Le gardien est décalé par rapport à  Bakambu
Il voit très bien le départ du ballon
Bakambu n'est pas dans l'alignement de la ligne Payet / Gardien
Faut vraiment jamais avoir joué au foot pour penser ça
Mais bon sur l'OM on est plus à  ça près

C’est plutôt le fait que Bakambu peut intrinsèquement dévier le ballon qui est mis en jeu ici.

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

rasta70 a écrit :

Vraiment pas d'accord
Le gardien est décalé par rapport à  Bakambu
Il voit très bien le départ du ballon
Bakambu n'est pas dans l'alignement de la ligne Payet / Gardien
Faut vraiment jamais avoir joué au foot pour penser ça
Mais bon sur l'OM on est plus à  ça près

C’est plutôt le fait que Bakambu peut intrinsèquement dévier le ballon qui est mis en jeu ici.

techniquement, il est possible de considérer la présence de bakambu sur la trajectoire du ballon gênante pour le gardien de but. celui-ci étant en position de hj, le but après visionnage, si il y avait eu une var, pouvait ne pas être accordé.
bon, il n'y avait pas de var, ça coupe court au débat.
en admettant qu'un but est marqué dans les mêmes circonstances, l’attitude du gardien de but est prépondérante. le gardien grec ne se plaint pas du tout d'avoir été gêné. quelqu'un avec du vice, un lyonnais par exemple, aurait pu le faire croire et protester afin d'inciter un visionnage plus pointu.

Au moment où Payet fouette le ballon, tu penses vraiment que tous les arbitres auraient considéré que le gardien s'était placé en fonction de Bakambu (HJ) avec le VAR ?

Dernière modification par chuuwah (12-Apr-22 19:37)

chuuwah a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

C’est plutôt le fait que Bakambu peut intrinsèquement dévier le ballon qui est mis en jeu ici.

techniquement, il est possible de considérer la présence de bakambu sur la trajectoire du ballon gênante pour le gardien de but. celui-ci étant en position de hj, le but après visionnage, si il y avait eu une var, pouvait ne pas être accordé.
bon, il n'y avait pas de var, ça coupe court au débat.
en admettant qu'un but est marqué dans les mêmes circonstances, l’attitude du gardien de but est prépondérante. le gardien grec ne se plaint pas du tout d'avoir été gêné. quelqu'un avec du vice, un lyonnais par exemple, aurait pu le faire croire et protester afin d'inciter un visionnage plus pointu.

Au moment où Payet fouette le ballon, tu penses vraiment que tous les arbitres auraient considéré que le gardien s'était placé en fonction de Bakambu (HJ) avec le VAR ?

je ne parle pas pour cette action en particulier mais plutôt sur ce type d'action qui peut être soumis à interprétation selon si il y a une var et selon le vice du gardien de but.
oui, il peut protester en disant qu'il a eu un temps d'hésitation en pensant que le joueur sur la trajectoire peut dévier le ballon et ça l'a empêché de donner le maximum de détente pour aller le chercher.
dans notre cas, vu la puissance du tir et l'endroit ou il pénètre dans le but, bakambu ou pas, personne ne peut aller le chercher, mais techniquement oui, il y a possibilité d'ouvrir un débat.
chapron en parle parce qu'il évoquait un futur système d'arbitrage aidé par IA et qui connaitra la position des joueurs au mm près.

GoraPizzHerria a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

C’est plutôt le fait que Bakambu peut intrinsèquement dévier le ballon qui est mis en jeu ici.

techniquement, il est possible de considérer la présence de bakambu sur la trajectoire du ballon gênante pour le gardien de but. celui-ci étant en position de hj, le but après visionnage, si il y avait eu une var, pouvait ne pas être accordé.
bon, il n'y avait pas de var, ça coupe court au débat.
en admettant qu'un but est marqué dans les mêmes circonstances, l’attitude du gardien de but est prépondérante. le gardien grec ne se plaint pas du tout d'avoir été gêné. quelqu'un avec du vice, un lyonnais par exemple, aurait pu le faire croire et protester afin d'inciter un visionnage plus pointu.

Réglementairement, ce but peut être taggé comme invalide. Stratégiquement pour le football (et ne jamais oublier que le préambule des Lois du jeu se nomme l’Esprit du jeu), le but doit être validé pour la simple et bonne raison qu'en fait tout le monde sait en revoyant les images du but que le gardien sera battu dès le touché du ballon.

Pour être hors jeu faut soit touché le ballon soit influé sur le jeu
La il ne gêne pas une seconde la vision du gardien de but
Le ballon va tellement vite que c'est impossible que le gardien hésite à cause de bakambu ( d'ailleurs on voit bien que le gardien ne fait pas du tout attention à bakambu il essaie juste de toucher la balle ).
Franchement je vois pas quelle règle invaliderait le but

chuuwah a écrit :

J'ai beau regarder plusieurs fois la séquence du but, en regardant les appuis du gardien de but, j'ai l'impression qu'il s'est un peu excentré de lui-même sur le côté droit, et que Bakambu ne l'a pas influencé.

La séquence : « Payet-PAOK.mp4 ».

Pareil

rasta70 a écrit :

Pour être hors jeu faut soit touché le ballon soit influé sur le jeu
La il ne gêne pas une seconde la vision du gardien de but
Le ballon va tellement vite que c'est impossible que le gardien hésite à cause de bakambu ( d'ailleurs on voit bien que le gardien ne fait pas du tout attention à bakambu il essaie juste de toucher la balle ).
Franchement je vois pas quelle règle invaliderait le but

je me rappelle d'un but invalidé à la mosson ou hilton est sur la trajectoire et gène mandanda. ce n'est pas tout à fait comparable,parce qu'il y a un mouvement de sa part, mais le montpelliérain n'avait pas touché le ballon.

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rasta70 a écrit :

Pour être hors jeu faut 1-soit touché le ballon 2- soit influé sur le jeu
La il ne gêne pas une seconde la vision du gardien de but
Le ballon va tellement vite que c'est impossible que le gardien hésite à cause de bakambu ( d'ailleurs on voit bien que le gardien ne fait pas du tout attention à bakambu il essaie juste de toucher la balle ).
Franchement je vois pas quelle règle invaliderait le but

je me rappelle d'un but invalidé à la mosson ou hilton est sur la trajectoire et gène mandanda. ce n'est pas tout à fait comparable,parce qu'il y a un mouvement de sa part, mais le montpelliérain n'avait pas touché le ballon.

Ton exemple rentre dans le 2eme cas

je pense que c'est juste l'aspect technique qui est discuté.
prenons un gardien de but professionnel au hasard, un joueur né à à givors en 1990 par exemple et qui n'a pas la réputation d'être le plus honnête des joueurs de ligue 1. c'est un cas tout à fait imaginaire, je ne fais le procès d'intention de personne : si il se prend le même type de but, c'est turpin au sifflet avec bastien plus varella à l'assitance vidéo, il est possible que gardien  aille se plaindre d'avoir été gêné par un joueur adverse sur la trajectoire en position de hj. dans leur fort intérieur et désireux de prendre la décision la plus juste en leur âme et conscience, ceux-ci en effet pourraient considérer que c'est exact et annuler le but pour siffler le hors jeu.
le règlement leur permet.

Ahah y'a que sur les plateaux de télévisions parisiens pour discuter et remettre en cause un but magnifique de Payet avec not maillot.

Premièrement pour gêner le gardien, il faut le masquer, et y'a aucun joueur à 7 mètres d'un gardien qui le masque. Sur un espace aussi allongé, la visibilité est parfaite. A moins d'avoir zéro jeu de jambe et ne pas savoir se déplacer.
(je suis d'accord que si on réduit les distances entre le tireur, le joueur HJ au départ du ballon et le gardien, on peut considérer une action de jeu du joueur passif s'il se trouve devant le gardien)

Deuxièmement, pour être hors jeu, un joueur doit être hors jeu et il me semble  que Bakambu ne l'est pas au départ du ballon. Sans un vrai révélateur , très difficile de le certifier... A moins d'être chauvin, partisan et dégouté que ces images fassent le tour du monde.

Dernière modification par Bhagavad (12-Apr-22 20:29)