OM

lucianoo a écrit :

s'il y avait main, ce topic serait à feu et à sang, avec tous les "analystes vidéos" sur les RS qui auraient réussi à le démontrer.

pas faux 
mais c'est possible de rager tranquillement ou pas 

Dernière modification par rasta70 (03-Sep-25 19:04)

Guistar2 a écrit :

Sur le match d'hier.
Le rouge sur le Lorientais me paraît sévère, jaune + penalty me semblait plus cohérent.
Mais bon, la VAR a confirmé.

Sur le hors-jeu de Gouiri, certes la faute n'existe pas vu qu'il y a hors-jeu, mais il y a rouge tous les jours. Je ne sais pas si c'est un cas prévu par le règlement, mais genou dans la tronche, hors-jeu ou pas, Meite aurait largement du être expulsé.

Pour le genou, ballon en jeu ou pas, oui le règlement permet à l’arbitre d’expulser le fautif. Ici, le ballon n’est plus en jeu, puisqu’il y a hors-jeu.
Donc pas de penalty possible mais le CR oui c’est possible.

Si j’analyse les 2 actions dont tu parles dans leur ensemble, je trouve le CR + évident sur la 2e situation que la 1e.

Il faudrait que je revois la 1e (j’avais des amis chez moi hier), mais l’anéantissement d’une occasion nette me paraît pas si évident

el condor a écrit :

Guistar2 a écrit :

Sur le match d'hier.
Le rouge sur le Lorientais me paraît sévère, jaune + penalty me semblait plus cohérent.
Mais bon, la VAR a confirmé.

Sur le hors-jeu de Gouiri, certes la faute n'existe pas vu qu'il y a hors-jeu, mais il y a rouge tous les jours. Je ne sais pas si c'est un cas prévu par le règlement, mais genou dans la tronche, hors-jeu ou pas, Meite aurait largement du être expulsé.

Pour le genou, ballon en jeu ou pas, oui le règlement permet à l’arbitre d’expulser le fautif. Ici, le ballon n’est plus en jeu, puisqu’il y a hors-jeu.
Donc pas de penalty possible mais le CR oui c’est possible.

Si j’analyse les 2 actions dont tu parles dans leur ensemble, je trouve le CR + évident sur la 2e situation que la 1e.

Il faudrait que je revois la 1e (j’avais des amis chez moi hier), mais l’anéantissement d’une occasion nette me paraît pas si évident

avec la nouvelle règle , il y a aucun débat

Penalty et carton rouge : pourquoi la double peine a été appliquée à Darlin Yongwa, expulsé avec Lorient contre l'OM






Mais ce qui change cette saison, c'est qu'entre carton jaune et carton rouge, il y a une différence en fonction de la surface du corps qui fait faute. « Désormais, un joueur commettant une faute de pied pour conquérir le ballon, dans la surface de réparation, qui annihile une action nette de but, sera sanctionné d'un penalty et recevra un jaune, est-il expliqué. Si le même joueur pousse, tire le maillot ou ceinture un adversaire, ou s'il commet une faute grossière pouvant nuire à l'intégrité physique de son adversaire, c'est bien le carton rouge qui s'imposera. En dehors de la surface, en revanche, pas de débat : la sanction technique sera carton rouge.

ESTEBAN 06 a écrit :

Sur l'Equipe du jour ils disent sur l'action de Gouiri "l'arbitre ne peut pas exclure Maïté car il est hors jeu...c'est quoi ces conneries ? donc parce que tu es hors jeu tu deviens une cible facile dans la plus grande impunité ? j'y crois pas un instant l'arbitre peut faire ce qu'il veut contre la violence et hier il lui démonte la hure ! si c'est pas violent ça qu'est ce qu'on attend ! le type est sorti du terrain en laissant sa place !

Quelle crédibilité leur donné ?

L'arbitre aurait pu (du) donner un rouge à Meité.

Erreur de l'arbitre, influencé par le HJ et possiblement par un CR déjà donné precedemment alors qu'il y avait déà 3-0, geste plus maladroit que méchant.

ESTEBAN 06 a écrit :

algeria95 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Sur l'Equipe du jour ils disent sur l'action de Gouiri "l'arbitre ne peut pas exclure Maïté car il est hors jeu...c'est quoi ces conneries ? donc parce que tu es hors jeu tu deviens une cible facile dans la plus grande impunité ? j'y crois pas un instant l'arbitre peut faire ce qu'il veut contre la violence et hier il lui démonte la hure ! si c'est pas violent ça qu'est ce qu'on attend ! le type est sorti du terrain en laissant sa place !

Quelle crédibilité leur donné ?

L'arbitre aurait pu (du) donner un rouge à Meité.

Erreur de l'arbitre, influencé par le HJ et possiblement par un CR déjà donné precedemment alors qu'il y avait déà 3-0, geste plus maladroit que méchant.

Alors oui je peux tout à fait comprendre que l'arbitre décide de ne pas l'exclure pour un tas de choses, geste involontaire, intérêt du match etc...mais à ce moment là il est assez malsain de se réfugier sous l'excuse du hors-jeu, puisque l'arbitre à le droit d'exclure n'importe qui à n'importe quel moment sur un stade de foot.

Les geste n’est pas involontaire.. quand tu regardes l’action, Meite sait exactement ce qu’il fait. Il vise la tête de Gouiri pour qu’il ne marque pas, c’est l’épaule qui prend tous le choc et heureusement car je n’imagine pas si il avait pris ce coup sur le visage. Mais sinon c’est rouge direct et lourde suspension !

algeria95 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

algeria95 a écrit :

Quelle crédibilité leur donné ?

L'arbitre aurait pu (du) donner un rouge à Meité.

Erreur de l'arbitre, influencé par le HJ et possiblement par un CR déjà donné precedemment alors qu'il y avait déà 3-0, geste plus maladroit que méchant.

Alors oui je peux tout à fait comprendre que l'arbitre décide de ne pas l'exclure pour un tas de choses, geste involontaire, intérêt du match etc...mais à ce moment là il est assez malsain de se réfugier sous l'excuse du hors-jeu, puisque l'arbitre à le droit d'exclure n'importe qui à n'importe quel moment sur un stade de foot.

Dans l'esprit du jeu, j'aurais mis un jaune sur le pénalty, après visiblement les textes sont clairs qu'une annulation d'une action de jeu sans jouer le ballon avec un contact haut du corps, c'est rouge, en surface ou non.

J'aurais mis un rouge à Meité car son geste n'est evidemment pas maitrisé et très dangereux, et c'est la règle.
Par cotre dans l'esprit du jeu, si Gouiri n'était pas sorti blessé, j'aurais mis le jaune.
J'aurais fait preuve de pédagogie, le geste n'est pas prémédité, 3-0 à la 45e, lorientais déjà à 10 ...
Là ce qui m'embête c'est que ça risque de faire jurisprudence, sous pretexte de HJ tu peux commettre un attentat.

je ne pense pas qu'il y ait jurisprudence, car la règle est claire et limpide.

que les journaliste ne la connaissent pas, comme souvent, n'y change rien.

un jaune reste un jaune, même si le ballon n'est plus en jeu (hors des limites du terrain ou après un HJ).

idem pour un rouge.

l'arbitre s'est trompé hier, et c'est assez grossier comme erreur. il y avait rouge ou jaune a minima.

kace a écrit :

algeria95 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Alors oui je peux tout à fait comprendre que l'arbitre décide de ne pas l'exclure pour un tas de choses, geste involontaire, intérêt du match etc...mais à ce moment là il est assez malsain de se réfugier sous l'excuse du hors-jeu, puisque l'arbitre à le droit d'exclure n'importe qui à n'importe quel moment sur un stade de foot.

Dans l'esprit du jeu, j'aurais mis un jaune sur le pénalty, après visiblement les textes sont clairs qu'une annulation d'une action de jeu sans jouer le ballon avec un contact haut du corps, c'est rouge, en surface ou non.

J'aurais mis un rouge à Meité car son geste n'est evidemment pas maitrisé et très dangereux, et c'est la règle.
Par cotre dans l'esprit du jeu, si Gouiri n'était pas sorti blessé, j'aurais mis le jaune.
J'aurais fait preuve de pédagogie, le geste n'est pas prémédité, 3-0 à la 45e, lorientais déjà à 10 ...
Là ce qui m'embête c'est que ça risque de faire jurisprudence, sous pretexte de HJ tu peux commettre un attentat.

je ne pense pas qu'il y ait jurisprudence, car la règle est claire et limpide.

que les journaliste ne la connaissent pas, comme souvent, n'y change rien.

un jaune reste un jaune, même si le ballon n'est plus en jeu (hors des limites du terrain ou après un HJ).

idem pour un rouge.

l'arbitre s'est trompé hier, et c'est assez grossier comme erreur. il y avait rouge ou jaune a minima.

Oui je parlais davantage dans l'inconscient collectif des suppoters/médias.

Je serais curieux de lire le rapport lundi sur l'évaluation de l'arbitrage de cette journée.

Pour moi l'arbitre a tuer le match bien avant avec un rouge qui pour moi n'avez pas lieu d'être. Il y avait déjà le pénalty le jaune suffisait.
Je suis "content" que ça nous félicite plus le match mais dans l'autre sens j'aurai "gueuler" qu'on se prennent u rouge pour ça.
Et la faute sur Gouiri là ça vaut un Rouge HJ ou pas.
Pour moi l'arbitre a été mauvais sur un match sans trop de pression, comment pourrait il arbitrer u match avec de gros enjeux ?

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

je pense que justement la VAR l'a appelé pour mettre rouge, car ils ont passé bcp plus de temps à lui remontrer la faute que le HJ, qui ne faisait pas débat.
je pense que Bastien l'a appelé précisément pour dire "ok ya HJ, mais il y a mise en danger de l'intégrité physique du joueur, donc rouge".
Bon Leonard en a décidé autrement, peut être qu'il l'aurait sorti s'il avait pas déjà mis un rouge (un peu sévère à mon gout).

oui, c'est sans doute ce qui s'est passé. lorient était déjà à 10 contre 11, les réduire à 9, même si le règlement est clair, ça aurait tué le match.
au final ça n'a pas faussé le résultat et à la limite je préfère une décision clémente de temps en temps, à mon époque les joueurs recevaient des avertissements verbaux, on leur laissait une chance, plutôt que d'appliquer le règlement à la lettre.
bien entendu, mon avis ne vaut que contre des adversaires modestes. ce serait arrivé contre le qsg, j'aurais crié à l’injustice

je corrige, je viens de revoir les images.
meité méritait un carton rouge.

3ndr1ck a écrit :

Pour moi l'arbitre a tuer le match bien avant avec un rouge qui pour moi n'avez pas lieu d'être. Il y avait déjà le pénalty le jaune suffisait.
Je suis "content" que ça nous félicite plus le match mais dans l'autre sens j'aurai "gueuler" qu'on se prennent u rouge pour ça.
Et la faute sur Gouiri là ça vaut un Rouge HJ ou pas.
Pour moi l'arbitre a été mauvais sur un match sans trop de pression, comment pourrait il arbitrer u match avec de gros enjeux ?

Sur le jaune de Pavard d'ailleurs, j'ai l'impression que l'attaquant lorientais se fait un croque en jambe tout seul.
Ou alors un léger contact de Pavard qui provoque le contact entre ses deux jambes, mais même dans ce cas le jaune était ultra sévère.

Pas un match compliqué à arbitrer pourtant.

Malheuresement pour le jeu et heuresement pour l'OM, le rouge semblait être la bonne décision.
L'absence de rouge pour Meité c'est quand même assez grave. Après ce fut un mal pour un bien, au moins on a vu des lorientais qui continuait à présenter une once d'opposition à 10 plutot qu'à 9.
+ le fait que Meité (encore joueur de l'OM) n'a pas pris de rouge et pourra enchainer avec Lorient, va falloir qu'il fasse attention et gère son agressivité.

La saison dernière Meité avait pris rouge à Montpellier après 6 titularisations sur 8 matchs possibles à Montpellier, il n'aura joué que 15 petites minutes sur les 6 derniers matchs. Je vais pas dire que ça lui a coupé son élan car il était déjà au fond du trou là bas mais voilà.