OM

j'ai revu l'action, la faute sur clauss est moins évidente que ce que je pensais quand je l'avais vu la 1ère fois.  il me semblait qu'il le retournait carrément en tirant le maillot, c'est plus fugace que ça en fait. mais le tirage y est.

et comme toujours, les interprétations contre le psg qatari ne sont jamais de notre côté.

the_shark a écrit :

ToninhoOO1 a écrit :

Je sens tellement qu'ils vont nous coller Turpin pour le OM - Lyon a venir , on va encore se faire turpiner je vous le dit !

Ce ne serait pas forcément une mauvaise chose. Il aura la pression

bof. S'il a bien prouvé une chose c'est qu'il en a rien à foutre des conséquences.
ça fait 10 piges qu'il nous enfile en toute impunité.

kace a écrit :

j'ai revu l'action, la faute sur clauss est moins évidente que ce que je pensais quand je l'avais vu la 1ère fois.  il me semblait qu'il le retournait carrément en tirant le maillot, c'est plus fugace que ça en fait. mais le tirage y est.

et comme toujours, les interprétations contre le psg qatari ne sont jamais de notre côté.

Je pense même que Bernat lui fait à l'experience.

Il lache le maillot suffisamment à temps pour que ça se siffle pas. Clauss doit tomber avant.

Lopo Some a écrit :

kace a écrit :

j'ai revu l'action, la faute sur clauss est moins évidente que ce que je pensais quand je l'avais vu la 1ère fois.  il me semblait qu'il le retournait carrément en tirant le maillot, c'est plus fugace que ça en fait. mais le tirage y est.

et comme toujours, les interprétations contre le psg qatari ne sont jamais de notre côté.

Je pense même que Bernat lui fait à l'experience.

Il lache le maillot suffisamment à temps pour que ça se siffle pas. Clauss doit tomber avant.

si on veut, sur l'aspect fugace du tirage de maillot, oui.

mais l'erreur pour un défenseur c'est de chopper le maillot car c'est très visuel, ça amplifie même parfois la force mise dans le tirage, notamment sur les ralentis. il vaut mieux chopper un bras, l'épaule ou faire une poussette.

mais bon, quand t'es au psg qatari, tu peux te permettre certaines choses sans te faire gauler, ça aide à "jouer bien le coup". la même de la part de balerdi, et c'est pénalty et rouge et on dit que c'est mal joué; que c'est une erreur débile etc etc...

Lopo Some a écrit :

kace a écrit :

j'ai revu l'action, la faute sur clauss est moins évidente que ce que je pensais quand je l'avais vu la 1ère fois.  il me semblait qu'il le retournait carrément en tirant le maillot, c'est plus fugace que ça en fait. mais le tirage y est.

et comme toujours, les interprétations contre le psg qatari ne sont jamais de notre côté.

Je pense même que Bernat lui fait à l'experience.

Il lache le maillot suffisamment à temps pour que ça se siffle pas. Clauss doit tomber avant.

Je partage complètement.
Bernat la joue bien dans le sens ou il empêche Clauss de frapper dans les meilleurs conditions, grâce à un rapide tirage de maillot.
Etant donné que ce tirage de maillot est bref (mais efficace), que Clauss va au bout de son action... peu d'arbitre reviendront dessus.
Même si on sait qu'une micro faute, à cette vitesse, te met forcément dans une mauvaise position de frappe.

La dessus, et comme pour la main, ce sont des faits de jeu qui peuvent donner sujet à interprétation.
Certains arbitres reviendront à la faute - comme en C1 pour l'Inter -, certains estimeront que la main de Mukiele est un agrandissement volontaire, voir l'inverse.

Le problème, et c'est là que le bas blesse, ce genre de situations tournent rarement de notre coté, encore plus lors des classico.

kace a écrit :

Lopo Some a écrit :

kace a écrit :

j'ai revu l'action, la faute sur clauss est moins évidente que ce que je pensais quand je l'avais vu la 1ère fois.  il me semblait qu'il le retournait carrément en tirant le maillot, c'est plus fugace que ça en fait. mais le tirage y est.

et comme toujours, les interprétations contre le psg qatari ne sont jamais de notre côté.

Je pense même que Bernat lui fait à l'experience.

Il lache le maillot suffisamment à temps pour que ça se siffle pas. Clauss doit tomber avant.

si on veut, sur l'aspect fugace du tirage de maillot, oui.

mais l'erreur pour un défenseur c'est de chopper le maillot car c'est très visuel, ça amplifie même parfois la force mise dans le tirage, notamment sur les ralentis. il vaut mieux chopper un bras, l'épaule ou faire une poussette.

mais bon, quand t'es au psg qatari, tu peux te permettre certaines choses sans te faire gauler, ça aide à "jouer bien le coup". la même de la part de balerdi, et c'est pénalty et rouge et on dit que c'est mal joué; que c'est une erreur débile etc etc...

Après j'ai pas envie qu'on vienne pleurer comme le barça après chaque défaite de ne résumer cela qu'au faits de jeu.
Je pense que y'a des erreurs d'arbitrage.... mais je pense qu'elles sont pas suffisamment flagrantes pour que ça se siffle contre le PSG.

L'arbitrage contres les gros, c'est toujours problématique.

En plus Turpin est anti var , il va jamais la solliciter...
Il en fait une utilisation perso qui me convient mais qui n'est pas généralisée.

l'an dernier Le Texier nous siffle un péno pour une main de Rongier identique à celle de Mukiélé.

Le niveau de l'arbitrage français et son manque de cohérence est à désespérer.

Pytheas83bm a écrit :

Dav8 a écrit :

Lopo Some a écrit :

Je pense même que Bernat lui fait à l'experience.

Il lache le maillot suffisamment à temps pour que ça se siffle pas. Clauss doit tomber avant.

Je partage complètement.
Bernat la joue bien dans le sens ou il empêche Clauss de frapper dans les meilleurs conditions, grâce à un rapide tirage de maillot.
Etant donné que ce tirage de maillot est bref (mais efficace), que Clauss va au bout de son action... peu d'arbitre reviendront dessus.
Même si on sait qu'une micro faute, à cette vitesse, te met forcément dans une mauvaise position de frappe.

La dessus, et comme pour la main, ce sont des faits de jeu qui peuvent donner sujet à interprétation.
Certains arbitres reviendront à la faute - comme en C1 pour l'Inter -, certains estimeront que la main de Mukiele est un agrandissement volontaire, voir l'inverse.

Le problème, et c'est là que le bas blesse, ce genre de situations tournent rarement de notre coté, encore plus lors des classico.

la main à la limite ça peut être interprétable avec cette histoire de position naturelle du bras, mais le tenu non.
loi 12.
Un coup franc direct est également accordé lorsqu’un joueur commet l’une des infractions suivantes :

   -    tient (ou retient) un adversaire ;


bernat tient ou retient clauss dans sa course ?
oui, que ça soit bref ou pas, c'est interdit et ça fait cf direct donc penalty puisque la faute a été commise dans la surface.

les arbitres connaissent bien le règlement sauf qu'ils l'appliquent dans un cas et pas dans l'autre.
et quand ils décident de ne pas appliquer le règlement, ça s'appelle de la malhonnêteté.

Sur le principe tu as raison, mais la réalité du bouquin des lois n'est pas toujours celle du terrain.

Un tirage de maillot c'est direct jaune dans les faits, or sur les "petits" c'est bien moins souvent le cas.
On sanctionne moins vite de cartons en début de matchs, alors que la faute et la sanctions devraient être la même qu'il s'agisse de la 5ème ou la 95ème.
Une faute doit dans le principe être sanctionnée selon les règlements, il n'y est pas question de 1, 2 ou 3 fautes avant, et c'est le 4eme joueur qui prend ppour les autres.
Des contacts, des mains sur l'épaule sur les corniers..., il y en 10 par match, on ne siffle pas pour autant alors que c'est interdit.
Des exemples comme ça, il y en a la pelle.

Il y aura toujours des arbitres qui laisseront bien plus jouer - à l'anglaise - que d'autres, d'autres feront preuve de plus psychologie...

Mais le problème est là au final, ce manque d'homogénéité dans les décisions.
Le prochaine journée, un arbitre sifflera peut etre péno sur une action identique à Clauss, ou péno comme avec Mukiele.

Dernière modification par Dav8 (19-Oct-22 12:12)

Pytheas83bm a écrit :

Dav8 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

la main à la limite ça peut être interprétable avec cette histoire de position naturelle du bras, mais le tenu non.
loi 12.
Un coup franc direct est également accordé lorsqu’un joueur commet l’une des infractions suivantes :

   -    tient (ou retient) un adversaire ;


bernat tient ou retient clauss dans sa course ?
oui, que ça soit bref ou pas, c'est interdit et ça fait cf direct donc penalty puisque la faute a été commise dans la surface.

les arbitres connaissent bien le règlement sauf qu'ils l'appliquent dans un cas et pas dans l'autre.
et quand ils décident de ne pas appliquer le règlement, ça s'appelle de la malhonnêteté.

Sur le principe tu as raison, mais la réalité du bouquin des lois n'est pas toujours celle du terrain.

Un tirage de maillot c'est direct jaune dans les faits, or sur les "petits" c'est bien moins souvent le cas.
On sanctionne moins vite de cartons en début de matchs, alors que la faute et la sanctions devraient être la même qu'il s'agisse de la 5ème ou la 95ème.
Une faute doit dans le principe être sanctionnée selon les règlements, il n'y est pas question de 1, 2 ou 3 fautes avant, et c'est le 4eme joueur qui prend ppour les autres.
Des contacts, des mains sur l'épaule sur les corniers..., il y en 10 par match, on ne siffle pas pour autant alors que c'est interdit.
Des exemples comme ça, il y en a la pelle.

Il y aura toujours des arbitres qui laisseront bien plus jouer - à l'anglaise - que d'autres, d'autres feront preuve de plus psychologie...

Mais le problème est là au final, ce manque d'homogénéité dans les décisions.
Le prochaine journée, un arbitre sifflera peut etre péno sur une action identique à Clauss, ou péno comme avec Mukiele.

j'ai revu un match des années 90 il n'y a pas longtemps et la chose qui m'avait surpris c'est que le joueurs ne se tenaient pas, ni par le maillot, ni par le bras.
et pourquoi maintenant c'est systématique ?
parce que les arbitres ont laissé faire.
un arbitre est là pour appliquer le règlement. là ou il n'y a pas de place à de l'interprétation, tenir et retenir sont des mots assez clairs pour qu'ils soient compris à la lettre, ils doivent siffler. et si les joueurs sont assez bêtes pour ne pas comprendre ce qu'on leur demande, ils se prendront des cf et des cartons le temps qu'il faudra pour que ça rentre dans leur tête.

Dans les années 90, c'était une boucherie niveau tacles, si le mec n'avait pas le tibia ouvert, c'était max un jaune.
C'était mieux ? 
Sanctionner chaque contact, chaque bras sur une épaule..., le match va durer 3h.
Et il faut garder à l'esprit que le foot est un sport de contact aussi, même si dans les lois du jeu tu n'as pas le droit de mettre la main sur un joueur.

Je comprends ce que tu dis, mais il y a cependant des niveaux dans une faute que l'arbitre interprètera.

Si Clauss tombe, ou si le tirage de maillot est plus long, je suis persuadé que Turpin siffle péno..., alors que dans les lois du jeu, la faute est la même que le tirage de maillot soit bref ou long, ou que Clauss soit un peu, ou beaucoup... déséquilibré.

Dernière modification par Dav8 (19-Oct-22 12:37)

Dav8 a écrit :

[qu
Et il faut garder à l'esprit que le foot est un sport de contact aussi, même si dans les lois du jeu tu n'as pas le droit de mettre la main sur un joueur.

Je comprends ce que tu dis, mais il y a cependant des niveaux dans une faute que l'arbitre interprètera.

.

ben non.
il y a des fautes interprétables comme les mains, et d'autres non interprétables comme les tenus. que ça soit 1 ou 3 secondes, tirer un joueur par le maillot au moment ou il présente devant un gardien, c'est faute. point final
tu saisis la différence entre être en contact avec son adversaire et lui tirer le maillot ?

jah flush a écrit :

doc38 a écrit :

Reprenons les stats de l'om avec turpin.... J'ai pas souvenir d'un match ou ça s'est bien passé pour nous avec lui. Mais peut être que je me trompe.

Nos stats avec Turpin.

https://www.transfermarkt.fr/clement-tu … t/ergebnis

14v/9n/16d

On a pris 66 jaunes/4 rouges directs/2 rouges pour 2cartons jaunes contre 56 jaunes/2rouges directs/0 rouges pour 2 jaunes pour nos adversaires.

Super merci. En ligue 1 donc 9 victoires soit 27 points sur 31 matchs arbitrés. 9 nuls donc en tout 36 points. Soit une moyenne de 1,16 pts par match. Sans compter que les matchs où on perd avec lui sont toujours les matchs importants. Chacun enntirera ses conclusions.