OM

carlosmozer a écrit :

Je suis à fond pour un retour de Rabiot.
Après, il faut voir quel est, désormais, son état d'esprit après cette crise. L'essentiel est qu'il fasse son mea culpa, qu'il reconnaisse ses erreurs et que les dirigeants lui offre une seconde chance.
Mais je doute un peu que ce scénario se réalise.

1 mois de retenue de salaire! Et on le reintègre direct! Comme cela il aura été puni pour le pétage de plomb de sa mère très difficile, et nous on ne perd pas un de nos top joueurs. Il lache 300.000€ et tout le monde sauve la face!

Kounif a écrit :

svidrigailov a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

pas moi.
je valide toute décision qui va dans l'intérêt de l'om et pour moi il faut garder rabiot.

J'ai mis en gras deux aspects de ton message qui ne sont pas forcément compatibles. J'espère que tu le vois mieux ainsi.
Pour t'aider : est-ce que l'intérêt de l'OM correspond aux souhaits de Pytheas?
Sachant ton passif sur ce forum au moins depuis les trois dernières années, je me permets d'en douter.

Plus généralement, on parle actuellement de Ceballos. Si cela se fait et que le mercato se termine bien cette semaine, "l'intérêt de l'OM" que d'aucuns voient comme synonyme de "réintégration de Rabiot" changera brusquement.

Le rôle des gardiens d'une institution (et pour moi, c'est la direction et le staff, mais aussi les supporters lorsque ces supporters arrêtent de faire les girouettes ou de se complaire dans les postures), c'est de ne pas céder au règne de l'instant présent, mais de voir plus loin.

Est-ce que l'OM qu'on a vu sur le terrain pourrait avoir sportivement besoin du Rabiot de la saison dernière ?
Sans doute oui.
Est-ce que l'OM en tant qu’institution devrait réintégrer le Rabiot qui a fauté et qui laisse ses représentants insulter le club et qui surtout ne fait pas amende honorable ?
Sans doute non !

A la fin du match de Rennes avant qu’on apprenne pour la bagarre… tout le monde disait qu’on savait pas ou mettre rabiot qu’il dejouait… que ses stats de l’an dernier etait trompeuse… vraiment pour moi en l’etat le jeu n’en vaux pas la chandelle et si ca emeut le vestiaire et les empeches de jouer au foit il leur reste 6 jours pour se trouver un club plus tranquil…. La meilleur reaction c’est celle d’Aubam « c’est comme ça, c’est l’OM » avec un grand sourire…

C'est Marseille bébé

CT13 a écrit :

Loutcho a écrit :

Lequipe ils arrivent à te dire que c'est avant tout une histoire de contrat et d'argent. Et ils te disent aussi qu'un accord avait été trouvé.

Ils sont sûrs d'avoir raison.

Effectivement...ou sûrs d'avoir tort 

Non parce qu'ils ne reviendront pas sur les saucisses qu'ils ont lâchées.

Je vous conseille l'équipe du soir de mardi ou mercredi. Grégory Schneider dit en gros qu'il a des infos du vestiaire. Il décrit ce qu'il s'est passé, à savoir RDZ qui demande à tout le monde de s'assoir, mais Rabiot qui reste debout, qui refuse d'écouter le coach etc... Et qui dit, que selon ses sources, en gros, c'est RDZ qui ne veut plus de Rabiot, et qui est allé dire à Longoria et Benatia en gros "c'est lui ou moi".
En disant bien que c'était problématique parce que Longoria du coup se pliait aux exigences de RDZ etc, tu connais ce discours...

Pas de chance, samedi après-midi, RDZ en conférence de presse, alors que le cas Rabiot est clos, dit lui même qu'il est ouvert à un retour de Rabiot.

Mince, Grégory Schneider va devoir adapter son discours.

Est-ce qu'on reviendra sur ses propos ? Sur ses sources ? Sur ce qu'il a dit sur Longoria ? Sur le fait que tout ce qu'il a dit le mardi était une histoire inventée ? Non jamais.

Après l'affaire, quand on aura tous les éléments, ce serait intéressant de revenir sur toutes les émissions qui ont traité le sujet et de compiler toutes les saucisses. C'est vraiment de la désinformation.

Dernière modification par Loutcho (25-Aug-25 13:02)

Matt Le God a écrit :

Loutcho a écrit :

CT13 a écrit :

Effectivement...ou sûrs d'avoir tort 

Non parce qu'ils ne reviendront pas sur les saucisses qu'ils ont lâchées.

Je vous conseille l'équipe du soir de mardi ou mercredi. Grégory Schneider dit en gros qu'il a des infos du vestiaire. Il décrit ce qu'il s'est passé, à savoir RDZ qui demande à tout le monde de s'assoir, mais Rabiot qui reste debout, qui refuse d'écouter le coach etc... Et qui dit, que selon ses sources, en gros, c'est RDZ qui ne veut plus de Rabiot, et qui est allé dire à Longoria et Benatia en gros "c'est lui ou moi".
En disant bien que c'était problématique parce que Longoria du coup se pliait aux exigences de RDZ etc, tu connais ce discours...

Pas de chance, samedi après-midi, RDZ en conférence de presse, alors que le cas Rabiot est clos, dit lui même qu'il est ouvert à un retour de Rabiot.

Mince, Grégory Schneider va devoir adapter son discours.

Est-ce qu'on reviendra sur ses propos ? Sur ses sources ? Sur ce qu'il a dit sur Longoria ? Sur le fait que tout ce qu'il a dit le mardi était une histoire inventée ? Non jamais.

Après l'affaire, quand on aura tous les éléments, ce serait intéressant de revenir sur toutes les émissions qui ont traité le sujet et de compiler toutes les saucisses. C'est vraiment de la désinformation.

Schneider affirmera sans sourciller que RDZ est une girouette

Ce qui n'est pas non plus totalement a exclure.
En tout cas entre son discours a la conf d'avant match et celle d'après match, il y a clairement un revirement.
Après perso je lis pas la presse, je me fie qu'aux decla des intéressés.

Dernière modification par lucianoo (25-Aug-25 13:11)

garazda a écrit :

lucianoo a écrit :

garazda a écrit :

Oui sauf que de Zerbi il sait de quoi il a besoin... Lui veut faire une grande saison... le reste c'est des égos et de la diplomatie. Faut calmer les choses..; La mère doit se calmer et Rabiot (qui s'est excusé auprès du coach faut pas oublier...) doit rejouer avec une punition genre -1 mois de retenue de salaire... Basta!!!

RDZ, il sait de quoi il a besoin, mais RDZ, il a pas su tenir son vestiaire et il a obligé de ce fait la direction à intervenir. A partir du moment ou la décision doit être escaladée,  ca sort de son champs de compétence.
Cette decision, c'était pas simplement de sanctionner Rabiot et Rowe, c'était de faire passer un message au groupe.
Et c'est pas moi qui le dit, c'est Benatia, directeur sportif de l'Olympique de Marseille.

Tiens je vais finir par croire qu'on veut une équipe qui soit contente qu'on perde à 11 contre 10...

Ok donc des joueurs qui se tapent dessus et qui viennent meme pas s'excuser c'est normal finalement ?
Ou alors quand Benatia te dit quil a jamais vu ca dans un vestiaire, que c'était quelque chose de trop grave, tu n'es pas d'accord avec lui alors que tu n'y étais pas ?

Batshistuta a écrit :

A un moment donné il faut être pragmatique, le groupe sera plus ou moins fort avec lui? Même l'unité du groupe si les joueurs et le coach veulent en majorité qu'il reste ? C'est bien de défendre "l'institution" mais l'institution avec une saison qui part en couilles elle sera plus préservée qu'avec une grosse saison sportive? Qui tiendra rigueur aux dirigeants d'avoir privilégié l'intérêt sportif de la saison contre le fait de passer pour des girouettes? Rabiot doit être sanctionné, il a fauté. Le virer dans ces conditions alors qu'il s'est excusé, que les joueurs, le coach et les supporters en majorité veulent qu'il reste c'est se sanctionner nous même.

Fallait y réfléchir avant de le mettre sur la liste des transferts avec Rowe puis déclarer dans la presse qu’il n’y avait aucun retour en arrière possible.

Et encore depuis y a eu la sortie de son agent qui chie sur tous les membres de la direction de l’OM qui n’a fait qu’empirer la situation.

Ma position à la base c’était que ça aurait dû se régler en interne, qu’il n’y avait pas mort d’homme. Mais à un moment il en va de la crédibilité du club face aux joueurs. Si on fait machine arrière aussi facilement sur ce genre de trucs, les joueurs ont gagné, et on sait comment ça finit en général à l’OM.

Dernière modification par zagor (25-Aug-25 13:23)

svidrigailov a écrit :

Ce serait dommage et injuste.
On enverrait au groupe un message aussi paradoxal qu'inquiétant :

"Selon que vous serez puissant ou misérable
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."

Et à l'OM
"Selon que vous serez buteur ou international
Les jugements du staff vous rendront dispensable ou pas."

Voila exactement ce qui m'agace dans tes posts.

Tu prétends toujours intellectualiser ou élever le débat pour au final sortir des posts de ce type.

Rabiot n'a aucun statut lié à sa naissance. Si Rabiot est un joueur estimé il le doit à son talent et à son travail.

Ce que tu fais là c'est un énorme contre-sens.

Tu compares une citation qui dénonce les privilèges d'une société d'ordre et tu fais un parallèle avec un joueur qui doit son statut à son mérite.

Cette citation que tu mobilises ici a pour objectif d'appuyer une supposée injustice.

Mais la justice est individualisée ! Tu prends toujours en compte l'histoire ou les mérites de l'accusé pour prononcer une décision de justice.

C'est justement l'inverse de ce qu'évoque ta citation. C'est à dire que dans ta citation la justice dépend de ta naissance et non de tes mérites ou de ton histoire personnelle.

En admettant que Rabiot soit jugé, il serait parfaitement logique de tenir compte de ses antécédents (violence ou non), de son mérite et de ce qu'il a par exemple apporté au club ou encore des propos unanimement positifs à son égard. Faire le contraire ce serait justement contrevenir à l'idée d'une société où on tient compte de la personne et où un procès ne peut pas être uniquement à charge.

Quoi qu'il en soit, tu mélanges de toute façon la justice avec une décision managériale.

Sur ce point le droit du travail est clair :

- une faute grave peut justifier un licenciement
- la sanction doit être proportionnée à la faute
- il faut avoir respecté un certain nombre de procédures (par exemple la convocation du salarié qui peut être assisté).

L'article L1332-2

"Lorsque l'employeur envisage de prendre une sanction, il convoque le salarié en lui précisant l'objet de la convocation, sauf si la sanction envisagée est un avertissement ou une sanction de même nature n'ayant pas d'incidence, immédiate ou non, sur la présence dans l'entreprise, la fonction, la carrière ou la rémunération du salarié.

Lors de son audition, le salarié peut se faire assister par une personne de son choix appartenant au personnel de l'entreprise.

Au cours de l'entretien, l'employeur indique le motif de la sanction envisagée et recueille les explications du salarié.

La sanction ne peut intervenir moins de deux jours ouvrables, ni plus d'un mois après le jour fixé pour l'entretien. Elle est motivée et notifiée à l'intéressé."

Rabiot a-t-il été convoqué directement ? Je ne m'en souviens plus.

Si Rabiot n'a pas été directement convoqué, l'injustice ne se situe peut-être pas où tu le crois, mais bien là, c'est à dire que le salarié n'a pas été convoqué devant son employeur pour se voir notifier la décision et n'a pas pu directement s'expliquer.

CT13 a écrit :

lucianoo a écrit :

Matt Le God a écrit :

Schneider affirmera sans sourciller que RDZ est une girouette

Ce qui n'est pas non plus totalement a exclure.
En tout cas entre son discours a la conf d'avant match et celle d'après match, il y a clairement un revirement.
Après perso je lis pas la presse, je me fie qu'aux decla des intéressés.

Pour moi non. Tant que Rabiot ne prend pas position la voix de sa mère est la sienne donc RDZ et le club ont raison de rester ferme.
Si demain Rabiot va à l'encontre de sa mère alors on ne pourra pas lui imputer ses torts à elle et un pardon sera envisageable si il s'excuse publiquement

Avant sa conf d'avant match RDz dit déjà avoir parlé avec Rabiot mais ca ne l'a pas fait change d'avis. Et pour le coup, il n'y a pas d'ambiguïté sur le fait qu'il soutienne et meme quil justifie la décision (notamment quand il prend un des journalistes a parti en lui demandant ce quil se passerait si des gars se tapaient dessus dans sa boîte, il est meme revenu a la charge une seconde fois).
Il dit aussi qu'il va pas se prostituer pour un joueur.
2 jours plus tard, il dit qu'il est pret a tout pour essayer d'arranger  les choses.
Bon appelle ca comme tu veux, mais j'y vois pas une grande cohérence perso.

zagor a écrit :

Batshistuta a écrit :

A un moment donné il faut être pragmatique, le groupe sera plus ou moins fort avec lui? Même l'unité du groupe si les joueurs et le coach veulent en majorité qu'il reste ? C'est bien de défendre "l'institution" mais l'institution avec une saison qui part en couilles elle sera plus préservée qu'avec une grosse saison sportive? Qui tiendra rigueur aux dirigeants d'avoir privilégié l'intérêt sportif de la saison contre le fait de passer pour des girouettes? Rabiot doit être sanctionné, il a fauté. Le virer dans ces conditions alors qu'il s'est excusé, que les joueurs, le coach et les supporters en majorité veulent qu'il reste c'est se sanctionner nous même.

Fallait y réfléchir avant de le mettre sur la liste des transferts avec Rowe puis déclarer dans la presse qu’il n’y avait aucun retour en arrière possible.

Et encore depuis y a eu la sortie de son agent qui chie sur tous les membres de la direction de l’OM qui n’a fait qu’empirer la situation.

Ma position à la base c’était que ça aurait dû se régler en interne, qu’il n’y avait pas mort d’homme. Mais à un moment il en va de la crédibilité du club face aux joueurs. Si on fait machine arrière aussi facilement sur ce genre de trucs, les joueurs ont gagné, et on sait comment ça finit en général à l’OM.

Oui, surtout si tu cèdes au pression du groupe. Ca veut dire que tu leur donnes le pouvoir.
Si le groupe voulait gérer ca a sa main, fallait se réveiller avant.

lucianoo a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

lucianoo a écrit :

Parce que cest évident, on va pas se mentir a soit meme.
Suffit d'aller sur le topic de Rowe, pas grand monde pour le défendre et au contraire on lui charge la barque avec un soit disant manque d'implication, étayer par rien du tout.

La Rabiot, on a son agent qui a foutu un cirque pas possible, mais on est encore là a lui chercher des excuses.
Si cetait Kondogbia, ici on demanderait son licenciement, j'en suis convaincu.

Rowe à peut être été moins défendu et peut être à tort mais le dossier est tellement opaque qu'on ne sait toujours pas avec certitude ce qui s'est passé et le degré de responsabilité de chacun, doublé du fait qu'il était partant certain (ce qui peut traduire par une mise à l'écart inconsciente pour certain), quant à la mise à l'écart de Kondo je n'y crois pas trop perso, il y a aussi des gens de bonnes mentalité fort heureusement.

Dans la version  qui est sortie, c'est Rowe qui aurait ete dans un premier temps pris a parti par Rulli.
Donc dans la seule version qu'on connaît,  la logique aurait été plutôt de prendre son parti, puisque le pauvre aurait été particulièrement cible alors qu'il n'avait pas ete plus mauvais qu'un autre ce soir là.
Pour Kondogbia j'ai pas le moindre doute perso.
Si on fait tout ce cirque car c'est bel et bien un cirque,  c'est parce que c'est Rabiot et que certains considèrent qu'il est trop important (meme plus important que des règles de vie de base) sportivement pour qu'on puisse s'en passer.
Et donc quil faut passer l'éponge.
On te dira que cest pragmatique et c'est quelque chose qui se défend mais au delà de ce que t'apporterait sa réintégration  a court terme, il faut aussi s'interroger sur les conséquences possibles a plus ou moins long terme.
Et c'est le job des dirigeants ca, ils gèrent pas que le court terme, et c'est un peu plus compliqué que de jouer les commentateurs (ce que je fais aussi) de son canapé.

Tu fais un bon résumé Sven, je mettrais juste une appréciation différente sur la mentalité du milieu du foot  qui comme je l'ai déjà dit, à très peu de scrupule habituellement, les données du problème restent opaques et on a du mal à se faire une opinion vu que tout le monde (moi compris) est dans la science-fiction, Rulli qui paraît il est l'allumeur de mèche comme Rowe le principal intéressé sont muets, les autres acteurs / voyeurs idem, on peut tout imaginer.