OM

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Tu mets un peu la poussière sous le tapis efulan. Pas de sentiment, pas de question de respect. C’est un peu facile. En ce qui me concerne, je trouve qu’il y a des questions qui peuvent se poser sur la manière, sur les rumeurs qui sortent de façon toujours plus ou moins subtiles quand une négociation de prolongation de contrat ne se passe pas bien, ou quand on veut pousser certains joueurs vers la sortie.

L’histoire des demandes salariales à calquer sur les remunerations de Kondo et Bennacer (qui ne touchent probablement pas la même chose), je trouve ça grossier et je sais pas d’où ça sort, mais pas de nulle part et ça s’est répandu comme une traînée de poudre, et ça a ouvert un débat sur ce que devrait gagner Rongier. Ici même, certains réclamaient de balancer 30 ou 40M pour acheter un prospect, puis jouaient les épiciers en parlant du salaire d’un joueur qui est un cadre de l’OM depuis 6 ans.
Je trouve curieux qu’à chaque fois qu’un joueur est poussé vers la sortie ou que les négociations de contrat ne se passent pas selon les désidératas de la direction, il y a des rumeurs plus ou moins fumeuses qui sortent.

Tu sais, j'ai suffisamment lu de critiques contre la direction lui reprochant d'avoir été trop "affectif" avec certains de nos anciens cadres en les libérant de leur contrat sans contrepartie pour service rendus (Mandanda par exemple) ou, au contraire, des critiques liées à un manque de reconnaissance, que je me garderai de tout jugement. On dit tout et son contraire en n'ayant aucun élément objectif permettant de prendre une position réfléchie. Dans le cas de Rongier, un manque de respect aurait été de l'écarter du groupe pro malgré les services rendus ; ce n'était manifestement pas le cas.

Ça aurait été une manière d’être irrespectueux effectivement, il y en a d’autres qu’on peut imaginer.
Je suis d’accord pour dire que la direction a parfois eu des raisonnements « affectifs » qui n’avaient aucun sens économiquement. Vu le montant évoqué pour Rongier, qui correspond peu ou prou à une année de salaire (7M€ pour l’estimation la plus haute, 4M€ pour la plus basse que j’aie lue), j’ai quand même de sérieuses réserves sur la pertinence sportive et économique de cette vente.

@vel : merci pour la précision. Sans surprise, ça ne vole pas très haut.

om5413 a écrit :

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Tu mets un peu la poussière sous le tapis efulan. Pas de sentiment, pas de question de respect. C’est un peu facile. En ce qui me concerne, je trouve qu’il y a des questions qui peuvent se poser sur la manière, sur les rumeurs qui sortent de façon toujours plus ou moins subtiles quand une négociation de prolongation de contrat ne se passe pas bien, ou quand on veut pousser certains joueurs vers la sortie.

L’histoire des demandes salariales à calquer sur les remunerations de Kondo et Bennacer (qui ne touchent probablement pas la même chose), je trouve ça grossier et je sais pas d’où ça sort, mais pas de nulle part et ça s’est répandu comme une traînée de poudre, et ça a ouvert un débat sur ce que devrait gagner Rongier. Ici même, certains réclamaient de balancer 30 ou 40M pour acheter un prospect, puis jouaient les épiciers en parlant du salaire d’un joueur qui est un cadre de l’OM depuis 6 ans.
Je trouve curieux qu’à chaque fois qu’un joueur est poussé vers la sortie ou que les négociations de contrat ne se passent pas selon les désidératas de la direction, il y a des rumeurs plus ou moins fumeuses qui sortent.

Tu sais, j'ai suffisamment lu de critiques contre la direction lui reprochant d'avoir été trop "affectif" avec certains de nos anciens cadres en les libérant de leur contrat sans contrepartie pour service rendus (Mandanda par exemple) ou, au contraire, des critiques liées à un manque de reconnaissance, que je me garderai de tout jugement. On dit tout et son contraire en n'ayant aucun élément objectif permettant de prendre une position réfléchie. Dans le cas de Rongier, un manque de respect aurait été de l'écarter du groupe pro malgré les services rendus ; ce n'était manifestement pas le cas.

Ça aurait été une manière d’être irrespectueux effectivement, il y en a d’autres qu’on peut imaginer.
Je suis d’accord pour dire que la direction a parfois eu des raisonnements « affectifs » qui n’avaient aucun sens économiquement. Vu le montant évoqué pour Rongier, qui correspond peu ou prou à une année de salaire (7M€ pour l’estimation la plus haute, 4M€ pour la plus basse que j’aie lue), j’ai quand même de sérieuses réserves sur la pertinence sportive et économique de cette vente.

@vel : merci pour la précision. Sans surprise, ça ne vole pas très haut.

Cela plaiderait donc plutôt pour un geste fait par la direction en faveur du joueur pour faciliter son départ.

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Tu mets un peu la poussière sous le tapis efulan. Pas de sentiment, pas de question de respect. C’est un peu facile. En ce qui me concerne, je trouve qu’il y a des questions qui peuvent se poser sur la manière, sur les rumeurs qui sortent de façon toujours plus ou moins subtiles quand une négociation de prolongation de contrat ne se passe pas bien, ou quand on veut pousser certains joueurs vers la sortie.

L’histoire des demandes salariales à calquer sur les remunerations de Kondo et Bennacer (qui ne touchent probablement pas la même chose), je trouve ça grossier et je sais pas d’où ça sort, mais pas de nulle part et ça s’est répandu comme une traînée de poudre, et ça a ouvert un débat sur ce que devrait gagner Rongier. Ici même, certains réclamaient de balancer 30 ou 40M pour acheter un prospect, puis jouaient les épiciers en parlant du salaire d’un joueur qui est un cadre de l’OM depuis 6 ans.
Je trouve curieux qu’à chaque fois qu’un joueur est poussé vers la sortie ou que les négociations de contrat ne se passent pas selon les désidératas de la direction, il y a des rumeurs plus ou moins fumeuses qui sortent.

Tu sais, j'ai suffisamment lu de critiques contre la direction lui reprochant d'avoir été trop "affectif" avec certains de nos anciens cadres en les libérant de leur contrat sans contrepartie pour service rendus (Mandanda par exemple) ou, au contraire, des critiques liées à un manque de reconnaissance, que je me garderai de tout jugement. On dit tout et son contraire en n'ayant aucun élément objectif permettant de prendre une position réfléchie. Dans le cas de Rongier, un manque de respect aurait été de l'écarter du groupe pro malgré les services rendus ; ce n'était manifestement pas le cas.

Il était avec le groupe en effet donc rien à reprocher la dessus.
D'ailleurs qui paye le vol pour Rennes ?

Dernière modification par raul1319 (21-Jul-25 10:34)

raul1319 a écrit :

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Tu mets un peu la poussière sous le tapis efulan. Pas de sentiment, pas de question de respect. C’est un peu facile. En ce qui me concerne, je trouve qu’il y a des questions qui peuvent se poser sur la manière, sur les rumeurs qui sortent de façon toujours plus ou moins subtiles quand une négociation de prolongation de contrat ne se passe pas bien, ou quand on veut pousser certains joueurs vers la sortie.

L’histoire des demandes salariales à calquer sur les remunerations de Kondo et Bennacer (qui ne touchent probablement pas la même chose), je trouve ça grossier et je sais pas d’où ça sort, mais pas de nulle part et ça s’est répandu comme une traînée de poudre, et ça a ouvert un débat sur ce que devrait gagner Rongier. Ici même, certains réclamaient de balancer 30 ou 40M pour acheter un prospect, puis jouaient les épiciers en parlant du salaire d’un joueur qui est un cadre de l’OM depuis 6 ans.
Je trouve curieux qu’à chaque fois qu’un joueur est poussé vers la sortie ou que les négociations de contrat ne se passent pas selon les désidératas de la direction, il y a des rumeurs plus ou moins fumeuses qui sortent.

Tu sais, j'ai suffisamment lu de critiques contre la direction lui reprochant d'avoir été trop "affectif" avec certains de nos anciens cadres en les libérant de leur contrat sans contrepartie pour service rendus (Mandanda par exemple) ou, au contraire, des critiques liées à un manque de reconnaissance, que je me garderai de tout jugement. On dit tout et son contraire en n'ayant aucun élément objectif permettant de prendre une position réfléchie. Dans le cas de Rongier, un manque de respect aurait été de l'écarter du groupe pro malgré les services rendus ; ce n'était manifestement pas le cas.

Il était avec le groupe en effet donc rien à reprocher la dessus.
D'ailleurs qui paye le vol pour Rennes ?

Un blablacar et puis c'est tout 

A Rennes, y'a Pinnault qui a coup sur envois son jet 

Dernière modification par vel'saian (21-Jul-25 10:35)

----------------------Rulli--------------------------
                      (De lange)
Murillo--------Balerdi----DCG--------Medina
(Weah)       (C.Riley)   (Cornelius)   (Garcia)
--------------Hojberg-----A.Gomes------------
               (Bakola)      (Kondogbia)
Greenwood---------Rabiot----------Paixao
(Abdallah, Weah)        (Nadir)           (Rowe)
--------------------Gouiri--------------------------
                (Aubam, Maupay)

Selon les dernières nouvelles et officialisations à venir.
Hormis le DCG évident je trouve qu'on est léger au milieu; hâte de voir qui va sortir du sous marin dans ce secteur.
Après honnêtement si on peut se débarrasser de Cornelius et prendre un prospect (Hajdari par exemple) ça m'irait très bien.

En tout cas pour attaquer le mois d'Août c'est costaud ce qu'on a

Dernière modification par Tom-Om-59 (21-Jul-25 10:36)

Loutcho a écrit :

Dav8 a écrit :

Avec le départ de Rongier, il va falloir un milieu en plus

J'espère un joueur d'un niveau supérieur à Kondo (pas indispensable mais qui peut encore dépanner), Nadir (encore trop light) et Bakola (pas encore prêt pour être réellement compté dans la rotation).

Qu'il s'agisse du 4231 ou 433, il faut un milieu costaud en plus.

Si on part du principe que nos 3 titulaires seront Hojbjerg, Rabiot et Gomes et qu'on ne compte plus sur Harit, d'un côté comme tu dis je ne serai pas serein avec les 3 "doublures" actuelles, mais en même temps ça me frustrerait de ne pas laisser de place, au moins à Nadir.

Si t'as Gomes, Rabiot, Hojbjerg, Kondogbia et une recrue, on sait très bien que Nadir et Bakola on ne les verra plus. D'un côté ça montrerait notre ambition, mais de l'autre j'aimerais quand même qu'on développe certains joueurs.

Il était question de prêter Nadir il y a quelques semaines, je trouve le projet pas mal, ça lui donnerait du temps de jeu régulier et on verrait s'il a les capacité pour s'imposer (ou même une valeur sure dans la rotation) chez nous.

Au delà de ça, ce qui m'embête le plus c'est d'avoir Kondo comme 1er remplaçant au milieu, je pense qu'il faut un mec au dessus de lui.
En cas de blessure, suspension... je pense qu'on y perd trop en qualité.

om5413 a écrit :

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Ça aurait été une manière d’être irrespectueux effectivement, il y en a d’autres qu’on peut imaginer.
Je suis d’accord pour dire que la direction a parfois eu des raisonnements « affectifs » qui n’avaient aucun sens économiquement. Vu le montant évoqué pour Rongier, qui correspond peu ou prou à une année de salaire (7M€ pour l’estimation la plus haute, 4M€ pour la plus basse que j’aie lue), j’ai quand même de sérieuses réserves sur la pertinence sportive et économique de cette vente.

@vel : merci pour la précision. Sans surprise, ça ne vole pas très haut.

Cela plaiderait donc plutôt pour un geste fait par la direction en faveur du joueur pour faciliter son départ.

Donc de l’affectif ? J’en doute fortement.
Sachant qu’on négociait en parallèle pour Merlin et qu’il y a un pourcentage à la revente prévu dans son transfert, ça n’aurait strictement aucun sens.

J'ai du mal à te suivre alors. Si ce transfert n'a aucun sens économique ou sportif comme tu l'a écrit ni affectif par le fait que la direction ait facilité le départ, comment peut-il être expliqué ?

om5413 a écrit :

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

Tu mets un peu la poussière sous le tapis efulan. Pas de sentiment, pas de question de respect. C’est un peu facile. En ce qui me concerne, je trouve qu’il y a des questions qui peuvent se poser sur la manière, sur les rumeurs qui sortent de façon toujours plus ou moins subtiles quand une négociation de prolongation de contrat ne se passe pas bien, ou quand on veut pousser certains joueurs vers la sortie.

L’histoire des demandes salariales à calquer sur les remunerations de Kondo et Bennacer (qui ne touchent probablement pas la même chose), je trouve ça grossier et je sais pas d’où ça sort, mais pas de nulle part et ça s’est répandu comme une traînée de poudre, et ça a ouvert un débat sur ce que devrait gagner Rongier. Ici même, certains réclamaient de balancer 30 ou 40M pour acheter un prospect, puis jouaient les épiciers en parlant du salaire d’un joueur qui est un cadre de l’OM depuis 6 ans.
Je trouve curieux qu’à chaque fois qu’un joueur est poussé vers la sortie ou que les négociations de contrat ne se passent pas selon les désidératas de la direction, il y a des rumeurs plus ou moins fumeuses qui sortent.

Tu sais, j'ai suffisamment lu de critiques contre la direction lui reprochant d'avoir été trop "affectif" avec certains de nos anciens cadres en les libérant de leur contrat sans contrepartie pour service rendus (Mandanda par exemple) ou, au contraire, des critiques liées à un manque de reconnaissance, que je me garderai de tout jugement. On dit tout et son contraire en n'ayant aucun élément objectif permettant de prendre une position réfléchie. Dans le cas de Rongier, un manque de respect aurait été de l'écarter du groupe pro malgré les services rendus ; ce n'était manifestement pas le cas.

Ça aurait été une manière d’être irrespectueux effectivement, il y en a d’autres qu’on peut imaginer.
Je suis d’accord pour dire que la direction a parfois eu des raisonnements « affectifs » qui n’avaient aucun sens économiquement. Vu le montant évoqué pour Rongier, qui correspond peu ou prou à une année de salaire (7M€ pour l’estimation la plus haute, 4M€ pour la plus basse que j’aie lue), j’ai quand même de sérieuses réserves sur la pertinence sportive et économique de cette vente.

@vel : merci pour la précision. Sans surprise, ça ne vole pas très haut.

Le salaire que tu donneras pas à Rongier, tu vas pouvoir le donner à Aubameyang (en gros), et en plus de ça tu récupères quand même quelques millions et c'est pas négligeable. À la louche, les 4 millions de la vente de Rongier vont permettre de payer le salaire de Gomes. Je dis n'importe quoi sur les chiffres mais t'as compris l'idée

Au final, on ne connait pas les discussions internes et les souhaits de chacun, mais si lui voulait partir, ou si on ne voulait pas le conserver (tout court ou au salaire demandé), autant s'en séparer maintenant, le timing n'est pas mauvais.
Ce qui est frustrant, en plus de perdre Rongier, c'est qu'il aille à Rennes, ça cultive notre incompréhension sur tout ça.
S'il avait signé à l'étranger, même gratuitement, ça aurait moins fait parler.

Si la Juve est trop relou on peut aussi aller sur un autre joueur, non ?

Sildilla est parti pour 6 millions au PSV...

efulan a écrit :

om5413 a écrit :

efulan a écrit :

Cela plaiderait donc plutôt pour un geste fait par la direction en faveur du joueur pour faciliter son départ.

Donc de l’affectif ? J’en doute fortement.
Sachant qu’on négociait en parallèle pour Merlin et qu’il y a un pourcentage à la revente prévu dans son transfert, ça n’aurait strictement aucun sens.

J'ai du mal à te suivre alors. Si ce transfert n'a aucun sens économique ou sportif comme tu l'a écrit ni affectif par le fait que la direction ait facilité le départ, comment peut-il être expliqué ?

La suite du mercato nous le dira peut-être, mais à l’instant t je ne vois pas. C’est peut-être tout simplement une erreur. De mon point de vue, à ce montant c’en est une. Et je vais être particulièrement attentif à l’identité de son remplaçant, parce qu’on a pris un risque en « facilitant » son départ.