OM

raul1319 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sven a écrit :

C'est quand la dernière fois que l'OM a mis le 3e à 5 points à la 15e journée et le 5e à 10 pts ?

c'est quand même une saison très particulière avec la quasi disparition des dtv français pendant que nous avons bénéficié d'un énorme coup de pouce de fmc. ils nous a donné les armes pour qualifier en ldc et que les primes uefa attendues, les bonus sponsors et la billetterie nous ont permis de faire un recrutement de qualité.
notre place est logique quand on prend en compte ces éléments.
l'anomalie c'est que lens nous devance avec le cinquième de notre budget, lille avec le tiers.
lyon avec ses problèmes de dettes est à sa place ainsi que rennes.
monaco je ne comprends pas comment leur niveau a pu chuter si bas.

si on prend les 4 derniers, à part nantes que l'on jouera  ce mois-ci, que nous avons facilement battus, si on estime leur MS à 60 % du  budget, ça ne payerait pas ça ne payerait pas le salaire de pavard, hojbjerg, greenwood et kondogbia réunis.

J'ai jamais compris le principe de comparer des équipes à l'aide du budget. Sur le papier c'est facile mais tu enlèves du coup toute la partie humaine d'un club. Et cette partie compose 99% de l'équation réussite sportive.

Est ce que c'est un avantage oui.
Mais cet avantage il a des inconvénients énorme au moment de faire des choix.

Si c'était juste une question de pognon, tu aurais des investisseurs blindax qui viendraient déposer 1 milliards sur l'OM pour plier le game.

Sauf que même ça, tu n'as pas une garantie d'être premier car tu auras toujours 99% d'humain dans le fonctionnement de ton club.

Quand je parle d'avantage et d'inconvénients, tu as eu l'exemple hier avec Madrid contre Vigo.

Franchement sortir ca en 2025 Raul...regarde le dernier carré de la ldc chaque saison si tu as un doute...
Alors oui l'argent ne te garantit pas de gagner car il reste toujours la possibilite que tu fasses de la merde avec.
Mais si tes dirigeants son compétents alors la logique sportive suivra la logique financière.

Amadou Haïdara (Leipzig) en direction de Lens selon @Lequipe

0 minute de temps de jeu cette saison, il sort d'une blessure aux ligaments.
Fc dans 6 mois.

On le voyait aller très loin du temps de Salzbourg lorsqu'on les avait affronté.

lucianoo a écrit :

raul1319 a écrit :

lucianoo a écrit :

Franchement sortir ca en 2025 Raul...regarde le dernier carré de la ldc chaque saison si tu as un doute...
Alors oui l'argent ne te garantit pas de gagner car il reste toujours la possibilite que tu fasses de la merde avec.
Mais si tes dirigeants son compétents alors la logique sportive suivra la logique financière.

En LDC ok mais en championnat sur du long terme forcément l'impact est différent. Je reste persuadé que l'argent ne te fera pas gagner si l'humain n'est pas bon. Y a qu'à regarder City pendant des années.

Oui le talent ça aide quand tu as l'argent mais pour moi ça ne fait pas tout.
Cette année je trouve notre groupe très fort pourtant sur le terrain c'est pas ouf. Et ça c'est l'humain car individuellement ils sont tous à + de 300k donc l'argent !

Alors on peut dire oui c'est un mauvais recrutement mais en vrai je ne pense pas, c'est juste que l'humain tu ne peux pas parfois l'anticiper dans un résultat.

Pareil avec Lens et Thauvin d'ailleurs, qui aurait cru qu'il serait à ce niveau ?

oui bien sur que l'humain a une influence importante sur tes résultats, mais ça, c'est le rôle du management, et quand tu recrutes un entraineur, tu recrutes aussi et surtout un manager. et un bon manager, ça coute du blé, donc on en revient à l'argent (RDZ est le coach le mieux payé de l'histoire de l'OM).
Vaz, pas sur qu'il aurait décollé comme ça avec un autre entraineur.
bref, perso je suis convaincu qu'on finira second parce que :
on a le 2eme budget
on a des dirigeants compétents
on a un très bon entraineur/manager.

Encore une fois, Guardiola a mis combien de temps avant de réussir à City ?
Chelsea pareil.

Pourtant c'était pas des pipes sur le banc et sur le terrain.

L'argent c'est bien, mais la réussite d'un club c'est vraiment pour moi 95% d'humain et ça tu peux avoir tout l'argent du monde si ça prend pas... t'es mort.

Alors oui on est mieux payé à l'OM car quand tu signes à l'OM tu signes aussi la pression que tu vas avoir tous les we. Et cette pression elle est souvent beaucoup trop élevé.

Oui on a un budget 2 fois plus gros mais on a aussi 2 fois plus de pression sur tout le club. Et je ne suis pas sur que ça soit suffisant en terme de ratio pour dire qu'on a un avantage (surtout quand je vois tout ce qu'on peut prendre dans la presse et par les arbitres).

raul1319 a écrit :

lucianoo a écrit :

raul1319 a écrit :

En LDC ok mais en championnat sur du long terme forcément l'impact est différent. Je reste persuadé que l'argent ne te fera pas gagner si l'humain n'est pas bon. Y a qu'à regarder City pendant des années.

Oui le talent ça aide quand tu as l'argent mais pour moi ça ne fait pas tout.
Cette année je trouve notre groupe très fort pourtant sur le terrain c'est pas ouf. Et ça c'est l'humain car individuellement ils sont tous à + de 300k donc l'argent !

Alors on peut dire oui c'est un mauvais recrutement mais en vrai je ne pense pas, c'est juste que l'humain tu ne peux pas parfois l'anticiper dans un résultat.

Pareil avec Lens et Thauvin d'ailleurs, qui aurait cru qu'il serait à ce niveau ?

oui bien sur que l'humain a une influence importante sur tes résultats, mais ça, c'est le rôle du management, et quand tu recrutes un entraineur, tu recrutes aussi et surtout un manager. et un bon manager, ça coute du blé, donc on en revient à l'argent (RDZ est le coach le mieux payé de l'histoire de l'OM).
Vaz, pas sur qu'il aurait décollé comme ça avec un autre entraineur.
bref, perso je suis convaincu qu'on finira second parce que :
on a le 2eme budget
on a des dirigeants compétents
on a un très bon entraineur/manager.

Encore une fois, Guardiola a mis combien de temps avant de réussir à City ?
Chelsea pareil.

Pourtant c'était pas des pipes sur le banc et sur le terrain.

L'argent c'est bien, mais la réussite d'un club c'est vraiment pour moi 95% d'humain et ça tu peux avoir tout l'argent du monde si ça prend pas... t'es mort.

Alors oui on est mieux payé à l'OM car quand tu signes à l'OM tu signes aussi la pression que tu vas avoir tous les we. Et cette pression elle est souvent beaucoup trop élevé.

Oui on a un budget 2 fois plus gros mais on a aussi 2 fois plus de pression sur tout le club. Et je ne suis pas sur que ça soit suffisant en terme de ratio pour dire qu'on a un avantage (surtout quand je vois tout ce qu'on peut prendre dans la presse et par les arbitres).

Ton exemple est vraiment mal choisi... guardiola il fait le doublé championnat ( avec un record de 100 points) coupe de la ligue dès sa deuxième saison à City.

Après pour le reste je suis plutôt d'accord , le budget n'est pas toujours signe de réussite immédiate , et il ne faut pas négliger la pression ici et qu'il n'y a pas dans certains club.

Moi là ou je suis déçu pour le moment, c'est que je ne vois pas de progrès significatif dans le jeu par rapport à la saison dernière, je vois une équipe souvent irrégulière , capable de pratiquer un beau football mais de façon sporadique.

Le coach le reconnait lui même , il n'a pas une équipe qui joue un meilleur football que ses équipes à Brighton ou à Sasuello ... c'est pas les memes contextes également, j'espère qu'il y parviendra meme si ça prend un peu plus de temps que prévu...

Dernière modification par kf (08-Dec-25 21:22)

kf a écrit :

raul1319 a écrit :

lucianoo a écrit :

oui bien sur que l'humain a une influence importante sur tes résultats, mais ça, c'est le rôle du management, et quand tu recrutes un entraineur, tu recrutes aussi et surtout un manager. et un bon manager, ça coute du blé, donc on en revient à l'argent (RDZ est le coach le mieux payé de l'histoire de l'OM).
Vaz, pas sur qu'il aurait décollé comme ça avec un autre entraineur.
bref, perso je suis convaincu qu'on finira second parce que :
on a le 2eme budget
on a des dirigeants compétents
on a un très bon entraineur/manager.

Encore une fois, Guardiola a mis combien de temps avant de réussir à City ?
Chelsea pareil.

Pourtant c'était pas des pipes sur le banc et sur le terrain.

L'argent c'est bien, mais la réussite d'un club c'est vraiment pour moi 95% d'humain et ça tu peux avoir tout l'argent du monde si ça prend pas... t'es mort.

Alors oui on est mieux payé à l'OM car quand tu signes à l'OM tu signes aussi la pression que tu vas avoir tous les we. Et cette pression elle est souvent beaucoup trop élevé.

Oui on a un budget 2 fois plus gros mais on a aussi 2 fois plus de pression sur tout le club. Et je ne suis pas sur que ça soit suffisant en terme de ratio pour dire qu'on a un avantage (surtout quand je vois tout ce qu'on peut prendre dans la presse et par les arbitres).

Ton exemple est vraiment mal choisi... guardiola il fait le doublé championnat ( avec un record de 100 points) coupe de la ligue dès sa deuxième saison à City.

Après pour le reste je suis plutôt d'accord , le budget n'est pas toujours signe de réussite immédiate , et il ne faut pas négliger la pression ici et qu'il n'y a pas dans certains club.

Moi là ou je suis déçu pour le moment, c'est que je ne vois pas de progrès significatif dans le jeu par rapport à la saison dernière, je vois une équipe souvent irrégulière , capable de pratiquer un beau football mais de façon sporadique.

Le coach le reconnait lui même , il n'a pas une équipe qui joue un meilleur football que ses équipes à Brighton ou à Sasuello ... c'est pas les memes contextes également, j'espère qu'il y parviendra meme si ça prend un peu plus de temps que prévu...

Pour qu'on puisse espérer une amélioration nette d'une année à l'autre, encore faut il que les joueurs soient les mêmes.

L'équipe qui a pondu une infâme bouillie vendredi soir, tu n'as que 4 joueurs sur 11 qui étaient là l'an passé, dont un qui jouait à un poste different, faute de solution.

Comment on veut ressentir une amélioration si les joueurs changent ? Qu'il faut recommencer l'histoire chaque été ?

Pour voir du jeu; il faut de la continuité. Les plus beaux projets de jeu en Europe sont Arsenal, qui a connu le succès après 2 ans de Arteta, Bergame sous Gasperini qui a conservé une ossature sur plusieurs années, le Dortmund de Klopp, même le Bayern de Kompany.

Oui, ces gars là ont commencé à produire du jeu avec de la continuité dans leur effectif.

Nous, on chamboule tout, et on veut quand même que ça soit mieux. Mais mieux basé sur quoi?

kf a écrit :

raul1319 a écrit :

lucianoo a écrit :

oui bien sur que l'humain a une influence importante sur tes résultats, mais ça, c'est le rôle du management, et quand tu recrutes un entraineur, tu recrutes aussi et surtout un manager. et un bon manager, ça coute du blé, donc on en revient à l'argent (RDZ est le coach le mieux payé de l'histoire de l'OM).
Vaz, pas sur qu'il aurait décollé comme ça avec un autre entraineur.
bref, perso je suis convaincu qu'on finira second parce que :
on a le 2eme budget
on a des dirigeants compétents
on a un très bon entraineur/manager.

Encore une fois, Guardiola a mis combien de temps avant de réussir à City ?
Chelsea pareil.

Pourtant c'était pas des pipes sur le banc et sur le terrain.

L'argent c'est bien, mais la réussite d'un club c'est vraiment pour moi 95% d'humain et ça tu peux avoir tout l'argent du monde si ça prend pas... t'es mort.

Alors oui on est mieux payé à l'OM car quand tu signes à l'OM tu signes aussi la pression que tu vas avoir tous les we. Et cette pression elle est souvent beaucoup trop élevé.

Oui on a un budget 2 fois plus gros mais on a aussi 2 fois plus de pression sur tout le club. Et je ne suis pas sur que ça soit suffisant en terme de ratio pour dire qu'on a un avantage (surtout quand je vois tout ce qu'on peut prendre dans la presse et par les arbitres).

Ton exemple est vraiment mal choisi... guardiola il fait le doublé championnat ( avec un record de 100 points) coupe de la ligue dès sa deuxième saison à City.

Après pour le reste je suis plutôt d'accord , le budget n'est pas toujours signe de réussite immédiate , et il ne faut pas négliger la pression ici et qu'il n'y a pas dans certains club.

Moi là ou je suis déçu pour le moment, c'est que je ne vois pas de progrès significatif dans le jeu par rapport à la saison dernière, je vois une équipe souvent irrégulière , capable de pratiquer un beau football mais de façon sporadique.

Le coach le reconnait lui même , il n'a pas une équipe qui joue un meilleur football que ses équipes à Brighton ou à Sasuello ... c'est pas les memes contextes également, j'espère qu'il y parviendra meme si ça prend un peu plus de temps que prévu...

L’exemple City / Chelsea c’était plutôt pour la ldc j’aurais du le préciser. La PL c’est encore un autre game vu la concurrence.

Pour la progression je suis d’accord mais elle passera par de la stabilité et ça c’est compliqué.

Machado (Lens) qui part à Nantes, j'avais pas vu passé cette info.
Montant du transfert: 500k (joueur de 32 ans)

Surprenant, Lens est en course pour une saison "historique", ils perdent un joueur  cadre présent depuis 4 ans au club.
Alors Lens a recruté Udol qui est surement le meilleur ARG de L1 (après Nuno Mendes), 15 fois 90 minutes, mais il peut jouer DCG et dans tous les cas il lui faut une doublure, tu peux pas conditionner ta saison avec un possible podium en priant qu'un joueur joue toutes les minutes. Bon ils ont Jhoanner Chávez, A équiatorien mais il a floppé depuis son arrivée il y a 15 mois et est blessé.

Peut être que financièrement ils avaient besoin de faire de la place à ce dernier (valorisation d'un joueur de 23 ans vs joueurs de 32 ans) ainsi que pour Haïdara (Leipzig), qui va arriver pour 3M dans les prochaines semaines, pour libérer de la MS. Un jeu d'équilibriste où la priorité a été donné au milieu.
Machado était aussi extra communautaire, même si ça fait + de 5 ans qu'il est en France, ça peut aussi jouer.


Nantes était interessé par Ulysse Garcia, ça ne se fera pas donc.

Luis Castro n'est plus l'entraîneur du FC Nantes, Ahmed Kantari va le remplacer

L'OL est convoqué, ce jeudi en fin de matinée, devant la DNCG, pour un bilan de mi-saison. Le gendarme financier du football français devrait maintenir les restrictions imposées au club rhodanien.

mikamikase a écrit :

yassa13 a écrit :

L'OL est convoqué, ce jeudi en fin de matinée, devant la DNCG, pour un bilan de mi-saison. Le gendarme financier du football français devrait maintenir les restrictions imposées au club rhodanien.

Et non   
L'OL dans les clous face à
la DNCG, l'encadrement du recrutement levé


Les dirigeants lyonnais ont passé sans encombre leur audition face au gendarme financier du football français ce jeudi après-midi. Leur masse salariale reste encadrée, mais l'encadrement du recrutement a été levé @ le torchon

Saluons la superbe gestion de cette crise par la Direction des quenelles et le redressement drastique qui s'en est suivi. Un exemple  à suivre par les Bordelais