OM

infamousjeep a écrit :

KubrickOM a écrit :

infamousjeep a écrit :

Je suis d'accord avec les arguments de Geo concernant le côté esthétique qu'on peut ajouter à ceux que je t'ai cités précédemment.
Le cinéma est tout de même un objet à 50% formelle.
Et puis Gaspar Noé ou Chapiron que tu me cites je vois pas les avancés scénaristiques qu'ils ont amenés au ciné français.
Après quand tu juges un film mauvais c'est ta subjectivité...

Dog Pound c'est pas génial pour toi ? Moi perso j'adore et le thème ( il fallait oser ) et le fond sans parler de certains plans de toute beauté !

Dog Pound c'est un remake de "Scum" d'Alan Clarke ( 1979 ) alors question originalité tu repasseras...

On parlait du cinéma français et de son renouvellement Alan Clarke est français ?

john-iberg a écrit :

KubrickOM a écrit :

john-iberg a écrit :

Ouai enfin j'ai fait des etudes de cinema, c'était pareil mon ecole car il a une réputation qui s'est detérioré depuis quelques années suite à son cinema très grand public à l'americaine mais aussi à cause des différents proces qu'il a eu suite à des plaintes de "plagiats".
Et aussi des daubes qu'il a produit dans les années 2000.

Sans oublier que dans les ecoles de cinema, on a tendance à s'enflammer en rejetant tous les films grands public classiques pour se la jouer "connaisseurs du cinema" . Cette facon de penser un peu arrogante qui m'agacait beaucoup.

Je suis pas un fan de Besson mais j'ai aimé Leon - le grand bleu - nikita et le cinquieme element.

Mais ca me fait vaguement rire de lire (et à l'epoque aussi) d'entendre que personne l'aime mais si ils avaient la possibilité de travailler chez europacorp, personne refuserait. personne dirait "j'aime pas ce qu'il fait" donc même pas en rêve.

Le côté arrogant est un fait , j'en conviens , je dois l'être aussi et je n'ai aucun problème pour l'admettre mais tout de même entre ce qu'il a produit et les films qu'il a fait c'est un peu dégeu non ? ça pique les yeux ou pas ? On peut faire du cinéma de divertissement et donner de l'épaisseur à ses personnages , avoir une trame narrative de qualité et permettre aux spectateurs d'utiliser et tant soit peu leurs intellect   ... Michael Mann y arrive bien ! Il est pas magicien , c'est bien un cinéaste ... !

Concernant la filmo de Besson, j'ai enoncé les films de sa part que j'avais aimé. Le reste je ne suis pas fan j'en convient.

Cependant, faut vous mettre dans la tête que le cinema a besoin de gens comme lui qui donnent du spectacle à un public qui ne se considere comme "specialiste".
Il fait du "divertissement" peut être "simpliste" pour certains, mais ca attire une catégorie de spectateurs "vaste"

Et puis franchement, je trouve que la critique est facile sur lui en France.
Limite en France on comprend pas sa réussité et on l'admet pas.

Il essaie de faire des choses interessante pour le cinema en France.
En commenceant par société de production "europacorp" qui ouvre le cinema francais à l'etranger notamment, la cité du cinema puis son cinema europacorp egalement.

Pour moi, Luc Besson est un bon Realisateur, un bon Producteur, un excellent Entrepreneur mais ce n'est pas un génie du cinema.
Il ne marquera pas le cinema par ses creations artistiques, c'est certain, mais plus par son coté Entrepreneur dans le cinema francais.

A entendre parler certains, il fait que du mal au cinema.

Concernant son dernier film, Lucy, j'ai trouvé ca bidon.

Par contre je comprend pas trop ta comparaison avec Michael Mann. Ce sont des styles assez différents.
Et puis pour le coup, ses derniers films sont pas top. Public Enemies j'ai pas aimé et Miami Vice pas vu, ca m'interesse pas.

C'est un très bon Rea mais je le trouve pas gigantesque non plus.

J'ai aimé HEAT et Collateral de sa part. Ali faut que je le revoie. Revelations pas mal sans plus.

+1 sur Besson

Miami Vice tu devrais essayé, c'est pas si mauvais d'après moi.

john-iberg a écrit :

KubrickOM a écrit :

john-iberg a écrit :

Ouai enfin j'ai fait des etudes de cinema, c'était pareil mon ecole car il a une réputation qui s'est detérioré depuis quelques années suite à son cinema très grand public à l'americaine mais aussi à cause des différents proces qu'il a eu suite à des plaintes de "plagiats".
Et aussi des daubes qu'il a produit dans les années 2000.

Sans oublier que dans les ecoles de cinema, on a tendance à s'enflammer en rejetant tous les films grands public classiques pour se la jouer "connaisseurs du cinema" . Cette facon de penser un peu arrogante qui m'agacait beaucoup.

Je suis pas un fan de Besson mais j'ai aimé Leon - le grand bleu - nikita et le cinquieme element.

Mais ca me fait vaguement rire de lire (et à l'epoque aussi) d'entendre que personne l'aime mais si ils avaient la possibilité de travailler chez europacorp, personne refuserait. personne dirait "j'aime pas ce qu'il fait" donc même pas en rêve.

Le côté arrogant est un fait , j'en conviens , je dois l'être aussi et je n'ai aucun problème pour l'admettre mais tout de même entre ce qu'il a produit et les films qu'il a fait c'est un peu dégeu non ? ça pique les yeux ou pas ? On peut faire du cinéma de divertissement et donner de l'épaisseur à ses personnages , avoir une trame narrative de qualité et permettre aux spectateurs d'utiliser et tant soit peu leurs intellect   ... Michael Mann y arrive bien ! Il est pas magicien , c'est bien un cinéaste ... !

Concernant la filmo de Besson, j'ai enoncé les films de sa part que j'avais aimé. Le reste je ne suis pas fan j'en convient.

Cependant, faut vous mettre dans la tête que le cinema a besoin de gens comme lui qui donnent du spectacle à un public qui ne se considere comme "specialiste".
Il fait du "divertissement" peut être "simpliste" pour certains, mais ca attire une catégorie de spectateurs "vaste"

Et puis franchement, je trouve que la critique est facile sur lui en France.
Limite en France on comprend pas sa réussité et on l'admet pas.

Il essaie de faire des choses interessante pour le cinema en France.
En commenceant par société de production "europacorp" qui ouvre le cinema francais à l'etranger notamment, la cité du cinema puis son cinema europacorp egalement.

Pour moi, Luc Besson est un bon Realisateur, un bon Producteur, un excellent Entrepreneur mais ce n'est pas un génie du cinema.
Il ne marquera pas le cinema par ses creations artistiques, c'est certain, mais plus par son coté Entrepreneur dans le cinema francais.

A entendre parler certains, il fait que du mal au cinema.

Concernant son dernier film, Lucy, j'ai trouvé ca bidon.

Par contre je comprend pas trop ta comparaison avec Michael Mann. Ce sont des styles assez différents.
Et puis pour le coup, ses derniers films sont pas top. Public Enemies j'ai pas aimé et Miami Vice pas vu, ca m'interesse pas.

C'est un très bon Rea mais je le trouve pas gigantesque non plus.

J'ai aimé HEAT et Collateral de sa part. Ali faut que je le revoie. Revelations pas mal sans plus.

Je parlais de Mann car il fait aussi des films de divertissement avec de grosses vedettes holywoodienne pour rassurer les producteurs mais néanmoins donne du sens à ses films et essaye d'allier le fond et la forme voilà pourquoi le parallèle entre les deux  ...
Et moi je ne suis un jaloux de la réussite de Besson je dis juste que je le considère plus comme un réalisateur/technicien qu'un cinéaste au sens artistique du terme ... après il fait beaucoup de choses pour le cinéma français c'est vrai .

infamousjeep a écrit :

john-iberg a écrit :

KubrickOM a écrit :

Le côté arrogant est un fait , j'en conviens , je dois l'être aussi et je n'ai aucun problème pour l'admettre mais tout de même entre ce qu'il a produit et les films qu'il a fait c'est un peu dégeu non ? ça pique les yeux ou pas ? On peut faire du cinéma de divertissement et donner de l'épaisseur à ses personnages , avoir une trame narrative de qualité et permettre aux spectateurs d'utiliser et tant soit peu leurs intellect   ... Michael Mann y arrive bien ! Il est pas magicien , c'est bien un cinéaste ... !

Concernant la filmo de Besson, j'ai enoncé les films de sa part que j'avais aimé. Le reste je ne suis pas fan j'en convient.

Cependant, faut vous mettre dans la tête que le cinema a besoin de gens comme lui qui donnent du spectacle à un public qui ne se considere comme "specialiste".
Il fait du "divertissement" peut être "simpliste" pour certains, mais ca attire une catégorie de spectateurs "vaste"

Et puis franchement, je trouve que la critique est facile sur lui en France.
Limite en France on comprend pas sa réussité et on l'admet pas.

Il essaie de faire des choses interessante pour le cinema en France.
En commenceant par société de production "europacorp" qui ouvre le cinema francais à l'etranger notamment, la cité du cinema puis son cinema europacorp egalement.

Pour moi, Luc Besson est un bon Realisateur, un bon Producteur, un excellent Entrepreneur mais ce n'est pas un génie du cinema.
Il ne marquera pas le cinema par ses creations artistiques, c'est certain, mais plus par son coté Entrepreneur dans le cinema francais.

A entendre parler certains, il fait que du mal au cinema.

Concernant son dernier film, Lucy, j'ai trouvé ca bidon.

Par contre je comprend pas trop ta comparaison avec Michael Mann. Ce sont des styles assez différents.
Et puis pour le coup, ses derniers films sont pas top. Public Enemies j'ai pas aimé et Miami Vice pas vu, ca m'interesse pas.

C'est un très bon Rea mais je le trouve pas gigantesque non plus.

J'ai aimé HEAT et Collateral de sa part. Ali faut que je le revoie. Revelations pas mal sans plus.

+1 sur Besson

Miami Vice tu devrais essayé, c'est pas si mauvais d'après moi.

+1 Miami Vice m'a surpris ! je m'attendais à tout sauf à ce que j'ai vu !

KubrickOM a écrit :

infamousjeep a écrit :

john-iberg a écrit :

Concernant la filmo de Besson, j'ai enoncé les films de sa part que j'avais aimé. Le reste je ne suis pas fan j'en convient.

Cependant, faut vous mettre dans la tête que le cinema a besoin de gens comme lui qui donnent du spectacle à un public qui ne se considere comme "specialiste".
Il fait du "divertissement" peut être "simpliste" pour certains, mais ca attire une catégorie de spectateurs "vaste"

Et puis franchement, je trouve que la critique est facile sur lui en France.
Limite en France on comprend pas sa réussité et on l'admet pas.

Il essaie de faire des choses interessante pour le cinema en France.
En commenceant par société de production "europacorp" qui ouvre le cinema francais à l'etranger notamment, la cité du cinema puis son cinema europacorp egalement.

Pour moi, Luc Besson est un bon Realisateur, un bon Producteur, un excellent Entrepreneur mais ce n'est pas un génie du cinema.
Il ne marquera pas le cinema par ses creations artistiques, c'est certain, mais plus par son coté Entrepreneur dans le cinema francais.

A entendre parler certains, il fait que du mal au cinema.

Concernant son dernier film, Lucy, j'ai trouvé ca bidon.

Par contre je comprend pas trop ta comparaison avec Michael Mann. Ce sont des styles assez différents.

Bon ba je testerai lol

En tt cas ca faisait longtemps que le topic n'avait pas été aussi actif
Et puis pour le coup, ses derniers films sont pas top. Public Enemies j'ai pas aimé et Miami Vice pas vu, ca m'interesse pas.

C'est un très bon Rea mais je le trouve pas gigantesque non plus.

J'ai aimé HEAT et Collateral de sa part. Ali faut que je le revoie. Revelations pas mal sans plus.

+1 sur Besson

Miami Vice tu devrais essayé, c'est pas si mauvais d'après moi.

+1 Miami Vice m'a surpris ! je m'attendais à tout sauf à ce que j'ai vu !

Bon ba je testerai lol

Ca faisait longtemps que le topic cine n'avait pas été si actif 

Dernière modification par john-iberg (07-Oct-14 19:18)

infamousjeep a écrit :

KubrickOM a écrit :

infamousjeep a écrit :

Mais lol. Chapiron n'a rien inventé, je te montre qu'il fait la même chose que Besson, il importe des idées d'ailleurs....

Ce que je n'aime pas chez Besson c'est qu'il fait du cinéma un business(à l'americaine)  et je pense que le cinéma est un art avant tout après oui évidemment personne na inventé l'eau chaude ...

Crois en mon expérience même les plus obscurs films d'auteur ont des motivations pécunières... Besson l'assume.
Chez EuropaCorp ceraines grosses bouses commerciales permettent de financer les films de Tommy Lee Jones... Donc tout n'est pas si horrible chez Besson...

+1

infamousjeep a écrit :

john-iberg a écrit :

KubrickOM a écrit :

Ce que je n'aime pas chez Besson c'est qu'il fait du cinéma un business(à l'americaine)  et je pense que le cinéma est un art avant tout après oui évidemment personne na inventé l'eau chaude ...

Que penses tu de Michael Bay ? 

Je hais tout ce qu'il représente , asolument tout ! j'en ai parlé avant même que tu prononces son nom mais tu le sais sûrement tu dois être taquin 

Bon sinon ce soir je vais me refaire "Dans ses yeux" de Juan José Campanella, je le conseille à tous ceux qui kiffent l'Argentine, rien que pour la séquence dans le stade! A voir en VOST.

Dernière modification par infamousjeep (07-Oct-14 19:30)

KubrickOM a écrit :

infamousjeep a écrit :

john-iberg a écrit :

Que penses tu de Michael Bay ? 

Je hais tout ce qu'il représente , asolument tout ! j'en ai parlé avant même que tu prononces son nom mais tu le sais sûrement tu dois être taquin 

Michael Bay, même Emmerich est un intello du cinéma comparé à lui.
Il avait un bon scénario avec "Island" (volé d'ailleurs), il en a fait une bouse.
Armageddon... c'en est même gênant.
Transformers... même d'un œil, on attraperait un glaucome
etc.

Y'en a qui ont vu "La vie d'Adele" de Kechiche ?

Il passe ce soir sur Canal, je l'ai pas vu quand il est sortie et je pense que je vais me caler devant donc j'aimerais bien avoir des avis svp