02-May-18 19:22
- pandaemonium.0
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
vel'saian a écrit :
5 jours et 1 semaine, c'est pas 2 jours...
Personne ne se plaindrait s'ils avaient débarqué 5 jours avant avec tous leurs papiers en règle...
Puis encore une fois, c'est pas l'UEFA qui a demandé ce contrôle...
C'est fou de ne pas voir la différence quand même entre 48h et 5 jours quoi
et surtout ne VENANT PAS DE L UEFA !!!!!!!
02-May-18 19:34
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
pandaemonium.0 a écrit :
gros dard a écrit :
les mecs sont à fond
https://twitter.com/Romain_Tmb77/status … 3774270464C'est bien : au lieu de prendre en compte ce qu'il dit, on cherche le mec qui l'a dit.
Sage / lune
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La France est un pays de foot, qu'on te dit!....
l'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase @ pierre desproges
02-May-18 19:36
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
pandaemonium.0 a écrit :
vel'saian a écrit :
Et les autres de l'AFLD qui se justifie comme des boulets...
Non, non et renon, y'a jamais eu de contrôle antidopage de ce type avant un match aussi important.
Tu contrôles les joueurs après le matchOu alors qu'on nous le prouve !
Mais bien entendu c'est le hasard, ça tombe sur nous comme ça pourrait t... euh... comme... comme rien du tout, mais ça pourrait !!! Et puis taisez vous les paranos !!!Il y a des contrôles ponctuels qui peuvent tomber entre les matchs, et heureusement ou ce serait trop prévisible.
Le PSG en a eu le droit à quelques uns ces dernières années notamment.
Certes, tu as raison sur ce point.
Mais ce n'est en rien la norme : quel intérêt de faire un contrôle 2 jours avant une telle échéance? Cela laisse tout le temps pour les éventuels tricheurs de se doper...
l'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase @ pierre desproges
02-May-18 19:41
- Arkaos35
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
vel'saian a écrit :
5 jours et 1 semaine, c'est pas 2 jours...
Personne ne se plaindrait s'ils avaient débarqué 5 jours avant avec tous leurs papiers en règle...
Puis encore une fois, c'est pas l'UEFA qui a demandé ce contrôle...
Peu importe que ce soit l'UEFA ou pas..
Quant au timing, s'il n'est clairement pas idéal idéal, c'est pas non plus aberrant que ça puise arriver. L'ALFP agit ainsi dans tous les sport et à tous les niveaux.
Tu vas pas dire à une agence de contôle anti-dopage " ah bah non, je peux pas mardi ni mercredi, on peut se voir à la fin du mois plutôt?"
Tu as eu des contrôles inopinés pour des courses départementales en cyclisme, des joueurs de rugby de l'équipe de France réveillés à 7h pour un contrôle..
C'est chiant mais c'est comme ça, et pas que dans le foot.
02-May-18 19:44
Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
vel'saian a écrit :
5 jours et 1 semaine, c'est pas 2 jours...
Personne ne se plaindrait s'ils avaient débarqué 5 jours avant avec tous leurs papiers en règle...
Puis encore une fois, c'est pas l'UEFA qui a demandé ce contrôle...Peu importe que ce soit l'UEFA ou pas..
Quant au timing, s'il n'est clairement pas idéal idéal, c'est pas non plus aberrant que ça puise arriver. L'ALFP agit ainsi dans tous les sport et à tous les niveaux.
Tu vas pas dire à une agence de contôle anti-dopage " ah bah non, je peux pas mardi ni mercredi, on peut se voir à la fin du mois plutôt?"
Tu as eu des contrôles inopinés pour des courses départementales en cyclisme, des joueurs de rugby de l'équipe de France réveillés à 7h pour un contrôle..
C'est chiant mais c'est comme ça, et pas que dans le foot.
C'est quand même étonnant comme truc.. Habituellement, c'est bien l'UEFA qui demande ce genre de contrôle.
Je crois qu'on devrait tous leur demander pourquoi maintenant.. https://www.afld.fr/contacts/
02-May-18 19:45
- Arkaos35
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
said 13 a écrit :
Certes, tu as raison sur ce point.
Mais ce n'est en rien la norme : quel intérêt de faire un contrôle 2 jours avant une telle échéance? Cela laisse tout le temps pour les éventuels tricheurs de se doper...
Parce que les contrôles se doivent d'être imprévisibles et par conséquent de pouvoir être fait à tout moment, ce qui inclue 2 jours avant un match.
Quel intérêt?
Je suis pas un spécialiste du dopage, mais j'imagine que tu as des pratiques qui vont avoir des durées de vie et d'efficacité. Que parfois, il peut-être bon de voir l'état du corps à J-2 pour repérer quelque chose, plutôt qu'à H+2.
02-May-18 19:48
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Meyer Lanski a écrit :
C'est quand même étonnant comme truc.. Habituellement, c'est bien l'UEFA qui demande ce genre de contrôle.
Je crois qu'on devrait tous leur demander pourquoi maintenant.. https://www.afld.fr/contacts/
L'UEFA demande des contôles, mais l'AFLD est active en France dans tous les sports et collabore avec toutes les fédérations.
La LFP leur communqiue par exemple tous les plannings d'entrainement des clubs pour qu'ils puissent justement intervenir quand bon leur semble.
T'as eu l'histoire avec le boxeur Yonka récemment, qui te montre aussi combien les sportifs sont contrôlés. Ils doivent toujours dire où ils sont pour permettre un contrôle surprise...
J'ai donné un exemple ou les rugbymens de l'équipe de France ont été réveillés à 7h du mat pour un contrôle.
Bref, ils ont une mission super importante..Et pour ça, ils s'autorisent à bien faire chier le monde.
02-May-18 19:57
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
Peu importe que ce soit l'UEFA ou pas..
Quant au timing, s'il n'est clairement pas idéal idéal, c'est pas non plus aberrant que ça puise arriver. L'ALFP agit ainsi dans tous les sport et à tous les niveaux.
Tu vas pas dire à une agence de contôle anti-dopage " ah bah non, je peux pas mardi ni mercredi, on peut se voir à la fin du mois plutôt?"
Tu as eu des contrôles inopinés pour des courses départementales en cyclisme, des joueurs de rugby de l'équipe de France réveillés à 7h pour un contrôle..
C'est chiant mais c'est comme ça, et pas que dans le foot.
Pas du tout convaincu par l'argumentaire du secrétaire général... Ca ressemble plus à ce que je disais , un mec avec un peu de pouvoir, isolé, qui se dit tiens je vais les faire chier.
Parce que moi ok j'entend que c'est habituel, mais bizarrement je les vois pas faire cela à 48h de Psg Real. Je n'ai jamais entendu cela pour un autre club y compris le notre avant un match de coupe d'europe
Sans compter que tous les joueurs visés chez nous sont des titus en puissance, ca aurait pu être Sertic ou Bedimo, non, statisquement c'es étrange aussi
Dernière modification par Le Flair (02-May-18 19:57)
02-May-18 19:58
Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
L'UEFA demande des contôles, mais l'AFLD est active en France dans tous les sports et collabore avec toutes les fédérations.
La LFP leur communqiue par exemple tous les plannings d'entrainement des clubs pour qu'ils puissent justement intervenir quand bon leur semble.
T'as eu l'histoire avec le boxeur Yonka récemment, qui te montre aussi combien les sportifs sont contrôlés. Ils doivent toujours dire où ils sont pour permettre un contrôle surprise...
J'ai donné un exemple ou les rugbymens de l'équipe de France ont été réveillés à 7h du mat pour un contrôle.
Bref, ils ont une mission super importante..Et pour ça, ils s'autorisent à bien faire chier le monde.
Le timing me semble étonnant. S'il nous prend exemple sur le cyclisme, c'est qu'il n'en a pas trop avec le foot ces dernières années. J'imagine donc que ni le PSG, ni Monaco, ni Lyon (encore moins, j'allais dire)... n'ont vécu ce type de contrôle, dans les derniers matchs européens, sur les dernières saisons.
Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi, mais cette fois-ci, je ne crois pas trop au hasard.
02-May-18 20:18
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
said 13 a écrit :
Certes, tu as raison sur ce point.
Mais ce n'est en rien la norme : quel intérêt de faire un contrôle 2 jours avant une telle échéance? Cela laisse tout le temps pour les éventuels tricheurs de se doper...Parce que les contrôles se doivent d'être imprévisibles et par conséquent de pouvoir être fait à tout moment, ce qui inclue 2 jours avant un match.
Quel intérêt?
Je suis pas un spécialiste du dopage, mais j'imagine que tu as des pratiques qui vont avoir des durées de vie et d'efficacité. Que parfois, il peut-être bon de voir l'état du corps à J-2 pour repérer quelque chose, plutôt qu'à H+2.
1/ je suis d'accord avec ça : d'ailleurs, je ne le conteste à aucun moment dans mon post.
2/ n'étant pas spécialiste non plus, admettons. Mais ce n'est quand même pas très logique et plutôt tiré par les cheveux : si tu utilises un dopant à effet rapide, il semble quand même bien plus logique de procéder au contrôle tout de suite après l'échéance qu'avant....
Mais je me trompe sûrement.
Dernière modification par said 13 (02-May-18 20:18)
l'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase @ pierre desproges
02-May-18 20:19
- Arkaos35
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Le Flair a écrit :
Pas du tout convaincu par l'argumentaire du secrétaire général... Ca ressemble plus à ce que je disais , un mec avec un peu de pouvoir, isolé, qui se dit tiens je vais les faire chier.
Parce que moi ok j'entend que c'est habituel, mais bizarrement je les vois pas faire cela à 48h de Psg Real. Je n'ai jamais entendu cela pour un autre club y compris le notre avant un match de coupe d'europe
Sans compter que tous les joueurs visés chez nous sont des titus en puissance, ca aurait pu être Sertic ou Bedimo, non, statisquement c'es étrange aussi
Je ne vois pas les choses sous un voile aussi noire. Pour moi, si ça n'apparaît pas si fréquent ailleurs, c'est déjà parce qu'on parle toujours moins des autres que de nous , puis parce que l'ALFP, ça reste une structure qui a son nez dans tellement de choses que ça ne touche pas statistiquement ce genre de rencontres si souvent.
Après que ce soit des titulaires, ça ne me choque pas non plus. Les mecs ne sont pas naifs, tu as quand même plus de chance de voir un club se dire qu'il va doper un titulaire que d'avoir un docteur Frankenstein voulant ressuciter les morts en bossant sur Bédimo
02-May-18 20:20
- Arkaos35
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Meyer Lanski a écrit :
Le timing me semble étonnant. S'il nous prend exemple sur le cyclisme, c'est qu'il n'en a pas trop avec le foot ces dernières années. J'imagine donc que ni le PSG, ni Monaco, ni Lyon (encore moins, j'allais dire)... n'ont vécu ce type de contrôle, dans les derniers matchs européens, sur les dernières saisons.
Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi, mais cette fois-ci, je ne crois pas trop au hasard.
Tu y vois l'influence d'Aulas encore ou simplement...Un mec qui a envie de faire chier dans cette structure?
Aulas a déjà eu maille à partir avec l'ALFP...Bon..Avec la LFP aussi donc pas sûr que ça puisse servir d'arguments.
02-May-18 20:23
- Arkaos35
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
said 13 a écrit :
2/ n'étant pas spécialiste non plus, admettons. Mais ce n'est quand même pas très logique et plutôt tiré par les cheveux : si tu utilises un dopant à effet rapide, il semble quand même bien plus logique de procéder au contrôle tout de suite après l'échéance qu'avant....
Mais je me trompe sûrement.
L'un n'empêche pas l'autre.
Et tu n'utilises pas nécessairement des dopants à "effet rapide", ça peut être un travail de fonds, pour prendre sur la durée, avec un produit qui disparait vite du corps, du coup tu le prends entre les matchs, mais jamais juste avant et rien n'apparaît après..
Je théorise, j'en sais rien, mais vu les enjeux, il y a de tout dans ce domaine.
02-May-18 20:23
- Le Flair
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
Je ne vois pas les choses sous un voile aussi noire. Pour moi, si ça n'apparaît pas si fréquent ailleurs, c'est déjà parce qu'on parle toujours moins des autres que de nous , puis parce que l'ALFP, ça reste une structure qui a son nez dans tellement de choses que ça ne touche pas statistiquement ce genre de rencontres si souvent.
Après que ce soit des titulaires, ça ne me choque pas non plus. Les mecs ne sont pas naifs, tu as quand même plus de chance de voir un club se dire qu'il va doper un titulaire que d'avoir un docteur Frankenstein voulant ressuciter les morts en bossant sur Bédimo
Je suis prêt à tout entendre. Dommage que la presse marseillaise laisse RMC poser ses questions au secrétaire général. Moi j'aurais plutôt vu celles ci
1) Qui nommément a décidé de ce contrôle ? Un contrôle est il décidé de manière collégiale ou via un unique responsable ?
2) Quels sont les exemples récents pour le foot avant la coupe d'Europe ou même avant un match de L1 ?
3) Pourquoi le médecin n'avait il pas sa carte professionnelle à jour ?
Dernière modification par Le Flair (02-May-18 20:23)
02-May-18 20:28
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
J'aimerai avoir plus de visibilité sur tous les contrôles effectués depuis le début de la saison ...
On risque de rigoler...
02-May-18 20:32
- Docom
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Nan mais arrêtez avec la carte professionnelle périmée. Perso je la reçois depuis plus de 20 ans, je crois que j'ai mis ma photo et ma signature seulement la première année... ^^
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
02-May-18 20:44
Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Docom a écrit :
Nan mais arrêtez avec la carte professionnelle périmée. Perso je la reçois depuis plus de 20 ans, je crois que j'ai mis ma photo et ma signature seulement la première année... ^^
Ya peut être un problème tout de meme à se présenter pour piquer des jouerus leurs prélever du sang avec des papiers pas en règle moi j'aurais exiger que la ligue fasse parvenir les bons papiers
Merci Les minots...Merci Marseille
L'OM avant tout
02-May-18 20:53
- lucianoo
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
on est tous un peu à fleur de peau, mais au final, c'est pas bien grave ce truc. c'est même assez anecdotique.
qu'il controle l'équipe qui a le plus joué en Europe, en soit, ça semble pas incohérent.
bref, parlons plutot du match, et profitons de ces instants, plutot que de se pourrir la vie avec ce genre de trucs.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
02-May-18 21:00
- said 13
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football lyonnais
Arkaos35 a écrit :
said 13 a écrit :
2/ n'étant pas spécialiste non plus, admettons. Mais ce n'est quand même pas très logique et plutôt tiré par les cheveux : si tu utilises un dopant à effet rapide, il semble quand même bien plus logique de procéder au contrôle tout de suite après l'échéance qu'avant....
Mais je me trompe sûrement.L'un n'empêche pas l'autre.
Et tu n'utilises pas nécessairement des dopants à "effet rapide", ça peut être un travail de fonds, pour prendre sur la durée, avec un produit qui disparait vite du corps, du coup tu le prends entre les matchs, mais jamais juste avant et rien n'apparaît après..
Je théorise, j'en sais rien, mais vu les enjeux, il y a de tout dans ce domaine.
1/ Encore une fois, je n'ai jamais dit le contraire. J'ai seulement dit que, même si c'était une possibilité, cela me semblait tiré par les cheveux et peu logique.
2/ C'est quand même le plus probable si un tricheur veut se doper après un contrôle 2 jours avant l'échéance. J'entend surtout par là des produits illicites favorisant la récupération.
Car comme tu l'indiques fort justement, des produits permettant la prise de masse nécessitent eux plus de temps : impossible de prendre de lamasse en 48h.
3/ Pour les produits masquants, il me semblait avoir lu que les contrôles étaient devenus plus précis et que la détection d'un de ces produits entraînait présomption de dopage. A charge pour l'athlète de prouver le contraire.
Après, encore une fois, je ne suis pas spécialiste : ce ne sont que des interrogations.
l'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase @ pierre desproges