OM

algeria95 a écrit :

infamousjeep a écrit :

Lihadji, s'il avait signé chez nous, avec les histoires qu'il y a eu autour de son contrat, je peux comprendre qu'on ai pas voulu lacher x millions d'euros de commission à Anigo et sa clique de pourris.
Et je vous raconte même pas le traitement médiatique auquel on aurait eu droit...
C'est dommage, mais bon le minot a fait son choix, je vais pas pleurer, vu le paquet d'emmerdes extra sportives qu'on a évité.

Sur ça je te rejoins entièrement, ce dossier puait mais bon, ca reste un echec et perso je suis dégouté de le voir réussir ailleurs.

Mauvais signal pour notre CDF car son cas peut faire jurisprudence "les jeunes à l'OM n'ont pas leurs chances, on préfère investir 10M (en réalité beaucoup moins) sur des jeunes bresiliens etc ..."

A moins que L.Henrique explose mais bon pour ça faudrait lui laisser sa chance. Il aura 19 ans dans 20 jours, c'est à cet âge que les jeunes comment à faire leurs trous.

Dortmund ils font rentrer Moukoko à 16 ans et 1 jour, Reyna il est titulaire à 17 ans, idem pour Bellingham 17 ans le gamin.

Quand tu dis "le voir réussir" c'est peut être aller un peu vite en besogne avec trois bouts de matchs. Et même si j'aurais voulu le voir sous nos couleurs pour l'aspect sportif, je le répète mais toutes les histoires autour, chez nous ça aurait été invivable pour nous comme pour lui.
Après si tu regardes, Kamara est une réussite, Lopez aussi dans une certaine mesure.
Dortmund fait ça (intégrer des tout jeunes) très bien effectivement, à nous d'apprendre à le faire aussi.

Pour revenir sur le cas Luis Henrique, est ce que c'est pas une façon pour Longoria de marquer son arrivée en enrôlant un jeune à fort potentiel?

Je précise que je souhaiterais le voir plus souvent mais d'un autre côté je vois aucune raison de le cramer face à des City ou des gros. Faut le faire rentrer dans les matchs où on domine notre sujet ce qui est trop rare pour l'instant. 18 ans, on le temps.

infamousjeep a écrit :

Quand tu dis "le voir réussir" c'est peut être aller un peu vite en besogne avec trois bouts de matchs. Et même si j'aurais voulu le voir sous nos couleurs pour l'aspect sportif, je le répète mais toutes les histoires autour, chez nous ça aurait été invivable pour nous comme pour lui.
Après si tu regardes, Kamara est une réussite, Lopez aussi dans une certaine mesure.
Dortmund fait ça (intégrer des tout jeunes) très bien effectivement, à nous d'apprendre à le faire aussi.

Pour revenir sur le cas Luis Henrique, est ce que c'est pas une façon pour Longoria de marquer son arrivée en enrôlant un jeune à fort potentiel?

Oui j'ai exagéré tu dis vrai, on va dire qu'il commence à faire son trou là bas

Lopez et Kamara ca commence à dater, c'était en 2016 pour le premier, 2017 pour le second.
Il y aurait pu avoir Rocchia mais on a preferé faire confiance à Nagatomo 34 ans n'ayant pas joué depuis 8 mois.
Il y aurait pu avoir Perin en le prêtant voir le transférant mais on se dit qu'on le garde sous la main pour un 32e de finale de CDF.
Il y aurait pu avoir Aké mais ce dernier doit encore être protégé à presque 20 ans

On disait d'AVB qu'il était frileux de faire jouer les jeunes car nos minots du CDF étaient faibles. Je pense que le cas L.Henrique montre qu'AVB est frileux surtout car c'est sa nature. Tu as des coachs qui n'hésitent pas à lancer des gamins, d'autres qui préfèrent des joueurs apportant plus de "garanties".

Aujourd'hui, JHE n'a pas (encore) su insufflé cette philosophie au club car ça aussi ça joue, à Dortmund (ou à Lyon aussi), tu sais que c'est la politique du club qu'il faille lancer des potentiels, c'est institutionnel et le coach compose avec ce paramètre.

Le Flair a écrit :

Sur le point 6 bah suffit de voir qu'on nous a vendu Zubi comme le gars qui allait poser un style de jeu depuis les + jeunes pour le voir partir 2 ans après... De loin aussi j'ai l'impression que au CF ce n'est pas toujours les meilleurs qui jouent. On est plus au temps de Deruda et Anigo mais quand tu entends le brésilien se faire défoncer, ou le jeune sénégalais "qui cristallise des tensions"

T'a forcément quelqu'un qui répète ça à un esprit mal intentionné... Peut-être que les passe droits ont lieu chez les jeunes je ne sais pas.

Moi j'ai toujours pensé que c'était un fainéant mais qu'il connaissait très bien le foot

Si je ne dis pas de bêtise, il a tenter trois joueurs en pré formation pour 0€ : Gassama, Nkounkou et Aké
Deux des trois vont faire des carrières professionnelles, c'est un ratio assez exceptionnel.

Mais c'est trop peu, et quand je vois qu'on est encore dernier de National II, 5 points en 8 matchs, je sais que c'est pas évident la transition et jouer contre des adultes, mais c'est trop peu.

M'enfin c'est pas le topic CDF même si forcément aller chercher un bresilien de 18 ans peut poser question 

J'espère juste que L.Henrique aura sa chance et qu'il pourra démontrer ses qualités.

algeria95 a écrit :

Le Flair a écrit :

1. Donc un simple article de l'Equipe qui a les meilleures intentions di monde et ça y est Henrique est nul et Lihadji un crack en puissance.

Il y a 3 semaines c'était l'inverse.

2. Perso je pense que le brésilien a de grosses qualités et Lihadji aussi visiblement sur ce qu'il montre à Lille.

3. Je pense aussi que si on avait Moukoko ou Cherki ils joueraient chez nous.

4. Encore une fois vous prenez le problème par le mauvais bout (Algeria). Tu fais jouer des jeunes parce qu'ils sont bons non parce qu'ils sont jeune.

5. Et pour avoir des bons jeunes il faut mettre l'argent. L'excuse du contexte ou de la pression ça marche pas. Les meilleurs jeunes vont limite très tôt à City où ils ont une chance sur 200 de percer.

6. Or depuis que JHE est là on ne voit pas trop les actions surtout les intentions.

1. J'ai jamais vu quelqu'un sur le forum ayant déjà vu joué Lihadji remettre en doute son talent intrinsèque.
Comme j'ai jamais vu quelqu'un sur le forum remettre en doute le talent de L.Henrique.
Et enfin j'ai jamais vu quelqu'un (au moins aujourd'hui sur cet article) apportait une once de crédibilité au torchon.

2. Perso j'aurais aimé voir L.Henrique doubler l'aile gauche et Lihadji doubler l'aile droite ; pas voir un Radonjic qui n'arrive toujours pas à comprendre l'exigence du très haut niveau et un Germain insipide doubler nos ailes, qui fait qu'on doit changer de système à chaque absence.

3. Moi je ne pense pas
Nkounkou joue un peu à Erverton, pourquoi il n'a jamais eu sa chance chez nous ?

4. Mais justement c’est en accordant ta confiance et des responsabilités (qui se symbolisent par du temps de jeu) que le jeune évolue.
Tu peux pas t'attendre d'un gamin de 18 ans qu'il soit directement opérationnel, c’est le sacrifice qu'il faut faire pour faire évoluer ta jeunesse.
Ceci étant, certains joueurs confirmés ne sont pas bon non plus, ça les empêche pas d'accumuler les minutes.

5. Oui justement c'est pour ça qu'il ne faut pas pinailler quand tu as des pépites dans ton CDF, ils veulent x millions, tu leur donnes, c'est malheureusement la loi du marché. On a eu les même débats avec Bouba Kamara qu'on a eu du mal à faire signer, certains sur le forum mettaient un salary cap sous pretexte que c'est un minot du CDF alors que le gamin était une merveille.

6. Je ne sais pas combien de temps on va attendre avant de pouvoir emettre un jugement sur la valeur du CDF depuis que l'OMCP a débuté. C'était une des principales composantes du projet sur le moyen et long terme, il y a des bonnes choses qui ont été faite mais après 4 ans j'ai pas l'impression qu'on voit beaucoup de prémices de grands résultats.

je suis ok avec tes 6 points.

et j'aimerais surtout mettre en avant le point 5.

car j'ai beaucoup débattu avec certains ici même à l'époque pour lihadji.

je respecte tout les points de vu, et en particulier ceux qui pensait que on a un barème pour les contrats pro, et que lihadji où un autre n'ont pas à déroger à la règle.


et je disais à l'époque que mettre des barèmes de la sorte nous ferons passer à côté des joueurs au dessus de la mêlée.

les observateurs étaient unanimes pour dire que lihadji était le meilleur de la promo et le plus demandé.

au final, tu prend un jeune de 18 ans qui n'a aucune expérience de la ligue 1 et de la langue pour 8 millions.

c'est la logique que je comprend pas.

et tu as parfaitement raison à mon sens quand tu dis qu'il aurait été top d'avoir luis henrique et lihadji en back up de nos titulaires.

il faut savoir investir pour des minots si tu sens qu'il peuvent apporter gros.

tu imagine barcà il y a 20 ans avec messi,

si ils disent c'est pas la politique du club de payer des opérations à des jeunes on est la massia.

je pense toujours que luis henrique est une bonne opération, mais j'ai toujours lihadji en travers de la gorge.

algeria95 a écrit :

infamousjeep a écrit :

Quand tu dis "le voir réussir" c'est peut être aller un peu vite en besogne avec trois bouts de matchs. Et même si j'aurais voulu le voir sous nos couleurs pour l'aspect sportif, je le répète mais toutes les histoires autour, chez nous ça aurait été invivable pour nous comme pour lui.
Après si tu regardes, Kamara est une réussite, Lopez aussi dans une certaine mesure.
Dortmund fait ça (intégrer des tout jeunes) très bien effectivement, à nous d'apprendre à le faire aussi.

Pour revenir sur le cas Luis Henrique, est ce que c'est pas une façon pour Longoria de marquer son arrivée en enrôlant un jeune à fort potentiel?

Oui j'ai exagéré tu dis vrai, on va dire qu'il commence à faire son trou là bas

Lopez et Kamara ca commence à dater, c'était en 2016 pour le premier, 2017 pour le second.
Il y aurait pu avoir Rocchia mais on a preferé faire confiance à Nagatomo 34 ans n'ayant pas joué depuis 8 mois.
Il y aurait pu avoir Perin en le prêtant voir le transférant mais on se dit qu'on le garde sous la main pour un 32e de finale de CDF.
Il y aurait pu avoir Aké mais ce dernier doit encore être protégé à presque 20 ans

On disait d'AVB qu'il était frileux de faire jouer les jeunes car nos minots du CDF étaient faibles. Je pense que le cas L.Henrique montre qu'AVB est frileux surtout car c'est sa nature. Tu as des coachs qui n'hésitent pas à lancer des gamins, d'autres qui préfèrent des joueurs apportant plus de "garanties".

Aujourd'hui, JHE n'a pas (encore) su insufflé cette philosophie au club car ça aussi ça joue, à Dortmund (ou à Lyon aussi), tu sais que c'est la politique du club qu'il faille lancer des potentiels, c'est institutionnel et le coach compose avec ce paramètre.

Je te rejoins sur le fait qu'on devrait arriver à intégrer au moins un jeune du cdf chaque année. Et effectivement sur Rocchia et N'Kounkou je pense qu'on peut avoir des regrets.
ça devrait être dans le cahier des charges de l'entraineur d'intégrer un jeune chaque saison. Mais vu l'imbroglio de cet intersaison avec AVB, difficile d'imposer quoi que ce soit....

GoraPizzHerria a écrit :

vitryclubstar a écrit :

omrockensen a écrit :

Je tape « om « sur Google...  en premier d’affiche un article qui a pour titre « le niveau de l. Henrique inquiète »...
Ils ont peur de rien... il se serait fait bouger lors de ses quelques entrées sans créer de différences...
( ça vient de l’Equipe je crois)..

enplus,

c'est complétement lâche de juger un jeune de 18 ans sur un match de réserve alors qu'il n'a même pas 6 mois chez nous et n'a même pas une saison complète en championnat brésilien.

moi je suis plutôt satisfait de ces entrée de jeu.

la seul chose qui me dérange (bien que j'étais pour sa venu) c'est pourquoi on a pas garder lihadji en faisant un effort financier, et pourquoi on est prêt à investir 8 millions sur des pépites sud américaines.

c'est la logique que je comprend pas.

mais luis henrique, je suis pas particulièrement inquiet.

les médias sont trop fort pour retourné leurs vestes.

il suffit qu'il marque sur un match sur un exploit individuel, pour en faire un phénomène.

je comprend pas la campagne anti om du moment.

qu'ils parlent du psg qui a plus de soucis que nous que se soit au niveau de la direction ou sur le terrain      

La logique, c'était de pas donner du fric à des mafieux en le faisant signer.

Bien dit et d'ailleurs pour ma part je continuerais à soutenir (fin question de parler hein..! ) la direction qui sur le cas Lihadji s'est bien comportée, même si ce dernier crève l'écran un jour à Lille, je pense que la direction à fait le bon choix car ça va aussi servir d'exemple pour les autres.

Sur le cas Lihadji, la rumeur dit que le joueur était ok sur nos conditions mais c’est le fait qu’on refuse de payer l’agent (ou de donner ce qu’il demandait) qui a tout fait foirer. Et si cela est vrai, quand on voit la mamaille que c’était, on s’est sûrement évité des emmerdes.

Concernant le cas Nkounkou, il est bon de rappeler qu’on a essayé de le faire signer pro depuis 2019 et qu’AVB a toujours été très clair sur le sujet, pas de contrat pro, pas de temps de jeu. Le Mée peut raconter ce qu’il veut mais si son joueur n’a pas eu de temps de jeu, c’est avant tout et surtout une question d’absence de contrat (après on pourra toujours interpréter en disant que ça n’aurait rien changé, dans les faits le discours d’AVB sur le sujet est clair, cohérent et précis).

Décidément, son recrutement à ce moment-là, compte tenu de nos manques, restera une énigme.

je m'attendais à mieux.
il sera peut être un top footballeur mais sur ce match c'est difficile de voir le petit quelque chose en plus des joueurs doués.