OM

Terrell a écrit :

vitryclubstar a écrit :

forza.marsiglia a écrit :

Sans vouloir parler à la place de Terrel, je pense qu’il veut dire que faire Neymar & Mbappé pour continuer avec Kurzawa, Gueye ou Sarabia ça n’a pas de logique.
Mieux vaut en faire que 1 des 2 tops joueurs, et avoir un effectif plus équilibré au niveau du talent.

Et quand tu évoques le fait d’être racheter et derrière de viser le gratin ou les top players, on est d’accord que ce n’est pas pour prendre Haaland devant et Perraud derrière.
Mieux vos un truc plus équilibré mais de très haut niveau

en soit, je peux pas dire le contraire.

mais toi comme moi, on a pas la même cogite et logique que ces personnes.

eux, ils aiment le clinquant, elle est là la faille.

si ils ont 200 millions pour le mercato,

toi tu va te dire on peut aller chercher 6 à 7  joueurs pour 30 millions par personne.

eux dans leurs logique, ils peuvent mettre 150 millions pour un joueur qui va mettre la lumière sur l'équipe et leurs servir de tête de gondole, et 50 millions pour le restant de l'équipe.


en soit, moi sa me dérange pas, si tu va chercher 150 millions pour haaland et que tu laisse un campos ou un longoria gérer les manques de l'équipes avec les 50 millions.

mais ta vision est cohérente, sauf que comme je te l'ai dit, je ne pense pas en soit que le but du qatar était de gagner à tout prix la c1.

il y a 15 ans, peu de personne aurait pu te dire ou est le qatar, et jamais tu aurais pu prévoir qu'ils auraient pu organiser une coupe du monde.

d'un point de vue financier, ils ont pris des parts dans beaucoup de société du Cac 40.

D'où l'importance d'avoir un directeur sportif competant... c'est le directeur sportif qui doit gerer toute la politique sportive du club.

tu veux le shéma (c'est mon sentiment)

(si on est racheté bien sur.)

- AS : budget mercato 200 millions

- longoria : super, je vais vous faire un truc aux oignons, et vous monter une belle équipe.

- AS : C'est ce qu'on attend de toi.

- longoria ; tiens j'ai trouvé un arrière gauche à saragosse

- AS : oui je veux alaba

- longoria : non pas possible, il va partir libre au real

- AS : je t'ai donner 200 millions pour que tu me prennes des joueurs que je connais pas?

- AS : tu veux prendre ton jeune, ok, mais va me chercher un haaland ou un rashford

- longoria : tu préfère pas une petit pépite sud américaine

- AS : Non c'est notre argent, on veut pas investir avec de petit investissement où il faudra attendre 3 ou 4 ans, on veux investir sur du lourd.

on veut que tout le monde parle de nous, on veut attirer les gros sponsor, je vais que même au pérou, on trouve le maillot de l'om avec numéro 9 haaland.

- longoria : mais si j'investis les 200 sur un ou 2 joueurs, je peux pas vous garantir le championnat ou une participation en C1.

- AS: on trouvera un DS, qui nous dira que c'est possible, merci et passe à la compta.


c'est exagérer, mais si tu pense qu'ils vont donner de l'argent pour aller chercher du perraud, je pense qu'on se trompe de projet.

ils y aura un mélange, comme au psg, du lourd et du joueurs de complément

Très intéressante discussion !!
En résumé, visiblement Il n'existe donc que 2 possibilités car toutes les autres sont donc exclues :
- soit on devient Lille ou au mieux Lyon et je vais pas épiloguer car c'est une vision du club et de son histoire qui est dans univers espace temps trop éloigné du mien pour débuter un dialogue sur le sujet.
- soit on devient le Qatar parce que si KHC achète le club, ils sont tellement stupides qu'ils ne tiennent pas compte des erreurs du Qatar et qu'ils vont obligatoirement échoués car ces gens là ne connaissent rien à rien et comprennent rien à rien bien entendu !!
Je m'étonne (ou pas) de cette manière de juger et je remarque donc que personne n'envisage qu'ils pourraient juste faire différemment tout en respectant l'histoire du club et en ayant des grosses ambitions, ce qui, je remarque n'existe plus depuis des décennies dans ce pays !!
Je ne vais pas avoir l'outrecuidance de savoir avant ce que les saoudiens et émiratis pourraient faire mais que l'on y croit ou pas, dans cette hypothèse, il parait qu'ils souhaitent faire un musée et mettre une personne à la présidence qui est très respectée et connue dans le monde du foot !! Pour moi cela démontrerait déjà qu'il ne feraient pas tout à fait comme le Qatar mais pour penser cela, il faudrait commencer par ne pas avoir des préjugés !!

el.pibe.de.OM a écrit :

Très intéressante discussion !!
En résumé, visiblement Il n'existe donc que 2 possibilités car toutes les autres sont donc exclues :
- soit on devient Lille ou au mieux Lyon et je vais pas épiloguer car c'est une vision du club et de son histoire qui est dans univers espace temps trop éloigné du mien pour débuter un dialogue sur le sujet.
- soit on devient le Qatar parce que si KHC achète le club, ils sont tellement stupides qu'ils ne tiennent pas compte des erreurs du Qatar et qu'ils vont obligatoirement échoués car ces gens là ne connaissent rien à rien et comprennent rien à rien bien entendu !!
Je m'étonne (ou pas) de cette manière de juger et je remarque donc que personne n'envisage qu'ils pourraient juste faire différemment tout en respectant l'histoire du club et en ayant des grosses ambitions, ce qui, je remarque n'existe plus depuis des décennies dans ce pays !!
Je ne vais pas avoir l'outrecuidance de savoir avant ce que les saoudiens et émiratis pourraient faire mais que l'on y croit ou pas, dans cette hypothèse, il parait qu'ils souhaitent faire un musée et mettre une personne à la présidence qui est très respectée et connue dans le monde du foot !! Pour moi cela démontrerait déjà qu'il ne feraient pas tout à fait comme le Qatar mais pour penser cela, il faudrait commencer par ne pas avoir des préjugés !!

On a pas forcement besoin du PIF pour progresser mais un investisseur prive plus solide que Mc Court serait une bonne chose que ce soit AWBT ou un miliardaire chinois ou russe ou francais.

Peu importe en fait.

chris1004 a écrit :

Il ne faut pas etre presse c'est un projet de 10 ans l'Atletico mais les choses faites intelligemment et dans le bon ordre.

Et c'est ca que j'attends pour l'OM et ca passe par un actionnaire riche mais qui n'a pas des fonds illimites donc qui fait les choses bien.

10 ans ? Je pense perso que c'est pas possible; ça existe pas en foot. Il faut des résultats au milieu.

Il y a 15 ans l'Atletico nous mettait déjà une tannée en LDC avec Aguero en pointe...

chris1004 a écrit :

Sonos a écrit :

chris1004 a écrit :

Mc Court au mieux on fera un Lyon ++. Un actionnaire plus puissant sans etre un etat on a le potentiel d'etre l'Atletco MAdrid qui a terme sera a 600 millions de budgets soit seulement 50 millions de moins que le QSG. Ca a pris 10 ans et ca a accelere quand un actionnaire chinois est entre dans le capital.

Ils sont seulement a 400 millions cette annee a cause du COVID mais il devait etre a 500 millions et les 100 millions supplementaires devraient venir de projet au alentour du stade.

Un Lyon++ c'est un top 16 européen hein, c'est pas ça que tu voulais de base?

Un actionnaire + puissant se heurtera au même problème que McCourt s'il ne fait pas de mécénat régulièrement. L'Atletico n'est pas en France, ne joue pas la L1, n'a pas la même exposition, la même fiscalité/imposition, les mêmes contraintes que l'OM (administratives avec la mairie notamment cf Lyon avec Colomb vs l'OM avec Gaudin, à voir avec Payan, culturelles, environnementales).

l'Atletico lutte et gagneront peut etre un jour la LDC. Ils ont eu l'investissement d'un actionnaire chinois mais ils etaient deja en progres, ce n'est arrive qu'en 2015 si tu regardes le graphique que j'ai mis au dessus il etait comparable a Lyon. Il leur manquait l'actionnaire pour passer au niveau au dessus et regarder presque dans le blanc des yeux les plus gros clubs europeens, meme si il reste un poil en dessous.

Comme je l'ai deja explique en terme de salaire il n'y a qu'entre 10 et 21% de difference suivant les niveaux de salaire entre la France et l'Espagne.

Et Marseille est une ville de foot, c'est pas Paris. On a largement le potentiel de faire mieux qu'avec Mc Court, un incompetent qui s'est fait bouffe son investissement et qui vendra le club pour recuperer sa mise.

Ouais et l'Atletico ils touchent 120m de Droits TV soit 3 fois plus que l'OM (et près du double du Qatar).

https://www.footmercato.net/a8178655681 … -en-detail

Et à salaire équivalent, cela coûte environ 33% + cher en France qu'en Espagne.

https://premiere-ligue.fr/wp-content/up … s-site.pdf

Rappel : masse salariale de l'Atletico 348m.

L'Atletico a juste très bien travaillé et a profité du fait qu'ils se trouvent dans un top championnat médiatique et suivi mondialement pour se développer. Ton exemple du stade est juste représentatif de ce que je disais, à Marseille, on a plus essayé de racketter l'OM sur le loyer, on a empêché le club d'acheter le Parc Chanot (à tort ou à raison, peu importe), les bonnes soeurs à coté de la Commanderie veulent pas vendre les terrains etc etc que d'aider le club à se développer (et ça date pas de McCourt).

vitryclubstar a écrit :

Terrell a écrit :

vitryclubstar a écrit :

sincèrement, je pense pas que faire neymar et mbappe se soit n'importe quoi.

si cette année ils prennent messi ou CR7, je suis d'accord, mais pas mbappe neymar.


tu as plus de chance de gagner un c1 avec ses top players que sans.

mais il y a un historique.

pendant des années barça embêtait le psg avec verrati puis silva, nasser avait menacer :

si le barca fait tomber la clause de verrati, on fera tomber la clause de messi.

au final, le psg a due tous les 2 ans augmenter verrati pour le convaincre de rester.

et pour punir le barça suite à la remontada, ils ont fait tomber la clause de neymar.


crois moi que si cette été, un bayern nous embête avec kamara, tu serais bien content d'avoir un président qui dit :

viens perturber le minot, et je fais tomber la clause de 2 ou 3 leader de ton équipe.

mbappe, apres ce qu'il a fait en c1 avec monaco, le sachant jeune et franciliens de bondy, comment ne pas sauter sur l'occasion?

dans le fond o se moque des qataries avec l'investissement financier pour au finale aucun résultat europeens.

mais je ne sais même pas si l'objectif ultime des qataries c'était la c1.

en terme immobilier et de bizness, le psg leur donne une visibilité, leur emblême c'est rêvons plus grand, je pense que en passant de pancrates corridon traore diane à ibra beckam neymar, les supporters ont eu leurs parts de fantasmes européens.


il est temps que l'om en face de même.

on a été la risé de bien trop de monde depuis 10ans.

si sur un mercato, tu peux mettre 300 millions sur haaland et almeda (argentin), pourquoi ce privé?


moi je comprendrais pas que soit racheté par l'as si on vise du trading ou des bon coups ou des paries.

je vise le gratin et les futurs crack.

maintenant, on verra

si on n'ai pas racheté, même sans FPF, je vois pas comment FMC va s'en sortir

Pas d'accord ca n'a aucune logique sportive, le psg etait sur une progression constante depuisble rachat tant au niveau du jeu que des joueurs, il bossait très bien puis arrive le mercato d'été ou clairement il leur faut un milieu de terrain pour continuer cette progression, ils font neymar ok, (meme si choix discutables quand tu connais le garçon) et derrière mbappe car c'est une opportunité mais spotmetivement ils l'ont payé pendant plusieurs annee avec des recrutements inutile... tout ca a cause de ca.

Rien que le faite que tu expliques que le transfert de neymar est une vengeance montre pour moi qu'on est plus dans la logique sportive, ca ne m'intéresse donc plus...

parcque toi tu résonne comme un supporter, eux résonne comme des biznessman.

faire venir beckam pour 6 mois, alors qu'il voulait arrêté sa carrière rentre dans ce processus.

eux ne s'arrête pas aux sportifs,

et je pense que l'AS aura la même logique.

ils vont pas se contenter de faire des chèques à longoria pour qu'il tente de monter une équipe cohérente.

je serais même pas surpris si il tente un cr7 à 36 ans.

je pense pas que d'un point de vue médiatique que se soit intéressant pour eux de gagner une C1 qu'avec des joueurs pas clinquant, et les faire monter comme l'ajax en 2019.

c'est leurs argent, ils ont feront ce qu'ils veulent.

et c'est mon avis,

mais tu leurs dit, on a le choix de faire une équipe cohérente à 250 millions, ou de commencer le projet par 2 cracks à 250 millions, je pense qu'ils prennent la 2eme.

est-ce bien, pas bien, je sais pas, je dirais même que idéalement, j'aimerais qu'on puisse avoir la génération comme l'ajax 2019,

mais normalement c'est du niveau de FMC, c'était à lui de plagier se projet, l'as, faut que les choses aye vite et que sa claque

Pas sur de ça, depuis y’a eu la jurisprudence PSG, qui ne s’est pas fait que des amis en agissant de la sorte.

Donc pourquoi pas un AS qui veut placer le sportif au centre qui a appris du voisin Qatari et qui veut lui construire une équipe de foot ?

Et attention je ne dis pas que je ne veux pas de stars, si ces stars s’inscrivent dans le projet sportif pas de problème, tu prends l’exemple de Beckham, pour moi ce move peut s’expliquer et surtout Beckham dans un vestiaire c’est top, le mec est un modèl de professionnalisme.

Je ne dis pas qu’il faut que des jeunes ou des no name, des stars oui, mais des stars qui ont faim, des stars dont la mentalité et le professionnalisme n’est plus à démontrer etc etc ...

Quand le PSG prend zlatan par exemple, c’est une super star, pourtant c’est un kiffe, le gars est pro et sportivement porte l’équipe, là oui, quand il prenne cavani, pareil bon move, Silva (moi j’aime pas) mais c’est une star aussi bon move ...

Moi je persiste si on est géré comme le PSG du début ça m’ira très bien, après beaucoup moins ...

Poseyyy a écrit :

L'OM doit être racheté un point c'est tout

Le peuple marseillais mérite un club à la hauteur de sa ferveur

Et avec Mc Court ça n'arrivera jamais

Tu as parfaitement résumé !!
Marre de voir le psg dominer en France pendant que nous les regardons gagner !!
Faut pas se mentir à soit même mais on ne veut pas qu'ils gagnent la LDC et on en est content jusqu'à présent AUSSI parce que nous sommes a des années lumières d'en gagner une 2e !!
Chaque supporter doit souhaiter qu'il y ait un repreneur qui pourrait VRAIMENT nous refaire gagner une LDC même dans 10 ans car là nous serions pour de bon, non seulement "à jamais les 1ers" mais aussi et SURTOUT "à jamais les seuls à en gagner une 2e"
Enfin les instances nous respecteraient de nouveau et les concurrents de nouveau nous craindre sur la durée !!
Un club de foot est là pour gagner et c'est ENCORE plus vrai pour l'OM au regard de sa ferveur, palmarès et de son histoire en général.

Le Flair a écrit :

chris1004 a écrit :

Il ne faut pas etre presse c'est un projet de 10 ans l'Atletico mais les choses faites intelligemment et dans le bon ordre.

Et c'est ca que j'attends pour l'OM et ca passe par un actionnaire riche mais qui n'a pas des fonds illimites donc qui fait les choses bien.

10 ans ? Je pense perso que c'est pas possible; ça existe pas en foot. Il faut des résultats au milieu.

Il y a 15 ans l'Atletico nous mettait déjà une tannée en LDC avec Aguero en pointe...

Ils ont mis 10 ans pour passer de 100 millions d'euros de budget a 500 millions de budget hors COVID. Ils avaient de bons resultats sportifs avant mais le club etait mal gere et ultra endette.

Ils ont du succes sportif entre temps. C'est pas magique, ils ont pas fait des powerpoint en disant qu'il allait multiplier leur CA a l'international. Ils ont multiple leur visibilite a l'international en ayant des bons resultats sportifs.

Le CA d'un club sportif ne se multiplie pas comme des pains par la grace divine. Ca demande d'etre bons, de rivaliser avec les meilleurs de son championnat, d'aller regulierement en LDC et de faire des resultats qui s'ameliore et etre presque chaque annee en 8eme de finale.

Alors effectivement le club a plus de visiblite et les campagnes marketing et de communication sont efficaces.

Puis ca demande un coup de pouce de l'actionnaire qui leur a permis de construire leur Stade a Madrid, certes en peripherie pas loin de l'aeroport mais bien place. Je passais devant a une epoque pour aller prendre le metro pour aller au travail.

https://en.atleticodemadrid.com/atm/location-3

Apres on aurait probablement moins de revenu stade car les places sont  plus chere en virage. Pour un socios c'est 15 euros le billet simple. C'est pas les places qui commencent a 9 euros en virage comme au Velodrome mais je pense que pour garder ce cote ultra au Stade c'est une concesisson que doit faire le proprietaire, les virages qui restent vraiment populaire et les tribunes plus chers.

Ils ont d'ailleurs cree un autre club un peu comme a Manchester pour les socios les moins fortunes car l'Atletico c'est le club du peuple au depart.

Dernière modification par chris1004 (24-Mar-21 20:09)

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

Sonos a écrit :

Ouais et l'Atletico ils touchent 120m de Droits TV soit 3 fois plus que l'OM (et près du double du Qatar).

https://www.footmercato.net/a8178655681 … -en-detail

Et à salaire équivalent, cela coûte environ 33% + cher en France qu'en Espagne.

https://premiere-ligue.fr/wp-content/up … s-site.pdf

Rappel : masse salariale de l'Atletico 348m.

L'Atletico a juste très bien travaillé et a profité du fait qu'ils se trouvent dans un top championnat médiatique et suivi mondialement pour se développer. Ton exemple du stade est juste représentatif de ce que je disais, à Marseille, on a plus essayé de racketter l'OM sur le loyer, on a empêché le club d'acheter le Parc Chanot (à tort ou à raison, peu importe), les bonnes soeurs à coté de la Commanderie veulent pas vendre les terrains etc etc que d'aider le club à se développer (et ça date pas de McCourt).

Et Ils ont eu le droit de s'endetter comme des porcs là où en france tu ne peux pas

exact.
et à l'époque ou ça allait très mal pour les clubs espagnols, ils ont bénéficié de la mansuétude de l'administration fiscale.
en france, ça existe pas ça.
si tu vas mal, on va plutot chercher à t'enfoncer.

Mais bon nous aussi on a mal bossé
Il faut déjà bien bosser après on verra

el.pibe.de.OM a écrit :

Sonos a écrit :

el.pibe.de.OM a écrit :

Suis bouche bée, impossible de répondre tu m'as scotché l'ami !!
Souhaiter devenir comme Lille : rien d'autre à dire que CHAPEAU !!   

Apprends à lire quand même, ça te servira un jour tu verras.

Libre à toi de vouloir kiffer appartenir à des mecs qui tuent à leur guise, pratiquent l'esclavagisme juste pour pouvoir kiffer sur du foot (et encore, je suis sûr que tu vas kiffer de voir le Zlatan ou Neymar du futur pisser sur le club, ne plus pouvoir aller au stade parce que le prix du billet aura exploser, avoir un maillot vert hommage à l'AS et voir une partie du nom du club disparaitre pour des raisons marketing).

T'inquiètes pas, j'ai bien compris que c'est l'origine des acheteurs potentiels qui te dérange !!
Je ne vais pas débattre avec toi sur ce sujet car j'évite de le faire avec les personnes de ton bord !!
Je ne vais pas épiloguer sur le fait que ce serait des entreprises privées et sur le profil d'AWBT.
Apprends un minimum ton histoire avant d'essayer d'aborder ce sujet !!
J'attends de ta part, pour être un peu crédible que tu manifestes et boycottent contre tous les investissements consentis par ces pays en france mais le fais-tu ???
De toute façon il ne va pas y avoir de référendum auprès des supporters pour l'achat du club et rien ne dit que tes idées perso seraient majoritaires donc si cela doit se faire ça se fera, n'en déplaise !!
J'imagine donc que tu ne manqueras pas de ne plus supporter le club, ce qui serait un minimum cohérent et par là même je crois que tu ne manqueras pas non plus aux autres supporters qui souhaitent leur arrivée !!
Et moi qui croyait un peu naïvement que les idées d'exclusions appartenaient aux supporters du psg !! On en apprend tous les jours !!

Traites le de racistes carrément
N'importe quoi