OM

paetio a écrit :

svidrigailov a écrit :

C'est l'histoire d'un rendez-vous raté.

Si on ignorait un instant la finalité et on ne regardait que le geste de ces quelques clubs, comment ne pas applaudir à toute action qui vient remettre en cause la mainmise de l'UEFA sur le football (voire de la FIFA et du CIO sur le sport en général), transformé en vache à lait au service d'un projet managérial devenu aujourd'hui une des formes les plus abouties du néolibéralisme ?
Une mainmise qui peut amener de nombreux critiques à considérer l'UEFA aujourd'hui (et la FIFA, et le CIO) comme des États parmi les États, dictant leurs devoirs à chacun et à tous, avec morgue et mépris.

Seulement voilà, nous sommes loin de la geste magnifique de quelques rebelles s'élevant contre la dictature du foot-business et abolissant pour ce faire les frontières sous le slogan "footeux du monde entier, unissez-vous". Bien au contraire, les douze clubs nous proposent de porter le modèle déjà plus que discutable de l'UEFA à un degré supérieur, un degré que seule la finance a atteint depuis la deuxième guerre mondiale : une aristocratie du football veut bâtir son Versailles à elle et vivre loin des sans-culottes. Non, corrigeons ! Les sans-culottes resteront nécessaires pour continuer à former les gladiateurs qui auront le droit de se produire dans les arènes privées des maîtres.

C'est une rêve vieux comme le monde. Et somme toute aussi banal qu'éculé. Et c'est justement parce qu'il est vieux et banal et éculé que l'initiative étonne. Quel est l'objectif de cette éléphant blanc dont le coût faramineux risque bien d'être porté par d'autres que ses propres instigateurs ? On peut le résumer avec une phrase aussi vieille et éculée que le projet lui-même : être entre nous ! Une sorte de consanguinité élitiste dont il faudra sans doute revitaliser l'engeance de plus en plus rabougrie grâce à des wild cards jetés du haut des tours de ce nouveau Versailles à la plèbe du football.

Sera-ce forcément un mort-né au vu des réactions qui se multiplient ? Peut-être. Mais qu'il naisse ou qu'il soit avorté, ce bébé monstrueux est révélateur de ce que les instances du football européen et mondial ont fait à ce sport. Il en est même le dernier avatar, la suite logique. N'est-ce pas l'UEFA qui, de réformes en modifications a vidé les tournois européens de leur plus belle substance, l'indécision quant au vainqueur ?

Le plus étonnant ici, voire le plus dérangeant, c'est le nombre de supporters de l'OM qui se disent favorables à cette usine à gaz puante. Chacun est libre de se dire favorable à ce projet ou pas, mais y associer l'OM me semble un contre-sens total. J'espère ne pas être le seul à voir toujours vu l'OM comme la négation même de cet entre-soi, comme, non pas un club de rêve bling-bling, mais le rêve d'un club toujours en devenir, un éternel chantier aussi ancré dans une région qu'ouvert à tous ceux qui s'y reconnaissent, imparfait, énervant, désespérant... attachant. Jamais courtisan, ni à Versailles, ni ailleurs.

Franchement ....
Cette superleague ne me plait pas, déjà qu’elle ne paraît pas passionnante, mais par contre je ne comprends pas ton propos.
Pour gagner la LDC, il faut un budget dépassant largement le nôtre. Idem pour aller régulièrement en quart ou en demi.
Pour aller en LDC, il faut un budget supérieur ou égal au nôtre.
Etc.
La méritocratie n’existe que par le pognon dans ce sport. Et on vaut pas mieux que les autres (McCourt / eyraud sont nos représentants quand même).

En quoi la superleague est pire que cette LDC, cet uefa, cette fifa et sa coupe des morts ? Je dirait même cette l1 vendue au Qatar par Sarko et noyautée par Aulas ?

Tout est dit dans cette dernière phrase : On est englué dans une subdivision mafieuse d'un système global mafieux.

L'humanisme à déserté ce terrain là.

Mais bon ici, rien que cette panique morale qui prend justement tout les "grands" dirigeants  du foot, dans un contexte où les "puissants" dans différents domaines se permettent beaucoup de chose et ne comprennent - parfois de bonne foi - même pas pourquoi ça nous énerve .... Et ben ça me fait du bien 


C'est un peu la même qu'a causée Longoria, dans une version XXL 

Que ça se fasse ou pas, j'aurai au moins bien ri au dépend de ceux qui nous crachent dessus chaque semaine 

bongo a écrit :

Sven a écrit :

Les grands discours humanistes c'est ce qui te permet de rester lucide et d'éviter de sombrer dans la barbarie, car oui, le néolibéralisme est une barbarie.

Et c'est de loin l'idéologie la plus meurtrière.

Mais nous sommes déjà dedans, jusqu'au coude, et nous sommes dans la caste du bas, celle qui ne sera plus jamais dans la "cour des grands".

Donc soit, a force d'être dégoûté, on arrête de regarder (c 'est un questionnement constant année après année ), soit on accepte une mutation, vers un système pas plus dégueulasse que l'actuel ....

Oui mais la caste du bas représente l'ultra majorité...cette légion de sans dents, opprimée, représente une multitude qui ne peut être ignorée.

Oui, le système actuel est pourri, mais tu as raison, laissons le se gangrèner davantage !
Un raisonnement par l'absurde selon moi.

humbert13 a écrit :

bongo a écrit :

Sven a écrit :

Les grands discours humanistes c'est ce qui te permet de rester lucide et d'éviter de sombrer dans la barbarie, car oui, le néolibéralisme est une barbarie.

Et c'est de loin l'idéologie la plus meurtrière.

Mais nous sommes déjà dedans, jusqu'au coude, et nous sommes dans la caste du bas, celle qui ne sera plus jamais dans la "cour des grands".

Donc soit, a force d'être dégoûté, on arrête de regarder (c 'est un questionnement constant année après année ), soit on accepte une mutation, vers un système pas plus dégueulasse que l'actuel ....

Oui mais la caste du bas représente l'ultra majorité...cette légion de sans dents, opprimée, représente une multitude qui ne peut être ignorée.

Oui, le système actuel est pourri, mais tu as raison, laissons le se gangrèner davantage !
Un raisonnement par l'absurde selon moi.

C'est juste que je ne saisi pas en quoi ce sera pire ?

Si je regarde le nombril de l'OM, ok, ya pas de soucis. Mais si je regarde plus grand ? Le Qatar affaibili la Ligue 1 chaque année, la Ligue abandonne le foot amateur chaque année un peu plus (on en parlait sur ce forum il y a peu ) ....

En quoi défendre ce système là est plus vertueux que la superleague ?

humbert13 a écrit :

bongo a écrit :

Sven a écrit :

Les grands discours humanistes c'est ce qui te permet de rester lucide et d'éviter de sombrer dans la barbarie, car oui, le néolibéralisme est une barbarie.

Et c'est de loin l'idéologie la plus meurtrière.

Mais nous sommes déjà dedans, jusqu'au coude, et nous sommes dans la caste du bas, celle qui ne sera plus jamais dans la "cour des grands".

Donc soit, a force d'être dégoûté, on arrête de regarder (c 'est un questionnement constant année après année ), soit on accepte une mutation, vers un système pas plus dégueulasse que l'actuel ....

Oui mais la caste du bas représente l'ultra majorité...cette légion de sans dents, opprimée, représente une multitude qui ne peut être ignorée.

Oui, le système actuel est pourri, mais tu as raison, laissons le se gangrèner davantage !
Un raisonnement par l'absurde selon moi.

Mais il est irrécupérable le système en place. Pensez-vous vraiment que même si cette Super Ligue ne se fait pas, on aura mieux? Non et c'est immuable. Le seul moyen de changer tout ça est une réforme complète de l'UEFA avec des gens qui sont dégoutés du billet et qui ne veulent pas en voir la couleur. Ils doivent aussi avoir les valeurs du foot telles que la passion, le partage et être strict aussi. Chaque personne qui essayerait de profiter serait punie....

Quelle utopie tout ça.... Vu que ça se fera jamais.

En fait autant le débat moral d’être acheté directement par une dictature me semble légitime pour moi, autant là...
A part le fait de savoir si on y gagne ou pas, je vois pas trop ce que les valeurs viennent faire là dedans.

LDDF03 a écrit :

Le foot me dégoutte
On a atteint le summum
Et certains ici (peu) voudraient qu’on intègre cette ligue du fric et des magouilles ?
Vous n’avez pas de face ou quoi ?

Je préfère traîner mon spleen mais garder le club populaire et parfois laborieux que j’aime, que je supporte, plutôt que le voir intégrer cette ligue des escrocs endettés qui pissent au c** de tous les clubs d’Europe en méprisant le parcours sportif
Surtout que les nouveaux riches sont bien placés (Man City). Sans leur fric ils ne seraient rien. Avant ils n’étaient rien
Après ils ne seront rien
Et là ils voudraient écraser la gueule de clubs comme l’OM, le Celtic et tant d’autres (la liste serait trop longue) qui ont, eux, une VRAIE histoire passionnée et passionnelle avec la coupe d’Europe

Mais comment certains supps de l’OM peuvent céder aux sirènes du foot business ainsi
C’est terrible
Je ne comprends pas

Certains ont dit qu’il fallait vivre avec son temps ... moi je dis toujours c’était mieux avant !

Dernière modification par venizian (19-Apr-21 21:06)

bongo a écrit :

humbert13 a écrit :

bongo a écrit :

Et c'est de loin l'idéologie la plus meurtrière.

Mais nous sommes déjà dedans, jusqu'au coude, et nous sommes dans la caste du bas, celle qui ne sera plus jamais dans la "cour des grands".

Donc soit, a force d'être dégoûté, on arrête de regarder (c 'est un questionnement constant année après année ), soit on accepte une mutation, vers un système pas plus dégueulasse que l'actuel ....

Oui mais la caste du bas représente l'ultra majorité...cette légion de sans dents, opprimée, représente une multitude qui ne peut être ignorée.

Oui, le système actuel est pourri, mais tu as raison, laissons le se gangrèner davantage !
Un raisonnement par l'absurde selon moi.

C'est juste que je ne saisi pas en quoi ce sera pire ?

Si je regarde le nombril de l'OM, ok, ya pas de soucis. Mais si je regarde plus grand ? Le Qatar affaibili la Ligue 1 chaque année, la Ligue abandonne le foot amateur chaque année un peu plus (on en parlait sur ce forum il y a peu ) ....

En quoi défendre ce système là est plus vertueux que la superleague ?

Mais la super League serait un aspirateur à dotations (droit TV, sponsors...). Tu n'ignores évidemment pas qu'actuellement il y a une redistribution plus ou moins équitable, légiféré par l'UEFA ainsi que les différentes ligues professionnelles, pour que l'ensemble des clubs, amateurs ou professionnels puissent bénéficier des différentes mannes financières.

Là on parle de la survie du monde amateurs et des clubs qui navigues entre les deux. Un système catastrophique, ultra élitiste, qui asceptiserait définitivement ce sport, déjà complètement asservi aux financiers.

LDDF03 a écrit :

Le foot me dégoutte
On a atteint le summum
Et certains ici (peu) voudraient qu’on intègre cette ligue du fric et des magouilles ?
Vous n’avez pas de face ou quoi ?

Je préfère traîner mon spleen mais garder le club populaire et parfois laborieux que j’aime, que je supporte, plutôt que le voir intégrer cette ligue des escrocs endettés qui pissent au c** de tous les clubs d’Europe en méprisant le parcours sportif
Surtout que les nouveaux riches sont bien placés (Man City). Sans leur fric ils ne seraient rien. Avant ils n’étaient rien
Après ils ne seront rien
Et là ils voudraient écraser la gueule de clubs comme l’OM, le Celtic et tant d’autres (la liste serait trop longue) qui ont, eux, une VRAIE histoire passionnée et passionnelle avec la coupe d’Europe

Mais comment certains supps de l’OM peuvent céder aux sirènes du foot business ainsi
C’est terrible
Je ne comprends pas

En fait je ne comprends pas du tout ton message.
Ça fait tellement longtemps qu’on a plus rien à faire en LDC. On a pas le budget pour. Par contre si on s’y qualifie de temps en temps, c’est juste parce qu’on est plus riche que les Lens Montpellier, etc. Juste une question de pognon.
En plus la L1 me fait plus penser à du catch qu’a du sport.

Tu crois que longoria avec son projet masia bis va nous y amener dans les poules de la LDC ? Que le celtic a une seule chance d’y revenir ?

Le foot business on y est et la fifa/uefa, c’est le mal absolu.

Les joueurs de Leeds porte un maillot " football is for the fans." Qu'est ce que les fans ont à voir là dedans, Si les fans continuais de regarder du football ces dernières années pourquoi ils ne continuerais pas avec la Superleague ? ( Les compétitions qui existent en ce moment continuerons à exister, la Superleague n'est qu'une compétition en plus)

le foot business n'est pas née avec la Superleague, c'est il y a 10-15 ans qui fallait s'offusquer de ce qu'était en train de devenir le football.

Genre les fans étaient respectés lorsque l'on a accepté que des États détiennent des clubs tuant tout suspens ( surtout pour la L1 ) ?

bongo a écrit :

humbert13 a écrit :

bongo a écrit :

Et c'est de loin l'idéologie la plus meurtrière.

Mais nous sommes déjà dedans, jusqu'au coude, et nous sommes dans la caste du bas, celle qui ne sera plus jamais dans la "cour des grands".

Donc soit, a force d'être dégoûté, on arrête de regarder (c 'est un questionnement constant année après année ), soit on accepte une mutation, vers un système pas plus dégueulasse que l'actuel ....

Oui mais la caste du bas représente l'ultra majorité...cette légion de sans dents, opprimée, représente une multitude qui ne peut être ignorée.

Oui, le système actuel est pourri, mais tu as raison, laissons le se gangrèner davantage !
Un raisonnement par l'absurde selon moi.

C'est juste que je ne saisi pas en quoi ce sera pire ?

Si je regarde le nombril de l'OM, ok, ya pas de soucis. Mais si je regarde plus grand ? Le Qatar affaibili la Ligue 1 chaque année, la Ligue abandonne le foot amateur chaque année un peu plus (on en parlait sur ce forum il y a peu ) ....

En quoi défendre ce système là est plus vertueux que la superleague ?

Je te cite toi, mais réponds aussi à ceux qui ont commenté dans le même sens que toi mon pavé.
.
1 - Relisez ce que j'ai écrit. La complexité semble vous échapper. Du coup, on tombe dans le noir / blanc, un manichéisme qui ne correspond à rien.
En relisant le post, vous verrez que ce que vous avancez comme argument est déjà mentionné : l'UEFA (et la FIFA et le CIO) ont initié le mouvement. Et le système actuel est pourri. La superleague n'en est que le dernier avatar.
Comment peut-on répondre en disant : "sauf que nous sommes déjà en plein dedans" ? Je le dis déjà...
Peut-être que ce serait plus clair de le dire ainsi : l'UEFA c'est de la MERDE, oui. Mais la Super League, c'est de la SUPER-MERDE.
C'est bon, c'est plus clair ?

2 - Je n'ai jamais été et ne serai copain des stratégies argumentatives basées sur le" tous pourri". Or là, c'est ce que vous dites et faites . vous renvoyez l'UEFA et la Super League dos à dos.
C'est aussi malhonnête qu' intellectuellement paresseux.
Ce n'est pas pareil.
Et ce n'est pas d'un point de vue "marseillais" ni pro-OM que je réagis. Mais en essayant de voir la fameuse "big picture".

3 - On a le droit d'être frustré, voire en colère en voyant que l'OM ne gagne plus. Mais l'amertume est (très) mauvaise conseillère et pousse souvent à opter pour la table rase ou la "bonne guerre" qui nettoiera ce système.