20-Apr-21 11:29

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

Benichton a écrit :


Euh oui et alors? Je pense que tout le monde l'a compris.

Alors c est quoi le problème? Ils veulent se creer une ligue pour gagner plein de tunes, comme l uefa gere la ldc pour gagner plein de tune....

Si tu relis mon post initial tu y trouveras ma reponse a ta question faussement naive.  roll

Pour moi c est pas un problème que des clubs veuillent gagner plein d argent...


Diouf a laissé un club en bon état @ eat

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20-Apr-21 11:30

tatatatata
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Re: [UEFA] MAFIA

L'idéal serait que les ligues nationales en interne poussent un coup de gueule contre l'UEFA et la FIFA qui ont créé les conditions pour que ce souci arrive, et poussent à avoir une nouvelle direction, qui impose des règles plus justes : salary cap et un vrai FPF. Une nouvelle direction qui ait les mains libres car pas mouillée dans des affaires de corruption et puisse prendre des décisions fortes


je srtope la je sui s troip secn poru écrire @ Pi

20-Apr-21 11:31

chris1004
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Re: [UEFA] MAFIA



Selon Roman Molina dans sa derniere video, la Superligue a le soutien d'une etat qu'il n'a pas voulu nomme. L'Arabie Saoudite?

Dernière modification par chris1004 (20-Apr-21 11:32)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

20-Apr-21 11:33

Benichton
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Re: [UEFA] MAFIA

Milken a écrit :

rasta70 a écrit :

Benichton a écrit :


Ben deja il y a un gros probleme majeur qui restera un scandale meme si ton scenario utopique se produit: les desequilibres vont etre encore plus exacerbe entre les fameux 15 membres permanents et le reste des clubs.
Ces clubs vont s'empifrer des millions chaque annee en diffusant des matches de gala toute les semaines dans des pays sans culture foot (Chine, pays du golfe) avec un enorme marche.
Les 15 intouchables vont s'empiffrer toute les semaines, et inviter chaque annee 5 serpilleres de service qui auront droit a quelques miettes en attendant une hypothetique nouvelle invitation dans 20 ans...
T'as raison de souligner que le systeme actuel est loin d'etre equitable. Mais avec ce projet c'est la fin, le peu d'equite sportive qu'il restait dans ce sport (et qui rendait malgre tout possible des epopees comme notre finale d'UEFA, les parcours de ll'Atalanta ou Lyon en LdC l'an dernier, les exploits de l'Ajax ou Leeds...) va etre jete aux egouts avec l'eau des chiottes.

Ce qui m'exaspere le plus c'est de voir qu'un club sans aucune histoire et qui a achete son petit palmares comme Manchester City, ou un club completement moisi au palmares quasi-inexistant comme Arsenul s'octroyer le droit de s'empifrer en tout impunite aux depends d'equipes beaucoup plus meritantes.

A vomir.  sad

Par contre que l'UEFA se gave sans rien merité ca ce n'est pas à vomir ?

Grave. Y a plein d hyprocrite depuis 2 jours. Uefa qui.joue les vierges, alors qu elle pense qu a son business...
Les télé pareils, elles veulent pas perdre leur business

Du coup ca valide la Superleague? Ca avance a quoi de pointer l'hypocrisie de l'UEFA?
Quoiqu'on puisse en dire, le systeme actuel laisse une place a une forme d'equite et d'incertitude qui font le sel des competitions europeennes.
C'est vrai qu'on est tres loin d'une equite sportive absolue mais arretez de faire semblant de croire que critiquer le projet de SL revient a valider le systeme actuel comme un parangon d'equite sportive...   roll

20-Apr-21 11:36

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

rasta70 a écrit :


Par contre que l'UEFA se gave sans rien merité ca ce n'est pas à vomir ?

Grave. Y a plein d hyprocrite depuis 2 jours. Uefa qui.joue les vierges, alors qu elle pense qu a son business...
Les télé pareils, elles veulent pas perdre leur business

Du coup ca valide la Superleague? Ca avance a quoi de pointer l'hypocrisie de l'UEFA?
Quoiqu'on puisse en dire, le systeme actuel laisse une place a une forme d'equite et d'incertitude qui font le sel des competitions europeennes.
C'est vrai qu'on est tres loin d'une equite sportive absolue mais arretez de faire semblant de croire que critiquer le projet de SL revient a valider le systeme actuel comme un parangon d'equite sportive...   roll

Dans une compétition entre 20 clubs, y a de l.équité sportive entre ces 20 clubs


Diouf a laissé un club en bon état @ eat

20-Apr-21 11:40

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Re: [UEFA] MAFIA

tatatatata a écrit :

L'idéal serait que les ligues nationales en interne poussent un coup de gueule contre l'UEFA et la FIFA qui ont créé les conditions pour que ce souci arrive, et poussent à avoir une nouvelle direction, qui impose des règles plus justes : salary cap et un vrai FPF. Une nouvelle direction qui ait les mains libres car pas mouillée dans des affaires de corruption et puisse prendre des décisions fortes

Reprendre le truc à la base! voila la bonne solution


Du foin pour nos vaches, le berry indépendant!!!!!

20-Apr-21 11:40

chris1004
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Re: [UEFA] MAFIA

C'est d'ailleurs marrant la SuperLIgue et le role de hero que l'on donne au QSG. Ils sont au meme titre que le FPF, probablement le plus grand responsable de cette mascarade en deregulant le marche des transferts. Le Barca s'est mis dans cette merde a cause de la menace QSG.

En gros le transfert de Neymar au QSG a donner cet emballement et la peur. Le QSG a deregle le marche.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

20-Apr-21 11:42

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

chris1004 a écrit :

C'est d'ailleurs marrant la SuperLIgue et le role de hero que l'on donne au QSG. Ils sont au meme titre que le FPF, probablement le plus grand responsable de cette mascarade en deregulant le marche des transferts. Le Barca s'est mis dans cette merde a cause de la menace QSG.

En gros le transfert de Neymar au QSG a donner cet emballement et la peur. Le QSG a deregle le marche.

Ca, ca choque pas les journalistes et les télés etrangement....


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20-Apr-21 11:43

Benichton
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Re: [UEFA] MAFIA

Milken a écrit :

Benichton a écrit :

Milken a écrit :


Grave. Y a plein d hyprocrite depuis 2 jours. Uefa qui.joue les vierges, alors qu elle pense qu a son business...
Les télé pareils, elles veulent pas perdre leur business

Du coup ca valide la Superleague? Ca avance a quoi de pointer l'hypocrisie de l'UEFA?
Quoiqu'on puisse en dire, le systeme actuel laisse une place a une forme d'equite et d'incertitude qui font le sel des competitions europeennes.
C'est vrai qu'on est tres loin d'une equite sportive absolue mais arretez de faire semblant de croire que critiquer le projet de SL revient a valider le systeme actuel comme un parangon d'equite sportive...   roll

Dans une compétition entre 20 clubs, y a de l.équité sportive entre ces 20 clubs

C'est une elite autoproclamee. L'acces a la compeition ne recompense pas le bon travail ou les performances des equipes, elles en font partie independemment de leur performance.

20-Apr-21 11:52

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

Benichton a écrit :


Du coup ca valide la Superleague? Ca avance a quoi de pointer l'hypocrisie de l'UEFA?
Quoiqu'on puisse en dire, le systeme actuel laisse une place a une forme d'equite et d'incertitude qui font le sel des competitions europeennes.
C'est vrai qu'on est tres loin d'une equite sportive absolue mais arretez de faire semblant de croire que critiquer le projet de SL revient a valider le systeme actuel comme un parangon d'equite sportive...   roll

Dans une compétition entre 20 clubs, y a de l.équité sportive entre ces 20 clubs

C'est une elite autoproclamee. L'acces a la compeition ne recompense pas le bon travail ou les performances des equipes, elles en font partie independemment de leur performance.

T as pas compris. Ils font une nouvelle compétition a 15 clubs entre eux.
C est une franchise fermée. Ca existe deja dans d autres sports.
C est un nouveau produit.
Je vois pas pourquoi tu parlez d acces a leur competition... c.est pas l objet de leur league.
C est un nouveau produit commercial


Diouf a laissé un club en bon état @ eat

20-Apr-21 11:55

Sven
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Re: [UEFA] MAFIA

Par curiosité, j'ai regardé ce qu'on trouvait sur le site de l'UEFA :

https://fr.uefa.com/uefachampionsleague/history/clubs/

Voila les clubs mis en avant. La ligne du haut "les plus populaires" est intéressante mais me semble incomplète. Je ne comprends pas le choix des autres clubs non plus (Krasnodar ?? Ferencvaros ??) alors qu'il manque OM, Olympiakos, ..

Ici les plus titrés : https://fr.uefa.com/uefachampionsleague … y/winners/

Bref Tottenham, Arsenal ou Atletico n'ont rien à y faire ni en terme de popularité, ni de palmarès par ex.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

20-Apr-21 12:01

Benichton
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Re: [UEFA] MAFIA

Milken a écrit :

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

Dans une compétition entre 20 clubs, y a de l.équité sportive entre ces 20 clubs

C'est une elite autoproclamee. L'acces a la compeition ne recompense pas le bon travail ou les performances des equipes, elles en font partie independemment de leur performance.

T as pas compris. Ils font une nouvelle compétition a 15 clubs entre eux.
C est une franchise fermée. Ca existe deja dans d autres sports.
C est un nouveau produit.
Je vois pas pourquoi tu parlez d acces a leur competition... c.est pas l objet de leur league.
C est un nouveau produit commercial

Ben si j'ai bien compris et bien comme beaucoup je trouve que c'est de la merde et que ca va a l'encontre de l'esprit d'une competition sportive.
Qu'ils fassent leur competition sportive fermee avec un recrutement ferme, dans ce cas aucun probleme. Et qu'ils chialent pas d'etre exclu de leurs competitions nationales, apres tout ils s'excluent eux-memes avec leur projet de ligue privee, qu'ils en assument les consequences jusqu'au bout.
Si c'est ca la SL, alors tu as raison et ca ne me pose aucun probleme.

Mais on est pas idiots et on a bien compris que leur interet est avant tout de generer des revenus disproportionnes pour pouvoir aller se servir des petits clubs comme de vulgaires fermes a joueurs.
Et pour les petits malins qui seraient encore tentes de se la ramener en me disant que c'est deja le cas, il faudrait comprendre que ce projet va largement exarceber les inegalites deja existantes en affranchissant une elite autoproclamee de toute regle visant a maintenir un semblant d'equite entre les differentes equipes.

Faut arreter avec les raisonnements a deux balles du genre "C'est deja pourri alors je vois pas le probleme si ca devient encore pire". Appliquer a d'autres domaines ce relativisme a la con peut faire froid dans le dos...  roll

Dernière modification par Benichton (20-Apr-21 12:06)

20-Apr-21 12:07

Sven
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Re: [UEFA] MAFIA

Plus grand nombre de participations :

https://fr.uefa.com/uefachampionsleague … pearances/


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

20-Apr-21 12:08

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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

rasta70 a écrit :

Benichton a écrit :


Ben deja il y a un gros probleme majeur qui restera un scandale meme si ton scenario utopique se produit: les desequilibres vont etre encore plus exacerbe entre les fameux 15 membres permanents et le reste des clubs.
Ces clubs vont s'empifrer des millions chaque annee en diffusant des matches de gala toute les semaines dans des pays sans culture foot (Chine, pays du golfe) avec un enorme marche.
Les 15 intouchables vont s'empiffrer toute les semaines, et inviter chaque annee 5 serpilleres de service qui auront droit a quelques miettes en attendant une hypothetique nouvelle invitation dans 20 ans...
T'as raison de souligner que le systeme actuel est loin d'etre equitable. Mais avec ce projet c'est la fin, le peu d'equite sportive qu'il restait dans ce sport (et qui rendait malgre tout possible des epopees comme notre finale d'UEFA, les parcours de ll'Atalanta ou Lyon en LdC l'an dernier, les exploits de l'Ajax ou Leeds...) va etre jete aux egouts avec l'eau des chiottes.

Ce qui m'exaspere le plus c'est de voir qu'un club sans aucune histoire et qui a achete son petit palmares comme Manchester City, ou un club completement moisi au palmares quasi-inexistant comme Arsenul s'octroyer le droit de s'empifrer en tout impunite aux depends d'equipes beaucoup plus meritantes.

A vomir.  sad

Par contre que l'UEFA se gave sans rien merité ca ce n'est pas à vomir ?

Ce n'est pas le sujet, a moins que tu consideres que la Superleague soit une solution equitable au problemes actuels de la LdC.

Ah non je pense que c'est mort peu importe la solution trouvé sera sera un truc qui fera la part aux gros clubs c'est mort

20-Apr-21 12:09

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

Benichton a écrit :


C'est une elite autoproclamee. L'acces a la compeition ne recompense pas le bon travail ou les performances des equipes, elles en font partie independemment de leur performance.

T as pas compris. Ils font une nouvelle compétition a 15 clubs entre eux.
C est une franchise fermée. Ca existe deja dans d autres sports.
C est un nouveau produit.
Je vois pas pourquoi tu parlez d acces a leur competition... c.est pas l objet de leur league.
C est un nouveau produit commercial

Ben si j'ai bien compris et bien comme beaucoup je trouve que c'est de la merde et que ca va a l'encontre de l'esprit d'une competition sportive.
Qu'ils fassent leur competition sportive fermee avec un recrutement ferme, dans ce cas aucun probleme. Et qu'ils chialent pas d'etre exclu de leurs competitions nationales, apres tout ils s'excluent eux-memes avec leur projet de ligue privee, qu'ils en assument les consequences jusqu'au bout.
Si c'est ca la SL, alors tu as raison et ca ne me pose aucun probleme.

Mais on est pas idiots et on a bien compris que leur interet est avant tout de generer des revenus disproportionnes pour pouvoir aller se servir des petits clubs comme de vulgaires fermes a joueurs.
Et pour les petits malins qui seraient encore tentes de se la ramener en me disant que c'est deja le cas, il faudrait comprendre que ce projet va largement exarceber les inegalites deja existantes en affranchissant une elite autoproclamee de toute regle visant a maintenir un semblant d'equite entre les differentes equipes.

Faut arreter avec les raisonnements a deux balles du genre "C'est deja pourri alors je vois pas le probleme si ca devient encore pire". Appliquer a d'autres domaines ce relativisme a la con peut faire froid dans le dos...  roll

Moi je trouve pas ca pire...


Diouf a laissé un club en bon état @ eat

20-Apr-21 12:11

Benichton
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Re: [UEFA] MAFIA

Milken a écrit :

Benichton a écrit :

Milken a écrit :


T as pas compris. Ils font une nouvelle compétition a 15 clubs entre eux.
C est une franchise fermée. Ca existe deja dans d autres sports.
C est un nouveau produit.
Je vois pas pourquoi tu parlez d acces a leur competition... c.est pas l objet de leur league.
C est un nouveau produit commercial

Ben si j'ai bien compris et bien comme beaucoup je trouve que c'est de la merde et que ca va a l'encontre de l'esprit d'une competition sportive.
Qu'ils fassent leur competition sportive fermee avec un recrutement ferme, dans ce cas aucun probleme. Et qu'ils chialent pas d'etre exclu de leurs competitions nationales, apres tout ils s'excluent eux-memes avec leur projet de ligue privee, qu'ils en assument les consequences jusqu'au bout.
Si c'est ca la SL, alors tu as raison et ca ne me pose aucun probleme.

Mais on est pas idiots et on a bien compris que leur interet est avant tout de generer des revenus disproportionnes pour pouvoir aller se servir des petits clubs comme de vulgaires fermes a joueurs.
Et pour les petits malins qui seraient encore tentes de se la ramener en me disant que c'est deja le cas, il faudrait comprendre que ce projet va largement exarceber les inegalites deja existantes en affranchissant une elite autoproclamee de toute regle visant a maintenir un semblant d'equite entre les differentes equipes.

Faut arreter avec les raisonnements a deux balles du genre "C'est deja pourri alors je vois pas le probleme si ca devient encore pire". Appliquer a d'autres domaines ce relativisme a la con peut faire froid dans le dos...  roll

Moi je trouve pas ca pire...

Et ben developpe alors, ca m'interesse

20-Apr-21 12:20

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Milken a écrit :

Benichton a écrit :


Ben si j'ai bien compris et bien comme beaucoup je trouve que c'est de la merde et que ca va a l'encontre de l'esprit d'une competition sportive.
Qu'ils fassent leur competition sportive fermee avec un recrutement ferme, dans ce cas aucun probleme. Et qu'ils chialent pas d'etre exclu de leurs competitions nationales, apres tout ils s'excluent eux-memes avec leur projet de ligue privee, qu'ils en assument les consequences jusqu'au bout.
Si c'est ca la SL, alors tu as raison et ca ne me pose aucun probleme.

Mais on est pas idiots et on a bien compris que leur interet est avant tout de generer des revenus disproportionnes pour pouvoir aller se servir des petits clubs comme de vulgaires fermes a joueurs.
Et pour les petits malins qui seraient encore tentes de se la ramener en me disant que c'est deja le cas, il faudrait comprendre que ce projet va largement exarceber les inegalites deja existantes en affranchissant une elite autoproclamee de toute regle visant a maintenir un semblant d'equite entre les differentes equipes.

Faut arreter avec les raisonnements a deux balles du genre "C'est deja pourri alors je vois pas le probleme si ca devient encore pire". Appliquer a d'autres domaines ce relativisme a la con peut faire froid dans le dos...  roll

Moi je trouve pas ca pire...

Et ben developpe alors, ca m'interesse

Pour moi c est une compétition comme une autre ni plus ni moins.

Le football de club pro, c est que du business
L uefa etait content de l arrivee de fonds d investissement, du.qatar, ...
Les joueurs sont contents d avoir des énormes salaires...
Partant du principe que c est que du business, ca parait pas illogique que certains veuillent creer de nouvelle compétitions, de nouveau format...
Tout le monde veut plus de tunes.
C est logique.
Le public décidera en s abonnant ou pas.


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20-Apr-21 12:25

Benichton
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Re: [UEFA] MAFIA

Ben ecoute tant mieux pour toi si tu trouves que le foot-business c'est genial et excitant.
Perso je goute assez peu a la degenerescence de ce sport depuis plusieurs decennies, depuis l'arret Bosman et la financiarisation a outrance de ces dernieres annees. Alors la SL ca serait juste le couronnement final d'une logique qui me debecte.
Et je me fous bien des "c'est comme ca", "faut vivre avec son temps" ou autres platitudes qu'on entend regulierement pour justifier toujours plus de business et de marketing au detriment de l'esprit spotif, de l'identite des clubs et de la passion populaire. Je deteste toute cette merde.

Dernière modification par Benichton (20-Apr-21 12:26)

20-Apr-21 12:29

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Re: [UEFA] MAFIA

On a laissé faire au depart maintenant c'est trop tard

20-Apr-21 12:32

Milken
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Re: [UEFA] MAFIA

Benichton a écrit :

Ben ecoute tant mieux pour toi si tu trouves que le foot-business c'est genial et excitant.
Perso je goute assez peu a la degenerescence de ce sport depuis plusieurs decennies, depuis l'arret Bosman et la financiarisation a outrance de ces dernieres annees. Alors la SL ca serait juste le couronnement final d'une logique qui me debecte.
Et je me fous bien des "c'est comme ca", "faut vivre avec son temps" ou autres platitudes qu'on entend regulierement pour justifier toujours plus de business et de marketing au detriment de l'esprit spotif, de l'identite des clubs et de la passion populaire. Je deteste toute cette merde.

Regarde les equipes nationales alors


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