03-Jun-21 09:13

Lapin
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Médias et athlètes sont co-dépendants et perso j'ai plus senti ça comme une levée de boucliers des médias estimant qu'on leur devait ça et craignant de perdre le besoin d'eux qu'ils pensent qu'on a...

Ce truc de "le public doit savoir, tout savoir, il faut parler aux gens, on est là pour le public parce qu'il veut savoir..." je me demande bien savoir quoi vu le contenu des articles de nos jours.

Après si c'est contractuel, elle savait à quoi s'en tenir mais sinon... tu n'as même plus le droit de ne pas vouloir parler.

Moi je réponds oui à votre première question, mille fois oui. A tes risques et périls. C'est du sport, on me dira que l'exemple n'est pas pertinent mais il y a moultes artistes qui savent se servir de la presse sans lui donner ce qu'elle demande en bon carnassier qu'elle est (type Mylène Farmer que tu ne vois jamais...).

Tout ça pour en plus obtenir un entretien aseptisé où tout le monde dit pareil...

J'ai suivi ça de loin mais voyez que ça me rend bien ouf lol
L'athlète devenu objet qui doit faire ce qu'on lui dit, ce qu'on attend lui, bien lisse.


Le premier savoir est le savoir de mon ignorance.

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03-Jun-21 09:17

Gotrunk
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Lapin a écrit :

Médias et athlètes sont co-dépendants et perso j'ai plus senti ça comme une levée de boucliers des médias estimant qu'on leur devait ça et craignant de perdre le besoin d'eux qu'ils pensent qu'on a...

Ce truc de "le public doit savoir, tout savoir, il faut parler aux gens, on est là pour le public parce qu'il veut savoir..." je me demande bien savoir quoi vu le contenu des articles de nos jours.


Après si c'est contractuel, elle savait à quoi s'en tenir mais sinon... tu n'as même plus le droit de ne pas vouloir parler.

Moi je réponds oui à votre première question, mille fois oui. A tes risques et périls. C'est du sport, on me dira que l'exemple n'est pas pertinent mais il y a moultes artistes qui savent se servir de la presse sans lui donner ce qu'elle demande en bon carnassier qu'elle est (type Mylène Farmer que tu ne vois jamais...).

Tout ça pour en plus obtenir un entretien aseptisé où tout le monde dit pareil...

J'ai suivi ça de loin mais voyez que ça me rend bien ouf lol
L'athlète devenu objet qui doit faire ce qu'on lui dit, ce qu'on attend lui, bien lisse.

+ 1

03-Jun-21 11:07

svidrigailov
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Encore un article du Guardian pour alimenter le débat. Celui-ci d'une des éditorialistes du quotidien : Marina Hyde. Extraits (la totalité peut être lue ici)

Et une précision : la conf de presse est contractuelle certes, mais pas entre athlète et sponsor. Si l'organisateur d'un tournoi dit à Adidas, on ne fait pas de conf de presse, Adidas s'en fiche ou du moins l'accepte. L'important pour le sponsor c'est que SI leur poulain se produit publiquement dans le cadre de son sport, ALORS le sponsor doit être visible.
Et ce mur avec toutes les marques derrière les athlètes est probablement la moins décisive des expositions.
A mon avis, Osaka pourrait même garder ses émoluments du côté de Nike par exemple en proposant à la marque dans ses vidéos Instagram ou Twitter de toujours mettre un bandeau ou une casquette Nike.

Le sport aime les athlètes souffrant de problèmes de santé mentale, à condition qu'ils se taisent et jouent.

[...]
Plus effroyables encore sont ceux qui sont tout simplement incapables de supporter que la numéro deux mondiale Naomi Osaka ait annoncé la semaine dernière qu'elle ne se sentait pas mentalement apte à donner des conférences de presse à Roland-Garros. Cette annonce a suscité la colère de tous les suspects habituels.. Les Internationaux de France ont infligé une amende à Osaka pour avoir manqué ses conférences de presse du premier tour, et le compte Twitter officiel de Roland Garros a publié (puis supprimé) un collage de joueurs donnant des conférences de presse, avec la légendaire légende suivante : "Ils ont compris leur devoir". Lundi, Osaka a annoncé qu'elle se retirait de l'ensemble du tournoi , révélant qu'elle avait eu de longs épisodes de dépression depuis sa victoire à l'US Open en 2018, et qu'elle avait souvent eu du mal à faire face.

On ne peut qu'admirer la position du tennis sur la santé. La numéro 2 féminine a été poussée à se retirer d'un grand chelem pour avoir eu la témérité de faire un petit pas pour protéger son propre équilibre mental, tandis que le numéro 1 masculin a passé les 14 derniers mois à diffuser continuellement des messages contre le vaccin anti-Covid . Novak Djokovic n'a pas été officiellement censuré pour cela, ni pour le ridicule tournoi de super-propagateur qu'il a organisé dans les Balkans l'été dernier contre tout avis, et qui a vu plusieurs joueurs (dont lui) attraper le Covid.

Il était aussi prévisible que la hiérarchie des quatre grands tournois se réunisse dans un communiqué commun pour condamner le refus des conférences de presse. Tout en étant restés totalement silencieux sur le numéro 6 mondial Alexander Zverev, plusieurs mois après qu'il a été accusé de manière très détaillée de violence domestique et d'abus mental par son ex-petite amie. Zverev a publié un démenti ; et le démenti reste de toute façon la zone de confort du tennis.

Bref, revenons à Osaka. Si vous n'êtes pas familier avec le tennis et les Internationaux de France, il s'agit d'un tournoi au cours duquel les meilleurs joueurs de tennis du monde sont départagés par un tirage au sort et doivent se confronter dans des... conférences de presse. Ou ai-je mal compris ?
Sinon, en quoi cela peut-il honnêtement importer qu'une jeune femme de 23 ans se présente ou non à une conf pour débiter des banalités ?
C'est du TENNIS. Regardez le match, écoutez les commentaires, lisez l'analyse, et s'il y a encore quelque chose que vous n'avez pas compris, alors, honnêtement, allez vous faire voir et lisez un livre pour enfants à la place.

[...]

Ce qui est étrange, c'est que nous voulons VRAIMENT que les athlètes aient des problèmes de santé mentale - beaucoup en fait - mais nous voulons qu'ils les révèlent qu'à un moment et à un endroit qui nous conviennent. À savoir, après leur retraite, dans un livre. Nous pouvons alors nous déclarer fascinés d'avoir appris qu'un athlète s'est retiré pour telle ou telle "problème", absolument brisé de l'intérieur. L'essentiel est qu'on ne puisse pas le voir de l'extérieur - c'est ce que nous aimons. La douleur cachée, la révélation littéraire tardive. S'ils ont gagné le match, nous aimons apprendre dans le livre qu'ils ne pensaient pas ce qu'ils ont dit aux journalistes lors de la conférence de presse qui a suivi - ils ont juste fait semblant parce qu'ils étaient brisés à l'intérieur. S'ils ont perdu, nous aimons apprendre dans le livre que ce n'était pas pour les raisons qu'ils ont données aux journalistes lors de la conférence de presse qui a suivi - ils étaient juste en train de faire semblant parce qu'ils étaient brisés à l'intérieur.

C'est presque comme si le dénominateur commun ici était le fait que la conférence de presse est surtout un endroit où l'on fait semblant et où l'on dit des conneries pour faire taire les journalistes. Tout athlète loué pour sa franchise sur sa santé mentale - ses "démons", en langage sportif - n'est loué que si c'est longtemps après l'événement. Les mêmes personnes qui se sont extasiées devant la brillante autobiographie de Tony Cascarino, Full Time, auraient perdu la tête si le footballeur avait osé exprimer ses troubles pendant qu'il jouait.

Le tennis s'est empressé de nous dire qu'Osaka avait reçu une amende pour un comportement jugé "préjudiciable ou dommageable aux tournois du grand chelem". Cela me rappelle l'accusation de la Football Association de "jeter le discrédit sur le jeu", qu'elle aime lancer contre les joueurs qui ont fait un mauvais tweet, alors que personne n'a fait autant pour jeter le discrédit sur le foot que la FA elle-même.

C'est la même chose avec le tennis. Rappelez-vous qu'à la minute où elle est revenue d'une suspension pour dopage, Maria Sharapova a reçu une wildcard pour le tableau principal de l'US Open. Conséquence logique : d'autres joueurs ont été évincés du court principal de ce tournoi pour que maria y soit en prime time.
Au fil des ans, personne n'a agi d'une manière plus préjudiciable aux grands chelems que les grands chelems eux-mêmes. Vous ne les verrez jamais faire une conférence de presse à ce sujet.

03-Jun-21 13:42

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Normalement, Rolland Garros, c'est l'instant parfait pour une sieste... Mais c'est impossible de rester zen devant un match de Gaël Monfils lol


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

03-Jun-21 13:46

venizian
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

bongo a écrit :

Normalement, Rolland Garros, c'est l'instant parfait pour une sieste... Mais c'est impossible de rester zen devant un match de Gaël Monfils lol

lol

Impossible de travailler correctement non plus

03-Jun-21 18:11

OMFlo84
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Dis donc, qu'est-ce que le tennis français a progressé ces derniers temps . Les responsables méritent bien leur place .

03-Jun-21 18:16

venizian
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

OMFlo84 a écrit :

Dis donc, qu'est-ce que le tennis français a progressé ces derniers temps . Les responsables méritent bien leur place .

neutral

03-Jun-21 18:16

GoraPizzHerria
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

svidrigailov a écrit :

Encore un article du Guardian pour alimenter le débat. Celui-ci d'une des éditorialistes du quotidien : Marina Hyde. Extraits (la totalité peut être lue ici)

Et une précision : la conf de presse est contractuelle certes, mais pas entre athlète et sponsor. Si l'organisateur d'un tournoi dit à Adidas, on ne fait pas de conf de presse, Adidas s'en fiche ou du moins l'accepte. L'important pour le sponsor c'est que SI leur poulain se produit publiquement dans le cadre de son sport, ALORS le sponsor doit être visible.
Et ce mur avec toutes les marques derrière les athlètes est probablement la moins décisive des expositions.
A mon avis, Osaka pourrait même garder ses émoluments du côté de Nike par exemple en proposant à la marque dans ses vidéos Instagram ou Twitter de toujours mettre un bandeau ou une casquette Nike.


Le sport aime les athlètes souffrant de problèmes de santé mentale, à condition qu'ils se taisent et jouent.

[...]
Plus effroyables encore sont ceux qui sont tout simplement incapables de supporter que la numéro deux mondiale Naomi Osaka ait annoncé la semaine dernière qu'elle ne se sentait pas mentalement apte à donner des conférences de presse à Roland-Garros. Cette annonce a suscité la colère de tous les suspects habituels.. Les Internationaux de France ont infligé une amende à Osaka pour avoir manqué ses conférences de presse du premier tour, et le compte Twitter officiel de Roland Garros a publié (puis supprimé) un collage de joueurs donnant des conférences de presse, avec la légendaire légende suivante : "Ils ont compris leur devoir". Lundi, Osaka a annoncé qu'elle se retirait de l'ensemble du tournoi , révélant qu'elle avait eu de longs épisodes de dépression depuis sa victoire à l'US Open en 2018, et qu'elle avait souvent eu du mal à faire face.

On ne peut qu'admirer la position du tennis sur la santé. La numéro 2 féminine a été poussée à se retirer d'un grand chelem pour avoir eu la témérité de faire un petit pas pour protéger son propre équilibre mental, tandis que le numéro 1 masculin a passé les 14 derniers mois à diffuser continuellement des messages contre le vaccin anti-Covid . Novak Djokovic n'a pas été officiellement censuré pour cela, ni pour le ridicule tournoi de super-propagateur qu'il a organisé dans les Balkans l'été dernier contre tout avis, et qui a vu plusieurs joueurs (dont lui) attraper le Covid.

Il était aussi prévisible que la hiérarchie des quatre grands tournois se réunisse dans un communiqué commun pour condamner le refus des conférences de presse. Tout en étant restés totalement silencieux sur le numéro 6 mondial Alexander Zverev, plusieurs mois après qu'il a été accusé de manière très détaillée de violence domestique et d'abus mental par son ex-petite amie. Zverev a publié un démenti ; et le démenti reste de toute façon la zone de confort du tennis.

Bref, revenons à Osaka. Si vous n'êtes pas familier avec le tennis et les Internationaux de France, il s'agit d'un tournoi au cours duquel les meilleurs joueurs de tennis du monde sont départagés par un tirage au sort et doivent se confronter dans des... conférences de presse. Ou ai-je mal compris ?
Sinon, en quoi cela peut-il honnêtement importer qu'une jeune femme de 23 ans se présente ou non à une conf pour débiter des banalités ?
C'est du TENNIS. Regardez le match, écoutez les commentaires, lisez l'analyse, et s'il y a encore quelque chose que vous n'avez pas compris, alors, honnêtement, allez vous faire voir et lisez un livre pour enfants à la place.

[...]

Ce qui est étrange, c'est que nous voulons VRAIMENT que les athlètes aient des problèmes de santé mentale - beaucoup en fait - mais nous voulons qu'ils les révèlent qu'à un moment et à un endroit qui nous conviennent. À savoir, après leur retraite, dans un livre. Nous pouvons alors nous déclarer fascinés d'avoir appris qu'un athlète s'est retiré pour telle ou telle "problème", absolument brisé de l'intérieur. L'essentiel est qu'on ne puisse pas le voir de l'extérieur - c'est ce que nous aimons. La douleur cachée, la révélation littéraire tardive. S'ils ont gagné le match, nous aimons apprendre dans le livre qu'ils ne pensaient pas ce qu'ils ont dit aux journalistes lors de la conférence de presse qui a suivi - ils ont juste fait semblant parce qu'ils étaient brisés à l'intérieur. S'ils ont perdu, nous aimons apprendre dans le livre que ce n'était pas pour les raisons qu'ils ont données aux journalistes lors de la conférence de presse qui a suivi - ils étaient juste en train de faire semblant parce qu'ils étaient brisés à l'intérieur.

C'est presque comme si le dénominateur commun ici était le fait que la conférence de presse est surtout un endroit où l'on fait semblant et où l'on dit des conneries pour faire taire les journalistes. Tout athlète loué pour sa franchise sur sa santé mentale - ses "démons", en langage sportif - n'est loué que si c'est longtemps après l'événement. Les mêmes personnes qui se sont extasiées devant la brillante autobiographie de Tony Cascarino, Full Time, auraient perdu la tête si le footballeur avait osé exprimer ses troubles pendant qu'il jouait.

Le tennis s'est empressé de nous dire qu'Osaka avait reçu une amende pour un comportement jugé "préjudiciable ou dommageable aux tournois du grand chelem". Cela me rappelle l'accusation de la Football Association de "jeter le discrédit sur le jeu", qu'elle aime lancer contre les joueurs qui ont fait un mauvais tweet, alors que personne n'a fait autant pour jeter le discrédit sur le foot que la FA elle-même.

C'est la même chose avec le tennis. Rappelez-vous qu'à la minute où elle est revenue d'une suspension pour dopage, Maria Sharapova a reçu une wildcard pour le tableau principal de l'US Open. Conséquence logique : d'autres joueurs ont été évincés du court principal de ce tournoi pour que maria y soit en prime time.
Au fil des ans, personne n'a agi d'une manière plus préjudiciable aux grands chelems que les grands chelems eux-mêmes. Vous ne les verrez jamais faire une conférence de presse à ce sujet.

C’est plus général que ça. Dès que tu prends un sponsor, tu lui dois des comptes et en tout cas, tu fais/dis plus ou  totalement ce que tu veux. Dans le cas d'un tennisman, tu peux rester vierge en équipement et juste prendre ton prize money et te plier aux réglements/obligations des tournois auxquels tu participes et tu es totalement libre le reste du temps de balancer du tweet assassin ou borderline sur n'importe quel sujet. Maintenant, quand on voit les % prize money/contrats pubs des tennismen aux plus hauts revenus, t'as compris que personne va se tirer une balle dans le pied et que s'il faut zapper un truc, ce sera certainement pas le sponsor...

03-Jun-21 18:36

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

OMFlo84 a écrit :

Dis donc, qu'est-ce que le tennis français a progressé ces derniers temps . Les responsables méritent bien leur place .

Complétement ! Je pense qu'avec des hyper compétents  façon Domenech, y'a un parallèle à faire entre le Tennis et le Foot Français.


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

03-Jun-21 18:37

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Sinon Federer, qui viens "pour faire coucou" avec comme objectif réel d'être au niveau pour Wimbledon et les J.O...... Il est monstrueux.

40 piges !! Aucune baisse de régime ... Alors que Monfils avait l'air d'un zombie sur le cours .... C'est proprement ahurissant !


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

03-Jun-21 18:40

venizian
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

bongo a écrit :

OMFlo84 a écrit :

Dis donc, qu'est-ce que le tennis français a progressé ces derniers temps . Les responsables méritent bien leur place .

Complétement ! Je pense qu'avec des hyper compétents  façon Domenech, y'a un parallèle à faire entre le Tennis et le Foot Français.

C'est exactement ça ... c'est le même problème !

03-Jun-21 18:45

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

venizian a écrit :

bongo a écrit :

OMFlo84 a écrit :

Dis donc, qu'est-ce que le tennis français a progressé ces derniers temps . Les responsables méritent bien leur place .

Complétement ! Je pense qu'avec des hyper compétents  façon Domenech, y'a un parallèle à faire entre le Tennis et le Foot Français.

C'est exactement ça ... c'est le même problème !

Non mais soyons pas mauvaise langue, on va un peu trop vite en besogne : peut être que Gasquet sort Nadal ce soir, on sait jamais !! ..
..
.
.



Et puis au moins au foot féminin, la France est au top ... Là, a l'heure où j'écrit ces lignes, la dernière française en lice joue et elle n'est pas favorite....

(et  Federer remporte sa 1245 eme victoire .... oklm )


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03-Jun-21 18:48

venizian
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

bongo a écrit :

venizian a écrit :

bongo a écrit :


Complétement ! Je pense qu'avec des hyper compétents  façon Domenech, y'a un parallèle à faire entre le Tennis et le Foot Français.

C'est exactement ça ... c'est le même problème !

Non mais soyons pas mauvaise langue, on va un peu trop vite en besogne : peut être que Gasquet sort Nadal ce soir, on sait jamais !! ..
..
.
.



Et puis au moins au foot féminin, la France est au top ... Là, a l'heure où j'écrit ces lignes, la dernière française en lice joue et elle n'est pas favorite....

(et  Federer remporte sa 1245 eme victoire .... oklm )

lol

Je vais bruler un cierge pour Gasquet !

Non mais clairement, y'a un gros problème en France.

03-Jun-21 18:58

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

venizian a écrit :

bongo a écrit :

venizian a écrit :


C'est exactement ça ... c'est le même problème !

Non mais soyons pas mauvaise langue, on va un peu trop vite en besogne : peut être que Gasquet sort Nadal ce soir, on sait jamais !! ..
..
.
.



Et puis au moins au foot féminin, la France est au top ... Là, a l'heure où j'écrit ces lignes, la dernière française en lice joue et elle n'est pas favorite....

(et  Federer remporte sa 1245 eme victoire .... oklm )

lol

Je vais bruler un cierge pour Gasquet !

Non mais clairement, y'a un gros problème en France.

C'est pas un cierge qu'il faut, c'est un pass "all access" pour péter les deux genoux de Nadal lol


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

03-Jun-21 19:05

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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

bongo a écrit :

venizian a écrit :

bongo a écrit :


Non mais soyons pas mauvaise langue, on va un peu trop vite en besogne : peut être que Gasquet sort Nadal ce soir, on sait jamais !! ..
..
.
.



Et puis au moins au foot féminin, la France est au top ... Là, a l'heure où j'écrit ces lignes, la dernière française en lice joue et elle n'est pas favorite....

(et  Federer remporte sa 1245 eme victoire .... oklm )

lol

Je vais bruler un cierge pour Gasquet !

Non mais clairement, y'a un gros problème en France.

C'est pas un cierge qu'il faut, c'est un pass "all access" pour péter les deux genoux de Nadal lol

Il n' pas pas les genoux pétés lui Gasquet ?

03-Jun-21 19:22

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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Roger   neutral

Son échange avec l’arbitre, mémorable  lol


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

03-Jun-21 21:41

bongo
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

Bon c'est serré ! Gasquet est passé a un rien de marquer un jeu.


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03-Jun-21 21:45

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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

🤣🤣🤣🤣


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

03-Jun-21 21:50

venizian
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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

bongo a écrit :

Bon c'est serré ! Gasquet est passé a un rien de marquer un jeu.

big_smile

03-Jun-21 22:24

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Re: [Tennis] Où qu'elle est la baballe ?

mauvaise langue que j'ai été. Si Nadal a été injouable pendant le premier set là c'est déjà mieux.

Gasquet, si ça avait été un bosseur, ou si il avait été aussi bien entouré qu'un Nadal, ça aurait pu être quelque chose quand même ....


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