30-Jun-21 22:13
- Lost Memento
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Terrell a écrit :
Lost Memento a écrit :
Terrell a écrit :
On se comprends pas sur le terme emballement je crois.
Je parle d’emballement du faite que tout le monde en a parlé, le topic c’est enflammée ce qui a donnée de l’importance au sujet...
A la base TV ne communiquait que sur son média, ça aurait pu être repris ici, certains y auraient cru ça aurait fait 20 pages tout au plus et aurais pu ne pas prendre cette ampleur, là c’est le « déchirement » des 2 camps, le fait de chercher à tout pris à prouvé qu’on a raison, qui a amené à poster des sources de plus en plus merdique, à pinailler sur le moindre mot, à analyser tout ce qui se passe voir si y’a pas d’indice ...tout ça qui fait qu’on abouti à 600 pages ...
Quand tu dis non nous on poster pour éviter cet emballement, consciemment ou inconsciemment tu y participais en faite ...
« Bah buzz ou good buzz l’important c’est qu’on parle de moi », c’est la même logique ici, c’est le fait qu’on en parle encore et encore qui donne de l’importance à une news,à la base sorti sur un média marginal...
Donc oui on y a tous participé, et étant un contributeur acharné de ce topic, toi peut être plus qu’un autre...Tu sous estime bien l'imagination et l'abnégation des comiques. On n'a pas besoin de contradicteur pour enrichir et maintenir une croyance. Vous vous deresponsabiliser de pas mal de chose alors que vous êtes en grande partie responsable de l'existence de tel gus gus qui tente de faire croire qu'il a des contacts dans le milieu alors que le mec c'est un no-life qui tellement sa vie est triste de déballé des trucs invraisemblable pour qu'on échange avec lui.
Un emballement fait pschitt sans créduleTu te trompes si il y a que des crédules y’a pas d’emballement, il faut aussi des antagonistes pour que le Ping Pong fonctionne sinon justement ça fait psschitt...
Combien de fois le topic a été remonté alors qu’il n’y a plus beaucoup de nouveauté sur la vente ? Remontée par « un camp », puis par l’autre ... ce qui l’empêche de tomber dans l’oubli...
Je vais passer sur le « vous », je vois pas à quoi tu m’assimiles, mais dans tous les cas je dis que c’est la faute de « nous » (supporter de l’OM) donc je m’inclus dedans ... je vois pas où je me déresponsabilise...
A contrario pour l’instant dans les réponses que j’ai eu, c’est bien précisé « VOUS êtes responsable » à chaque fois...
Du coup je me demande qui se déresponsabilise ?
Oui je sépare bien 2 groupes, ceux qui ont cru en une vente et ceux qui ont rapidement apporté de la contradiction.
Et oui Vezirian et les insiders existent grâce au premier groupe. D'ailleurs les derniers depuis plusieurs semaines fonctionnent en vase clos et ça fonctionne toujours. Ici certaines personnes ont arrêté de poster parce qu'ils trouvaient les contradicteurs méprisants et arrogants.
Alors oui, moi je reconnais que je suis assez méprisant, que dans ce genre de situation je manque de pédagogie et que je devrais parfois être plus nuancé quand une personne qui n'a pas l'air d'être limité intellectuellement est dans l'incapacité d'avoir un minimum de réflexion pour se rendre compte que ce qu'il partage/croit n'a aucun fondement logique. Et pourtant je sais bien qu'on n'a pas besoin d'être con/malade pour croire quelque chose qui n'a pas de sens. Mais malheureusement j'ai parfois une telle aversion pour la connerie humaine que j'ai dû mal à peser mes mots.
Après si après des mois à avoir cru à des propos non fondés, tu tentes pas une introspection, je peux rien y faire. C'est quand même intéressant et important d'analyser quels processus cognitifs entraînent ce genre de croyance, ça permet d'éviter par la suite de reproduire les même erreurs et d'être perpétuellement pris pour un con.
Dernière modification par Lost Memento (30-Jun-21 22:36)
01-Jul-21 10:47
- pandaemonium.0
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Et bien voilà, on y est (enfin) : la dernière deadline possible pour le roi mytho TV. On va pouvoir en discuter sereinement.
Avant toute chose, il n'est nullement question de faire une nuit des longs couteaux ou la saint Barthélémy, à savoir qui on va cramer sur l’échafaud ou non. Que certains y aient cru mordicus n'est en rien une tare. Selon ses envies on aura plus facilement la croyance de certains dires puisque corroborant sa propre envie. Ceux qui y ont cru ont eu envie d'y croire, c'est leur droit. Pour preuve de leur bonne foi, je ne pense pas que qui que ce soit y croit encore maintenant que rien ne s'est réalisé. Et que les "infos" se trouvent maintenant dans l'impossibilité totale d'être vraies.
Non, le but n'est pas de faire le procès des croyants présents ici sur le forum. Le but est de faire le procès des joueurs de pipeau. Qu'une fois pour toute on n'entende plus jamais parler d'eux et de leurs "infos". On parle de TV, mais je veux aussi l'autre teube de infosport + qui ose faire son live sur rien du tout et se permet de rajouter des détails complètement mythos ! Ces gens là sont le cancer du journalisme ! Si on ne veut plus perdre foi envers ceux qui doivent nous informer, il est très important de faire valser très loin cette gangrène de ceux qui préfèrent un scoop à la vérité !
Ne parlons pas des sources twitter, ou là c'est clairement n'importe quoi ! Quelqu'un sur twitter peut sortir une bonne info. Mais tant qu'elle n'est pas repris par une grosse machine, autant attendre avant de s'enflammer. Car l'air de rien les gros tirages ont un MINIMUM de déontologie. Elles vérifient leurs infos avant de balancer la chose, puis surtout il y a un erratum si ils s'aperçoivent qu'ils se sont trompés. Ils ne vont pas balancer "oué mais regardez comme j'ai raison, ya qu'a voir l'OM en tête de tous les sujets transferts de france football". Là en gros tu nous a pris pour des enc***, tu le sais, et tu confirmes sans remord aucun !!!
Et revenons pour finir sur la mécanique de "l'info". Celle présente ici est la même que pour tout sujet : un lambda (avec plus ou moins de crédibilité) sort un truc énorme avant tout le monde. Why not... son seul discours c'est "tkt frère cé solide". Bon, le mec a une carte de journaliste, donnons lui un peu de crédit.
24h après toujours rien (à part un reportage mytho sur une chaine d'info en continue... mais eux ils ont autant de crédibilité que twitter tellement ils ne vérifient rien). Ca commence à sentir mauvais. 48h... 72h... rien... là c'est plus que ça sent mauvais, c'est que, carrément c'est de la merde ! Un grand reporter qui sort une histoire de fou parce que limite c'est plus ou moins dans ses habitudes, parce qu'il est sur le terrain H24 dans plusieurs pays avec un carnet d'adresse monstrueux pour recouper ses sources, why not. Un geek du foot qui reste chez lui quasi h2', c'est plus compliqué. Surtout que si ça arrive à SES oreilles, pourquoi pas d'autres ?
Bref, si au bout d'une semaine il n'y a rien du tout, alors clairement l'info était fausse. Avec bienveillance (il s'est fat tromper) ou avec volonté de faire du mal (info totalement mytho) on ne peut savoir à ce moment là. Et si il nous avait dit qui l'a trompé, on aurait pu le mettre dans la case numéro 1. Mais vu sa dernière sortie sur les "transferts sur france football", là clairement on le met dans la case numéro 2, même si ultérieurement il vient faire amende honorable. C'est trop tard !
Derrière des "insiders" sont venus se coller. On apprendra plus tard que certains étaient des anciens de chez pmu machin, d'ex collaborateurs de JHE qui avaient intérêt à déstabiliser le club. Car oui, au final le club a été déstabilisé ! Et au lieu de se concentrer sur l'enc***de de turpin contre Rennes (il me semble) qui nous fait couler alors qu'on était potentiellement premier, voilà qu'on est venu se charcuter ici. On se retrouve a faire sauter un entraineur, un président, un groupe qui est en train d'exploser... est ce que sans tout cela rien ne serait arrivé ? Difficile à dire, tant effectivement notre place de première moitié de saison semblait presque tenir du miracle tant c'était étriqué. Mais par exemple avec Baup c'était la même et pourtant on fini second de mémoire. On ne peut donc jurer de rien.
Laissons tomber donc la fiction de ce dernier paragraphe pour se concentrer sur le but de cette histoire : ne plus croire le premier venu. Je sais que maintenant les complots, les histoires secrètes sont à la mode. Mais tout n'est pas complot. Aller sortir que l'AS rachète l'OM en secret pour des raisons obscures, puis reste cachée pour d'autres raisons obscures, ça c'est dans les séries et les films hollywoodiens. Dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça. Dans la vraie vie il y a des papiers, il y a des dossiers, il y a des informations que l'on ne peut cacher au public. Puis surtout croire mordicus UNE SEULE PERSONNE et qui n'apporte, mais alors STRICTEMENT AUCUNE PREUVE, là ça commence à devenir compliqué. Surtout quand certains qualifient les non croyants de moutons (TV le premier en disant que la boite de com' de l'OM tient par les couil*** toute la presse française. Là on est carrément sur du complotisme, ce qui est encore plus grave !!!) là en revanche ça ne passe pas. Puis surtout c'est tellement stupide ! Ce n'est pas parce que les bfm, cnews (dont est salarié TV) nous mentent ou déforment la réalité en permanence qu'il faut croire le premier gogol venu sur youtube ou twitter parce qu'il se dit "antisystème".
Bref, aiguisez votre sens critique de façon unilatérale. Un média peu sérieux me dit quelque chose , Je vérifie. Si je trouve une preuve ou une corroboration d'un autre média plus sérieux, je dis ok.
Un gugus du net me dit quelque chose. La même : preuve ou corroboration. Et si ça s'avère vrai (pour un gros truc, pas pour une info "au pif") là je fais passer mon gugusse du net pour une source sérieuse.
Maintenant on sait ou ranger TV et marghetti, sans parler des consultants maritima and co qui ont voulu dire "mais nan ça peut pas être des conneries, on m'a soufflé à l'oreille que" : dans la case gros mythos qui ne nous veulent pas forcément que du bien !
Que ces gens là l'aient plus jamais le droit de citer ici et l'histoire aura été utile.
Page définitivement tournée avant la prochaine rumeur à la con
01-Jul-21 10:49
- om22
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
merci de partagé ta grande sagesse ... ....
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01-Jul-21 10:51
- Pierre51
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
La DNCG qui attend les documents des nouveaux fonds et les transferts en cours confirment qu'il se passe quelque chose en coulisse.
01-Jul-21 10:53
- pandaemonium.0
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Pierre51 a écrit :
La DNCG qui attend les documents des nouveaux fonds et les transferts en cours confirment qu'il se passe quelque chose en coulisse.
tu veux pas qu'on respire un peu avant de relancer
01-Jul-21 10:55
- Pierre51
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
pandaemonium.0 a écrit :
Pierre51 a écrit :
La DNCG qui attend les documents des nouveaux fonds et les transferts en cours confirment qu'il se passe quelque chose en coulisse.
tu veux pas qu'on respire un peu avant de relancer
D'accord, trêve jusqu'à la signature de Messi
01-Jul-21 11:00
Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Pierre51 a écrit :
La DNCG qui attend les documents des nouveaux fonds et les transferts en cours confirment qu'il se passe quelque chose en coulisse.
Sérieux, on ne va pas remettre une pièce dans la machine.
Dernière modification par venizian (01-Jul-21 11:04)
01-Jul-21 11:01
- pandaemonium.0
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Pierre51 a écrit :
pandaemonium.0 a écrit :
Pierre51 a écrit :
La DNCG qui attend les documents des nouveaux fonds et les transferts en cours confirment qu'il se passe quelque chose en coulisse.
tu veux pas qu'on respire un peu avant de relancer
D'accord, trêve jusqu'à la signature de Messi
01-Jul-21 11:15
- drom
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Peut-être que l'on est vendu mais bon les recrues ça commence doucement mdrrr
01-Jul-21 11:21
- Djam63
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Souvenez-vous le PSG en 2011 après l'achat des qatari il recrute Gameiro, Matuidi, Douchet, Bisevac, Ménez et Pastore. Au mercato hivernal Thiago Motta et Maxwell.
01-Jul-21 11:27
Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Djam63 a écrit :
Souvenez-vous le PSG en 2011 après l'achat des qatari il recrute Gameiro, Matuidi, Douchet, Bisevac, Ménez et Pastore. Au mercato hivernal Thiago Motta et Maxwell.
01-Jul-21 13:44
- pandaemonium.0
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Djam63 a écrit :
Souvenez-vous le PSG en 2011 après l'achat des qatari.
Rien de plus à rajouter...
01-Jul-21 22:10
- Ertugrul Bey
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Un déficit colossal
Aucune vente au 30/06
Un transfert à plus de 20M d'euros (à part Longoria toutes les sources annoncent des montants de cet acabit)
une équipe entière à refaire donc facile plus de 100M à dépenser même avec des prêts.
Pour rappel, Manchester city a dépensé plus de 100M au mercato d'été 2008 alors que la vente n'a été officialisée qu'à la toute fin du même mercato conclu en beauté avec le transfert 5 étoiles de robinho (star du réal) pour 45M.
Voila je pose ça comme ça, des faits rien que des faits.
Chacun en fera ensuite l'interprétation qui lui convient.
👳♂️
01-Jul-21 22:23
- Ertugrul Bey
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
J'invite également les gens à se pencher sur les premiers mercato de clubs comme Chelsea, city ou le qsg au moment de leur rachat
C'était beaucoup de joueurs, mais assez peu de noms ronflant finalement car une attractivité à construire.
aucun club racheté n'a réussi à embaucher plusieurs grosses stars dès le début malgré des moyens colossaux.
ÇA N'EXISTE PAS
Dernière modification par Ertugrul Bey (01-Jul-21 22:24)
01-Jul-21 22:24
Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Ertugrul Bey a écrit :
Un déficit colossal
Aucune vente au 30/06
Un transfert à plus de 20M d'euros (à part Longoria toutes les sources annoncent des montants de cet acabit)
une équipe entière à refaire donc facile plus de 100M à dépenser même avec des prêts.
Pour rappel, Manchester city a dépensé plus de 100M au mercato d'été 2008 alors que la vente n'a été officialisée qu'à la toute fin du même mercato conclu en beauté avec le transfert 5 étoiles de robinho (star du réal) pour 45M.
Voila je pose ça comme ça, des faits rien que des faits.
Chacun en fera ensuite l'interprétation qui lui convient.
👳♂️
L'équipe annonce moins de 20M
01-Jul-21 22:25
Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Ertugrul Bey a écrit :
J'invite également les gens à se pencher sur les premiers mercato de clubs comme Chelsea, city ou le qsg au moment de leur rachat
C'était beaucoup de joueurs, mais assez peu de noms ronflant finalement car une attractivité à construire.
aucun club racheté n'a réussi à embaucher plusieurs grosses stars dès le début malgré des moyens colossaux.
ÇA N'EXISTE PAS
Sauf qu'il n'y a aucune trace de vente
Mais c'est un détail
01-Jul-21 22:28
Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Et ça recommence !
Avec les rumeurs Luiz, Wass et Galeiro on était peinard
Dernière modification par venizian (01-Jul-21 22:32)
01-Jul-21 22:34
- lucianoo
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
Ertugrul Bey a écrit :
J'invite également les gens à se pencher sur les premiers mercato de clubs comme Chelsea, city ou le qsg au moment de leur rachat
C'était beaucoup de joueurs, mais assez peu de noms ronflant finalement car une attractivité à construire.
aucun club racheté n'a réussi à embaucher plusieurs grosses stars dès le début malgré des moyens colossaux.
ÇA N'EXISTE PAS
ce qui n'existe pas non plus, c'est un nouveau proprio d'entreprise qui ne s'annonce pas...
d'une certaine manière, j'admire ceux qui y croient encore, faut avoir une sacré foi en un petit télégraphiste du nom de Vezirian.
Dernière modification par lucianoo (01-Jul-21 22:35)
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
01-Jul-21 22:46
- Arkaos35
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
lucianoo a écrit :
ce qui n'existe pas non plus, c'est un nouveau proprio d'entreprise qui ne s'annonce pas...
d'une certaine manière, j'admire ceux qui y croient encore, faut avoir une sacré foi en un petit télégraphiste du nom de Vezirian.
Pas sûr que ce soit le mécanisme en jeu ici...
De façon générale dans ce genre de conflit, c'est dur de s'avouer qu'on s'est planté, qu'on s'est fait embobiner, qu'on a été naif ou victime de son envie.
Dur chez certains de se dire qu'on a pris les autres pour des idiots...pour finalement s'apercevoir qu'au final la réciproque était peut-être plus juste.
Cela dit, je ne crois guère que le fait d'arriver au 1er Juillet change vraiment grand chose dans les positions respectives ici, la fin du mercato peut-être et encore...
02-Jul-21 17:24
- Senese
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Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...
J'ai beau me raisonner...
Ce mercato "hors sol" (s'il se confirme) me laisse dubitatif...
Du mal à croire qu'il sort de la seule poche de Frankie.
Ou alors, il avait une poche cachée.
"Un homme avec des idées neuves est un fou, jusqu'à ce que ses idées triomphent". @MB