OM

Le Flair a écrit :

Onana ne voulait pas venir selon le Phocéen... peut-être parce que son ancien coach l veut à Lyon

Badé Rennes a mis 20 millions. On les a pas clairement

Todibo Nice était prioritaire avec l'OA..

Je pense que Longoria fait au max avec les moyens qu'il a... Après moi Under ça me branche pas, toi c'est Pau Lopez, il y aura forcément du déchet on verra bien.

Je parle ici d'une théorie où tu as des saoudiens derrière toi, et donc des arguments supplémentaire que ceux que l'on a en ce moment.

Dans des conditions normales, globalement, je trouve le mercato sympa de mon côté, même si je regrette la multiplication des éléments ajoutant du risque au transfert ( pour l'heure je compte sur la qualité supérieure de l'analyse de Longoria pour compenser ça).

Arkaos35 a écrit :

Terrell a écrit :

Tu prendrais qui par exemple ?

Gerson on va pas s'enflammer je connais pas mais il jouit d'une bonne réputation donc je me dis pourquoi pas....

Gendouzi je le met aussi dans les bons coup, c'est jeune et deja une belle experience du haut niveau...

Encore une fois le mercato me semble loin d'être fini, donc j'attends de voir la suite mais c'est encourageant pour le moment.

Vous etes beaucoup a dire (moi le premier) qu'on veut pas empiler les stars a coup de millions (si on etait racheté), la on se met sur du jeune fort potentiel, voir des prets avec OA, et je trouve ca plutôt logique sachant que là on est en europa donc une attractivité moindre ...

Pourquoi pas oui....mais déjà un premier échec.

Guendouzi peut correspondre aussi...mais des problèmes de caractères qui ont posés des problèmes dans ces précédents clubs.

Encore une fois, oui....Mais tu ne vas pas chercher autant de joueurs qui en parallèle présente des points problématiques. Ca c'est ce que tu fais quand tu as pas de thunes et donc que tu acceptes de prendre un peu plus de risques en espérant que ça marche (ou plutôt je l'espère ici, en redoublant d'efforts pour minimiser ces risques via une analyse de fond)

Après, dans le cadre d'un rachat, je vois pas de problème pour entasser les stars. Surtout quand le club est en train de base de renouveler en masse son effectif. A partir du moment où tu changes autant de base, pas de raison d'être économe sur la qualité des joueurs. Puis on était pas supposé avoir un budget démesuré d'ailleurs dans les théories de la vente pour le mercato?

Avec des moyens et sans aller dans l'excès à mon avis, tu panaches a minima un peu plus avec des joueurs offrant plus de garantie

En gardien Onana
En défense, mieux vaut signer Badé ou Todibo.
Tu chipotes pas pour Lirola puisque tout le monde trouve justifié de lever la clause. Tu peux envisager de faire venir Siquet
En MD un mec comme Cajuste, en MO Majer
Tu peux toujours aller chercher Berghuis pour l'aile, ou un Blas plus simplement. Des choses comme ça, pour rester sur des tarifs "raisonnables"

Si tu en fais 2-3, tu te constitue une bonne base, tu peux te permettre de prendre quelques risques par ailleurs en attendant, si pour une raison qui m'échappe complètement, tu voulais ne pas agir trop lourdement sur ce mercato

Bref...Je vois vraiment pas trace d'une vente dans ce que l'on fait pour l'heure.

Si il y a une raison, en ce moment lom ne représente pas grands choses au niveau européen, donc tu peux pas attirer des stars, même des joueurs réputé, sans leur donner un gros contrat avec une longue durée …

Hors c’est pas parce que tu es riche que tu dois faire n’importe quoi avec ton argent, pourquoi pas avoir des sous et construire une vrai équipe grâce à Longoria ? Là tu signe des prêt que tu peux dégager l’année prochaine et des jeunes qui ont une valeur donc que tu pourras revendre si besoin…

Du coup imaginons ventes il y a, le projet marche tu finis en ldc, tu te retrouves l’été prochain avec des joueurs que tu gardes ou pas, avec de l’argent pour remplacer les postes plus faible, mais SURTOUT une attractivité retrouvé qui te permet d’encore augmenter la valeur de tes recrues…

Alors que si on surpaye des joueurs maintenant pour les faire venir, imaginons tu choppes pas la ldc ? Les erreurs de casting tu vas te les traîner un moment au salaire que tu as donné… et le message envoyé est naze…

Comme j’ai déjà dit être richissime n’empêche pas de bien travailler …

Arkaos35 a écrit :

Terrell a écrit :

Si il y a une raison, en ce moment lom ne représente pas grands choses au niveau européen, donc tu peux pas attirer des stars, même des joueurs réputé, sans leur donner un gros contrat avec une longue durée …

Hors c’est pas parce que tu es riche que tu dois faire n’importe quoi avec ton argent, pourquoi pas avoir des sous et construire une vrai équipe grâce à Longoria ? Là tu signe des prêt que tu peux dégager l’année prochaine et des jeunes qui ont une valeur donc que tu pourras revendre si besoin…

Du coup imaginons ventes il y a, le projet marche tu finis en ldc, tu te retrouves l’été prochain avec des joueurs que tu gardes ou pas, avec de l’argent pour remplacer les postes plus faible, mais SURTOUT une attractivité retrouvé qui te permet d’encore augmenter la valeur de tes recrues…

Alors que si on surpaye des joueurs maintenant pour les faire venir, imaginons tu choppes pas la ldc ? Les erreurs de casting tu vas te les traîner un moment au salaire que tu as donné… et le message envoyé est naze…

Comme j’ai déjà dit être richissime n’empêche pas de bien travailler …

Ouais, encore une fois, tu peux toujours trouver un truc qui collera mieux avec ce que tu veux croire.

Si tu as les moyen, pourquoi perdre du temps?
Sans chater des grandes stars en masse, tu as 10 crans entre ce que l'on fait nous et cette option.
Puis si la soupe ne prends pas sur cette année, mais que tu as constitué une équipe de talent, tu as toujours une meilleure base pour te qualifier en LDC.

Perso, je vois toujours pas la queue d'un truc annonçant une vente.

C'est quoi ton explication pour manquer de louper Lirola?
Pour multiplier les joueurs ayant un élément de risques supplémentaires?
Pour ne pas prolonger Kamara?
Pour ne pas faire grand chose dans la catégorie des vrais promesses?
Pour négocier tout avec des % de reventes importants, histoire de gratter quelques millions sur le prix d'achat?

Est-ce que tu trouves vraiment que ce que l'on fait là, c'est plus cohérent avec l'idée d'une vente?

En quoi majer apporte plus de certitude que gerson par exemple ?

Moi j’ai vu un gendouzi titulaire à arsenal a 20 ans …

Chaque transfert est un risque en soit … Bâle quand il signe au réal tu penses pas que le réal pensait limiter les risques ? Hazard ? Dés exemples comme ça tu en as des centaines …

Louper lirola ? Ce n’est pas fait …et si tu peux l’avoir pour moins ? C’est pas mieux ? Si on est vendu c’est l’année 1, c’est aussi le moment d’envoyer des messages, « c’est pas parce qu’on a de l’argent qu’on est des pigeons, les négociations seront rudes »
Risques supplémentaires ? Pas d’accord avec cette notion ..
Je vois pas ce que tu veux dire pour les vrais promesses ?
Pour lés contrat tu me permettras d’attendre un peu avant de me prononcer les Clauses varient tous les jours ….

Non et je n’ai jamais dit ça … je ne dis pas que c’est cohérent mais je ne trouve pas que ce soit incohérent non plus … le débat part de «  si coutinho signe alors je n’aurait plus beaucoup de doute … » en l’état je regarde et m’enthousiasme sur ce que je vois.

Dernière modification par Terrell (09-Jul-21 22:43)

lucianoo a écrit :

vu que Coutinho signera pas, je dirai que ça règle le problème...

Oui on parle sur des conjonctures, c’est intéressant de dialoguer 😊

En vrai je suis toujours assez épaté de voir tout ces joueurs ne désirant que l’OM …
Y’a 1 an j’avais l’impression qu’on nous fuyait….

Dernière modification par Terrell (09-Jul-21 23:07)

Terrell a écrit :

Oui on parle sur des conjonctures, c’est intéressant de dialoguer 😊

En vrai je suis toujours assez épaté de voir tout ces joueurs ne désirant que l’OM …
Y’a 1 an j’avais l’impression qu’on nous fuyait….

T'as mesuré ça à l'aune de la concurrence qu'il y avait pour voir?

Terrell a écrit :

Y’a 1 an à peu près tous les clubs anglais voir ce qui montaient de championship étaient mieux vu que nous… la majorité des clubs allemands également…. Etc etc …la les mecs ne veulent que nous …après une saison degueulasse.

Tu réponds pas à ma question.

On était en concurrence avec qui sur nos recrues?

Par ailleurs, n'y a  t'il rien qui a factuellement changé chez nous depuis un an?
Genre coach, président...Des discours de passionnés...un projet de jeu...des ambitions renouvellées..?

Dernière modification par Arkaos35 (09-Jul-21 23:30)

Arkaos35 a écrit :

Terrell a écrit :

Y’a 1 an à peu près tous les clubs anglais voir ce qui montaient de championship étaient mieux vu que nous… la majorité des clubs allemands également…. Etc etc …la les mecs ne veulent que nous …après une saison degueulasse.

Tu réponds pas à ma question.

On était en concurrence avec qui sur nos recrues?

Par ailleurs, n'y a  t'il rien qui a factuellement changé chez nous depuis un an?
Genre coach, président...Des discours de passionnés...un projet de jeu...des ambitions renouvellées..?

Ah bah je peux pas te répondre je regarde peu les rumeurs sur les transferts j’attends l’officialisation pour me prononcer… donc je ne sais pas, mais un mec comme gendouzi titulaire a arsenal a 20 ans, je peux pas croire qu’aucun club anglais soit venu au renseignement… idem pour saliba (si il vient)

Pour le reste… oui c’est une vision romantique ça, j’y crois pas trop…

Tu crois pas que c’est un lieu commun, quand tu veux recruter un joueur de lui faire la sérénade ?
Penses tu que dans une négociation le DS va arriver et dire : «  bon bah nous on te veux, mais bon on a pas trop de projet de jeu, le projet global est flou, mais on aimerait que tu viennes quand même »

Donc non foncièrement en terme d’attractivité je ne trouve pas qu’on est beaucoup évolué…voir ça à empiré avec notre glorieux parcours en ldc

Terrell a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Terrell a écrit :

Oui on parle sur des conjonctures, c’est intéressant de dialoguer 😊

En vrai je suis toujours assez épaté de voir tout ces joueurs ne désirant que l’OM …
Y’a 1 an j’avais l’impression qu’on nous fuyait….

T'as mesuré ça à l'aune de la concurrence qu'il y avait pour voir?

Y’a 1 an à peu près tous les clubs anglais voir ce qui montaient de championship étaient mieux vu que nous… la majorité des clubs allemands également…. Etc etc …la les mecs ne veulent que nous …après une saison degueulasse.

tu dis ça comme si on avait signé des joueurs de dingue. perso à part Guendouzi, je connaissais aucun des mecs qu'on a signé 
à la vérité, depuis que MC est là, chaque fois qu'il a mis la thune, on a eu aucun mal à attirer des joueurs.
c'est la thune qui les attire, il n'y a pas de miracle.
l'an dernier, on a rien dépensé, donc c'était compliqué d'être attractif.

Arkaos35 a écrit :

Terrell a écrit :

En quoi majer apporte plus de certitude que gerson par exemple ?

Moi j’ai vu un gendouzi titulaire à arsenal a 20 ans …

Chaque transfert est un risque en soit … Bâle quand il signe au réal tu penses pas que le réal pensait limiter les risques ? Hazard ? Dés exemples comme ça tu en as des centaines …

Louper lirola ? Ce n’est pas fait …et si tu peux l’avoir pour moins ? C’est pas mieux ? Si on est vendu c’est l’année 1, c’est aussi le moment d’envoyer des messages, « c’est pas parce qu’on a de l’argent qu’on est des pigeons, les négociations seront rudes »
Risques supplémentaires ? Pas d’accord avec cette notion ..
Je vois pas ce que tu veux dire pour les vrais promesses ?
Pour lés contrat tu me permettras d’attendre un peu avant de me prononcer les Clauses varient tous les jours ….

Non et je n’ai jamais dit ça … je ne dis pas que c’est cohérent mais je ne trouve pas que ce soit incohérent non plus … le débat part de «  si coutinho signe alors je n’aurait plus beaucoup de doute … » en l’état je regarde et m’enthousiasme sur ce que je vois.

Majer est un joueur en progression constante, sans à coup, et qui vient de prouver son niveau comme compatible avec d'autres championnats plus huppés via des grosses perfs en compétition européenne, contre des équipes de divers pays.

Gerson  c'est un grand nom au Brésil ( mais étrangement on a guère eu de concurrence), un championnat à partir duquel l'adaptation est souvent difficile en Europe, qui a déjà eu un essai infructueux dans ce registre dans le passé.

Ouais, et depuis mis au banc par ce même club à cause de problèmes de comportements qui font échos à d'autres précédemment évoqués à Lorient et même à des commentaires, beaucoup moins virulent, de son entrainer au Hertha, qui le compare quand même à un ado rebelle.

Oui, mais ce serait idiot de les mettre sur un pied d'égalité pour autant.
Tu en as oui, mais ils ne vont pas être suffisant pour inverser la tendance globale sur le fait qu'il est préférable de prendre un joueur qui est sur une dynamique favorable qu'un autre qui est sur un parcours plus chaotique généralement.

Ce sera très bien si on peut l'avoir pour moins. Pour autant c'est une prise de risque que je trouve complètement incohérente si tu as des moyens derrière toi pour une dépense raisonnable. Tu chipotes sur ce genre de transfert quand tu es pas large financièrement.

T'envoie 0 messages. A partir du moment où tu t'annonces comme l'Arabie Saoudite qui reprend Marseille, les gens vont pas se dire...." ah bah oui, mais ils ont été économe au précédent mercato". Ca marche tant que tu es crédible dans ce registre, pas après....
Et fondamentalement, rien ne t'empêche de ne pas jouer les pigeons après t'être annoncés, mais tu pourras pas faire ceux qui n'ont pas de pognons, c'est deux choses différentes.

Un Under qui est en peine de temps de jeu depuis deux ans, il a plus le statut de promesse, il a le statut de joueur talentueux mais en difficulté qui cherche à retrouver du temps de jeu.
De la Fuente c'est une "promesse" autant que l'est n'importe quelle jeune avec un peu de potentiel. Quasi personne le connaissant avant que son nom soit évoqué sinon. Moi je parlais de joueurs dont le talent est reconnu de manière plus globale.

Encore une fois, c'est pas difficile de tisser un truc pour dire " ce n'est pas incohérent".
Mais de base, je ne vois pas personnellement l'intérêt de cet exercice parce que tu peux aussi le faire avec n'importe quelle théorie foireuse (intervention divine, illuminati, ...) si ça t'amuses et que tu te sens créatif.
Ensuite depuis des mois que ça tourne, tu n'as toujours rien de concret pour donner du poids à cette hypothèse....
Enfin, pas besoin de ça pour que le club bosse bien a priori.

Du coup, je comprends vraiment de moins en moins , le pourquoi de ce fantasme?
Puis je peux pas m'empêcher d'avoir un petit sourire quand il y a une volonté d'avoir des gros moyens avec un rachat...Mais que l'on trouve normal que si le rachat se fait, ça ne se verra pas significativement tout de suite sur le mercato

Moi je m’en fou de rachat pas rachat, je vois ce qui se passe je m’interroge c’est tout … maintenant tu me demandes, je te dis si y a une logique à pas balancer des liasses par la fenêtre …

Le premier mercato du PSG est pas flamboyant pourtant c’est le Qatar derrière … on connaît la suite … donc je vois rien d’illogique à mener ce genre de mercato, qui encore une fois peut nous réserver encore des surprises…

Y’a 0 fantasme vraiment je note que le club évolue et je me demande comment et pourquoi

Moi je suis satisfait de notre mercato pour le moment, mais je reconnais aussi que tous les joueurs quasi offrent pas des garanties folles.

J'aimerais bien un ou deux joueurs qui offrent + d'assurances, mais ces joueurs là sortent de saisons meilleures, sont plus courtisés, plus chers et ça sera dur de les faire signer.