OM

Pytheas83bm a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je ne suis pas contre nommer une tribune du stade " bernard tapie ", mais je tiens à ce que la mémoire au sujet de deux très grands sportifs marseillais demeure.
jean bouin était un coureur à pied exceptionnel pour l'époque, et malheureusement pour lui, un des premiers soldats morts à la guerre de 14/18.
gustave ganay lui aussi a porté haut les couleurs de la ville, un immense champion de velo, et est mort d'un manière tragique sur la piste cycliste de l'ancien parc des princes à paris à la suite d'une chute.
il me parait impossible d'effacer son nom à lui aussi.
pour connaitre le stade depuis des dizaines d'années, je vais apporter une précision sur l'origine des appellations des tribunes.
en fait dans l'ancien stade il n'y avait que les deux tribunes latérales qui étaient nommées, les virages s’appelaient virage sud et virage nord.
le nord porte aujourd'hui celui de patrice de peretti, un supporter emblématique disparu très jeune et trop vite, et le sud porte le nom de chevalier roze, non pas parce que cet homme a été un acteur marquant du sport marseillais, mais parce qu'il y avait un complexe sportif de ce nom, piscine et courts de tennis, juste à côté du stade. ce complexe a été détruit lors de la reconstruction du stade.

https://zupimages.net/up/21/40/hey9.jpg

nicolas roze a été un illustre marseillais au comportement héroïque lors de la grand peste de 1720. loin de moi l'idée de jeter son nom aux oubliettes, mais le détacher d'une enceinte sportive et l'associer à une rue ou une place marseillaise peut se poser. d'ailleurs son buste en bronze sculpté par jean-baptiste hugues existe à la place de la Tourette, lieu historique ou au péril de sa vie, il œuvra au nettoyage de la ville des cadavres jonchant les rues de marseille. pourquoi ne pas donner son nom à cette place ? ça me semble plus en rapport avec son destin héroïque plutôt que de le coller à une tribune de stade de football.

ainsi la tribune sud pourrait porter le nom de bernard tapie. ça me semble le meilleur compromis. cette tribune est occupée par les winners, et je pense qu'ils apprécieraient l'idée de fouler les gradins du nom du plus grand président de l'om.

Je suis pas marseillais mais je connaissais toutes ces histoire
Mais le virage chevalier Roze à plus était donné pour compenser le gymnase qui portait ce nom et qui a laisser place lors de l'agrandissement du vélodrome je crois
Et un virage De Peretti/Tapie c'est inconcevable ????

ce que je voulais dire, c'est ce n'est pas manquer de respect à la mémoire du chevalier roze que d'associer son nom à un lieu ou il a effectivement œuvré pour nettoyer la ville de la pestilence et pour cela le retirer d'une tribune de stade de foot pour le mettre à la place de la tourrette ou se trouve actuellement son buste.
et à ce moment là, il sera possible de baptiser la tribune sud " tribune bernard tapie ". si c'est ce que les gens souhaitent.

Je trouve ça cohérent
J'aime bien l'idée

quel est le passé entre les winners et Tapie ?
car aucun hommage rendu.

Twibook03 a écrit :

rasta70 a écrit :

yassa13 a écrit :

quel ancien PDT de L' OM a rendu hommage à Tapie ?

Dassier pas entendu
Bouchet non plus
Marchand non plus
Et JHE vaut mieux qu'il se taise

Désolé mais vous aurez pas une raison de plus de détester Bouchet  .

https://www.youtube.com/watch?v=F92L5L1lKEY

Désolé je ne déteste personne

Twibook03 a écrit :

rasta70 a écrit :

Twibook03 a écrit :

Désolé mais vous aurez pas une raison de plus de détester Bouchet  .

https://www.youtube.com/watch?v=F92L5L1lKEY

Désolé je ne déteste personne

Je disais ça parce que je sais que Bouchet a pas laissé un super souvenir aux supporters marseillais à l'époque.

Après à part Tapie et Diouf y en a pas beaucoup qui ont laissé un bon souvenir.

et pourtant Bouchet était loin d'être le pire.
il avait une vision juste du foot moderne, et il a oeuvré activement pour que l'OM soit mieux rétribué sur les droit tv.
Mais bon, il a laissé partir Drogba (sans doute a t'il simplement suivi les ordres de RLD) ...

rasta70 a écrit :

sylvestertakac a écrit :

rasta70 a écrit :

La question pour moi c'est
Est-ce qu'il a apporté quelque chose à L'OM , à Marseille ?
La question est oui sans contestation.
Y a t il des personne qui ont plus apporté que lui à l'om ?
Je pense très peu
Donc qu'il soit honoré pour ça est pour moi juste logique en fait

Dans les années 2004/2005, sur ce qui s'appelait à l'époque OM Planète, il y avait un forumeur (dont le pseudo était Josip) qui disait avec insistance que Tapie était un homme d'affaires un peu escroc, ayant essayé de faire une grosse carrière politique, et qui pour cela s'était servi de l'OM beaucoup plus qu'il ne l'avait servi.
Je pense qu'il voyait juste à 70%. Les 30% restants, c'est ce qu'il a effectivement apporté à l'OM, et que personne ne peut sérieusement contester.
Personnellement j'ajoute que Tapie, outre les magouilles qui nous plombent encore aujourd'hui au niveau de l'image, a commis une énorme erreur avec l'OM : donner autant de pouvoir aux groupes de supps en leur offrant la commercialisation des abos en  virage, c'est une erreur stratégique que l'OM n'a pas fini de payer.

Mais de quelle magouilles on parle ???

Tu demandes de quelles magouilles on parle?
Voici un début de réponse :
https://www.cahiersdufootball.net/artic … mente-2055

Il faudrait rajouter une itw de Cantona disant qu'à l'OM avec Tapie il se passait des choses pas claires en coulisse. Je ne l'ai pas encore retrouvée, mais je continue les recherches...

Perso je suis pour sanctuariser le Vélodrome. On ne touche pas à ce nom. Après que le centre d'entraînement soit la Commanderie, le Centre Robert Louis-Dreyfus ou le Centre Bernard Tapie, pourquoi pas...

Ruud Devils a écrit :

Eldarion a écrit :

Perso je suis pour sanctuariser le Vélodrome. On ne touche pas à ce nom. Après que le centre d'entraînement soit la Commanderie, le Centre Robert Louis-Dreyfus ou le Centre Bernard Tapie, pourquoi pas...

C'est déjà un peu compromis depuis le naming d'Orange.

J'ai souvent eu l'occasion de dire le mal que je pensais du naming des stades. Après, je comprends que les clubs y réfléchissent à deux fois pour arrondir les finances, 2,5 M€ / an à l'OM, mais gagner aussi peu pour changer le nom d'un stade mythique, je suis globalement contre. Après si on se met à gagner 20 M€ / an comme en Angleterre je serais peut-être moins regardant...

sylvestertakac a écrit :

rasta70 a écrit :

sylvestertakac a écrit :

Dans les années 2004/2005, sur ce qui s'appelait à l'époque OM Planète, il y avait un forumeur (dont le pseudo était Josip) qui disait avec insistance que Tapie était un homme d'affaires un peu escroc, ayant essayé de faire une grosse carrière politique, et qui pour cela s'était servi de l'OM beaucoup plus qu'il ne l'avait servi.
Je pense qu'il voyait juste à 70%. Les 30% restants, c'est ce qu'il a effectivement apporté à l'OM, et que personne ne peut sérieusement contester.
Personnellement j'ajoute que Tapie, outre les magouilles qui nous plombent encore aujourd'hui au niveau de l'image, a commis une énorme erreur avec l'OM : donner autant de pouvoir aux groupes de supps en leur offrant la commercialisation des abos en  virage, c'est une erreur stratégique que l'OM n'a pas fini de payer.

Mais de quelle magouilles on parle ???

Tu demandes de quelles magouilles on parle?
Voici un début de réponse :
https://www.cahiersdufootball.net/artic … mente-2055

Il faudrait rajouter une itw de Cantona disant qu'à l'OM avec Tapie il se passait des choses pas claires en coulisse. Je ne l'ai pas encore retrouvée, mais je continue les recherches...

L'uefa la justice française ils ont tous enquêtes sur ça et verdict stp?
Que des suspicions et zéro preuve
Après libre a toi de croire ça sur parole
La justice a pris que VA-OM et bizarrement tout les trucs louches de cette affaire on en parle pas
Bref

Dernière modification par rasta70 (06-Oct-21 12:05)

rasta70 a écrit :

sylvestertakac a écrit :

rasta70 a écrit :

Mais de quelle magouilles on parle ???

Tu demandes de quelles magouilles on parle?
Voici un début de réponse :
https://www.cahiersdufootball.net/artic … mente-2055

Il faudrait rajouter une itw de Cantona disant qu'à l'OM avec Tapie il se passait des choses pas claires en coulisse. Je ne l'ai pas encore retrouvée, mais je continue les recherches...

L'uefa la justice française ils ont tous enquêtes sur ça et verdict stp?

Ne regarde pas la chose par le petit bout de la lorgnette stp.

Tapie a donné une aura énorme à l'OM, il nous a fait connaître une période que l'on ne reverra peut être jamais, il a donné le seul grand titre européen à un club français qui plus est devant la plus grande équipe du monde à l'époque.

Mais nous savons quelles étaient ses méthodes, les mêmes que le football européen utilisait alors en particulier les italiens. Je vais pousser le bouchon jusqu'à dire qu'il nous a donné les mêmes armes que celles que les autres gros clubs européens utilisaient.

Déjà il venait du vélo, quand à la fin des années 90 avec l'affaire Festina l'ampleur du dopage a été révélée et qu'il ne faut pas être devin pour savoir que tous les vainqueurs du tour depuis des décennies sont dopés, Tapie a gagné le tour de France, il a simplement apporté les mêmes méthodes à l'OM, méthodes j'insiste étaient déjà monnaie courante en Europe, on n'a qu'à se rappeler la vidéo qui a circulé sur le vestiaire de Parmes avant la finale contre l'OM.

Quand Tapie s'est fait baiser à Benfica par l'arbitrage après avoir dominé de la tête et des épaules le club local, il a dit j'ai compris, il a compris que le corps arbitrale français et européen était perméable aux influences, d'ailleurs ça n'a pas changé. Jean Michel Aulas ne pourrait contester ce propos que sur la forme.

Les investissements de Tapie dans l'OM sont allés croissants mais ils nécessitaient que le club puisse quand même aligner des résultats sportifs pour équilibrer le budget, surtout après 90, donc il était absolument nécessaire que l'OM gagne non seulement pour le club mais pour la réputation et l'assise électorale de Tapie. Les témoignages de petits arrangements sur certains matchs sont relativement nombreux mais en même temps l'équipe de l'OM était sans conteste la plus forte sur le terrain à l'époque, personne ne nous enlèvera la façon dont nous avons quasi systématiquement battu avec la manière nos concurrents directs sous sa présidence.

Mais le drame au delà de Tapie c'est que ce n'est pas que l'OM et son patron qui étaient très très à la marge, c'est surtout que c'est le football français entier qui fonctionnait et fonctionne toujours comme cela.

Pourquoi il n'y a pas eu plus de témoignages et de condamnations, parce que tout le monde à fermé sa gueule. Jacques Glassman est le joueur par qui le scandale est arrivé. Aussitôt que l'affaire a éclaté, sa carrière était terminée. Il a fini son contrat à 31-32 ans à Valencienne qui est tombé (et où il ne jouait plus tous les matchs parce que tous les publics le conspuaient) et plus aucun club pro ne l'a embauché, il est parti à Maubeuge faire de la N3. En tant que défenseur central, certains ont continué plus longtemps même à l'époque.

Il faut bien comprendre que Tapie avec sa bravade habituelle qui nous plaisait tant s'est fait bien trop d'ennemis quand il a trempé dans la politique. Que la ligue ou la fédé puis la justice aient autant monté en épingle l'affaire VA-OM résulte simplement du fait que l'ère Mitterrand arrivait à sa fin avec l'arrivée de la droite au pouvoir et que sa chute arrangeait autant à gauche qu'à droite. Cette affaire torpille littéralement Tapie sur le plan politique autant nationalement que localement mais l'affaire du Crédit Lyonnais a achevé de le détruire financièrement.

Tapie avait des coups de génie mais la gestion au jour le jour n'était pas son truc, il avait perdu pas mal d'argent et quand le crédit lyonnais lui a mis le couteau sous la gorge pour lâcher Adidas et que c'est ce même Crédit Lyonnais, représentant Tapie, qui lui rachèta à bas prix  puis est allé trouver Dreyfus pour lui revendre beaucoup plus cher, empochant la différence et laissant Tapie en état de banqueroute, on croit rêver. Vous n'avez qu'à relire les conclusions de l'avocat général de la cour de cassation antérieurement à la remise en cause de l'arbitrage qui parlait de la forfaiture de la banque.

Quand Sarkozy vint au pouvoir, Tapie est arrivé à négocier un arbitrage qui devint complètement extravagant car Tapie était resté Tapie jusqu'au bout et a voulu une victoire éclatante en filoutant un peu sur les bords mais on remarquera que c'est le retour de ses ennemis de la gauche avec la victoire de Hollande qui mit l'arbitrage par terre avec un rapport de police venant 20 ans après les faits qui prétendit qu'il était au courant de la magouille du Lyonnais et qu'il était d'accord enfin je passe... encore une fois il s'est fait assassiner alors qu'il s'était clairement fait voler concernant Adidas. Tapie était tombé sur des requins bien plus gros que lui.

Tapie c'était un bandit mais avec un tel panache qu'il ne pouvait pas laisser indifférent. C'était aussi un bonhomme qui a toujours voulu se la jouer en dehors des règles, franc-tireur, qui voulait tout tellement vite qu'il s'est toujours fait trop d'ennemis. Tapie c'était un personnage de démesure qui n'aurait pas fait tâche dans un roman d'Alexandre Dumas ou de Zola. Il était parfois brillant, gouailleur, courageux, généreux, séducteur, drôle, communiquant hors pair, mais au parcours tragique. Cependant il y a une chose qu'il n'était pas, il n'était pas foncièrement honnête. Il n'hésitait pas à briser les gens, il n'a jamais pleuré une larme pour tous les salariés qu'il a laissé sur le carreau, pour les gens qu'il a déçu.

Et nous, notre club, tous les supporters, avons touché le toit de l'Europe puis payé le pris fort d'avoir été pris dans le tourbillon.

Alors il fait partie de l'histoire du club, à jamais associé à ses pages les plus glorieuses comme les plus noires. Il est impossible de ne dire que du bien ou du mal d'un tel personnage, en cela il était profondément humain et je pense que c'est ce qui touche le plus dans son histoire. Pour conclure, c'était un rebelle, et pour nous Marseillais, c'est irrésistible.

vlad

Dernière modification par Vlad78 (06-Oct-21 13:17)

Gotrunk a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rasta70 a écrit :

Je suis pas marseillais mais je connaissais toutes ces histoire
Mais le virage chevalier Roze à plus était donné pour compenser le gymnase qui portait ce nom et qui a laisser place lors de l'agrandissement du vélodrome je crois
Et un virage De Peretti/Tapie c'est inconcevable ????

ce que je voulais dire, c'est ce n'est pas manquer de respect à la mémoire du chevalier roze que d'associer son nom à un lieu ou il a effectivement œuvré pour nettoyer la ville de la pestilence et pour cela le retirer d'une tribune de stade de foot pour le mettre à la place de la tourrette ou se trouve actuellement son buste.
et à ce moment là, il sera possible de baptiser la tribune sud " tribune bernard tapie ". si c'est ce que les gens souhaitent.

Pourquoi pas diviser la tribune Jean Bouin en 2 avec la partie basse qui garderait son nom actuel et nommer tribune Bernard Tapie la partie tribune présidentielle ?
Vu qu'il est le président emblématique du club, ça aurait du sens. Plus que dans un virage je trouve. 

oui, l'idée est bonne.
si on veut lui rendre hommage, je valide cette possibilité.