OM

Le but victorieux de Kylian Mbappé contre l'Espagne dimanche en finale de Ligue des nations provoquera une réécriture de la règle.
Un but qui a fait du bruit. Bien au-delà de la pelouse de San Siro dimanche dernier. A tel point que l'UEFA prône une reformulation de la règle du hors-jeu après le but de la victoire française en Ligue des nations inscrit dimanche par Kylian Mbappé contre la Roja, «correctement» arbitré mais contraire «à l'esprit du jeu». Vivement critiqué en Espagne, l'arbitre anglais Anthony Taylor «a pris une décision correcte, basée sur la règle existante et son interprétation officielle», a déclaré vendredi le responsable de l'arbitrage au sein de l'instance européenne, Roberto Rosetti.
Selon M. Rosetti, en tentant d'intercepter la passe de Théo Hernandez à la 80e minute, le défenseur espagnol Eric Garcia a bien remis Kylian Mbappé en jeu, même s'il se trouvait plus éloigné du but que lui, parce qu'il est «intervenu pour jouer la balle». «Toutefois, ce cas nous montre que l'interprétation actuelle de la loi semble être en conflit avec l'esprit de la loi elle-même, qui est d'empêcher tout joueur de tirer avantage de sa position de hors-jeu», ajoute l'ancien arbitre international italien.
Pour lui, «la position de l'UEFA est qu'il est possible d'améliorer la formulation» de la règle édictée par l'International Board (IFAB), l'instance régissant les lois du jeu, «pour la rendre conforme à l'objectif de la loi sur le hors-jeu et à l'esprit du jeu». Roberto Rosetti a précisé avoir «déjà pris contact» la FIFA et l'IFAB, et «discutera de solutions lors de la prochaine réunion du groupe consultatif technique» de l'International Board, programmé le 27 octobre.
Pour l'heure, le texte est formulé ainsi: «Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément par un adversaire, y compris de la main ou du bras, n'est pas considéré comme tirant un quelconque avantage de sa position, sauf en cas de sauvetage délibéré par un adversaire.»

https://www.lefigaro.fr/sports/football … u-20211015

ça en revient à ce que je disais.
un attaquant qui fait un appel de balle et se met en position de hj a une influence évidente sur le choix du geste défensif du défenseur.
il y a une différence entre une passe ratée qui remet en jeu un attaquant hj et un geste désespéré.

Pytheas83bm a écrit :

Le but victorieux de Kylian Mbappé contre l'Espagne dimanche en finale de Ligue des nations provoquera une réécriture de la règle.
Un but qui a fait du bruit. Bien au-delà de la pelouse de San Siro dimanche dernier. A tel point que l'UEFA prône une reformulation de la règle du hors-jeu après le but de la victoire française en Ligue des nations inscrit dimanche par Kylian Mbappé contre la Roja, «correctement» arbitré mais contraire «à l'esprit du jeu». Vivement critiqué en Espagne, l'arbitre anglais Anthony Taylor «a pris une décision correcte, basée sur la règle existante et son interprétation officielle», a déclaré vendredi le responsable de l'arbitrage au sein de l'instance européenne, Roberto Rosetti.
Selon M. Rosetti, en tentant d'intercepter la passe de Théo Hernandez à la 80e minute, le défenseur espagnol Eric Garcia a bien remis Kylian Mbappé en jeu, même s'il se trouvait plus éloigné du but que lui, parce qu'il est «intervenu pour jouer la balle». «Toutefois, ce cas nous montre que l'interprétation actuelle de la loi semble être en conflit avec l'esprit de la loi elle-même, qui est d'empêcher tout joueur de tirer avantage de sa position de hors-jeu», ajoute l'ancien arbitre international italien.
Pour lui, «la position de l'UEFA est qu'il est possible d'améliorer la formulation» de la règle édictée par l'International Board (IFAB), l'instance régissant les lois du jeu, «pour la rendre conforme à l'objectif de la loi sur le hors-jeu et à l'esprit du jeu». Roberto Rosetti a précisé avoir «déjà pris contact» la FIFA et l'IFAB, et «discutera de solutions lors de la prochaine réunion du groupe consultatif technique» de l'International Board, programmé le 27 octobre.
Pour l'heure, le texte est formulé ainsi: «Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément par un adversaire, y compris de la main ou du bras, n'est pas considéré comme tirant un quelconque avantage de sa position, sauf en cas de sauvetage délibéré par un adversaire.»

https://www.lefigaro.fr/sports/football … u-20211015

ça en revient à ce que je disais.
un attaquant qui fait un appel de balle et se met en position de hj a une influence évidente sur le choix du geste défensif du défenseur.
il y a une différence entre une passe ratée qui remet en jeu un attaquant hj et un geste désespéré.

clairement

Après, tant mieux si la règle évolue, car c'est débile.

Mais c'est gonflé de l'UEFA de ne réagir que maintenant, alors que c'est comme ça depuis des années, et qu'on a encore eu un exemple flagrant à l'Euro : https://www.beinsports.com/france/uefa- … -r/1702530

(Le 1er but de Lukaku)

Dernière modification par zagor (15-Oct-21 15:32)

Pytheas83bm a écrit :

Le but victorieux de Kylian Mbappé contre l'Espagne dimanche en finale de Ligue des nations provoquera une réécriture de la règle.
Un but qui a fait du bruit. Bien au-delà de la pelouse de San Siro dimanche dernier. A tel point que l'UEFA prône une reformulation de la règle du hors-jeu après le but de la victoire française en Ligue des nations inscrit dimanche par Kylian Mbappé contre la Roja, «correctement» arbitré mais contraire «à l'esprit du jeu». Vivement critiqué en Espagne, l'arbitre anglais Anthony Taylor «a pris une décision correcte, basée sur la règle existante et son interprétation officielle», a déclaré vendredi le responsable de l'arbitrage au sein de l'instance européenne, Roberto Rosetti.
Selon M. Rosetti, en tentant d'intercepter la passe de Théo Hernandez à la 80e minute, le défenseur espagnol Eric Garcia a bien remis Kylian Mbappé en jeu, même s'il se trouvait plus éloigné du but que lui, parce qu'il est «intervenu pour jouer la balle». «Toutefois, ce cas nous montre que l'interprétation actuelle de la loi semble être en conflit avec l'esprit de la loi elle-même, qui est d'empêcher tout joueur de tirer avantage de sa position de hors-jeu», ajoute l'ancien arbitre international italien.
Pour lui, «la position de l'UEFA est qu'il est possible d'améliorer la formulation» de la règle édictée par l'International Board (IFAB), l'instance régissant les lois du jeu, «pour la rendre conforme à l'objectif de la loi sur le hors-jeu et à l'esprit du jeu». Roberto Rosetti a précisé avoir «déjà pris contact» la FIFA et l'IFAB, et «discutera de solutions lors de la prochaine réunion du groupe consultatif technique» de l'International Board, programmé le 27 octobre.
Pour l'heure, le texte est formulé ainsi: «Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément par un adversaire, y compris de la main ou du bras, n'est pas considéré comme tirant un quelconque avantage de sa position, sauf en cas de sauvetage délibéré par un adversaire.»

https://www.lefigaro.fr/sports/football … u-20211015

ça en revient à ce que je disais.
un attaquant qui fait un appel de balle et se met en position de hj a une influence évidente sur le choix du geste défensif du défenseur.
il y a une différence entre une passe ratée qui remet en jeu un attaquant hj et un geste désespéré.

Complètement.
Si M'Bappé n'est pas dans le dos de Garcia, il n'a aucun intérêt de tacler et tenter l'interception.
Il le fait à cause de la position de M'Bappé ... qui est Hj.

Si Garcia tacle et remet la balle à l'opposé, à un joueur (hj) à qui le ballon n'était pas destiné à l'origine de la passe offensive, je suis pour lui laisser l'avantage.
Dans ce cas, l'intervention remet en jeu l'attaquant à mon sens.

J'ai lu quelque part que le Bein détiens 30% de la structure qui gère la var.
Quelqu'un peut confirmer?

Je remets les 2 « buts » des Qataris ici :

- [J10] PSG 0-1 Angers (69').png,
- [J10] PSG 1-1 Angers (83').mp4.

zagor a écrit :

Et si par la même occasion, on pouvait arrêter avec les histoires des HJ actif/passif...
Pque un mec HJ passif qui marque derrière, c'est tout aussi problématique : ça reste un joueur qui influence l'attitude des défenseurs car il peut marquer, alors qu'il est en position illicite au départ de l'action.

c'est quand même très différent.

tu peux accepter qu'un joueur crée une fausse piste et qu'un autre reçoive le ballon. on peut en discuter c'est vrai mais j'y vois pas de scandale.

ce qui s'est passé contre l’Espagne, ça a juste aucun sens. et d'ailleurs, il y a tout ce qu'il faut dans la règle elle-même pour siffler HJ. C'est juste une dérive débile de l'arbitrage.

à force de vouloir qu'il n'y ait pas de polémiques, d'interprétation, tout rendre clean, on en arrive à ce genre d'absurdités arbitrales comme pour certaines mains dans la surface d'ailleurs.

chuuwah a écrit :

Je remets les 2 « buts » des Qataris ici :

- [J10] PSG 0-1 Angers (69').png,
- [J10] PSG 1-1 Angers (83').mp4.

je rajoute mes caps







l'arbitre assistant est obligé d'avoir vu la position de mbappé.
l'effet pervers de la var, c'est que certains ne signalent plus les hj comme avant en se disant que si ils se trompent, il y aura toujours la var pour corriger.
hors là, le cadreur rogne le bas de l'image et les mecs devant les moniteurs ne se posent même pas la question de savoir ou se trouvait bappé lorsqu'on lui fait la passe.

GoraPizzHerria a écrit :

Tu veux montrer quoi avec ces images ?????

Ballon déjà parti, ligne pas alignée sur un angevin wtf

La seule certitude avec toutes les images que j’ai vues passées depuis hier, c’est qu'on en sait rien.

ce sont les seules images que j'ai à ma disposition.
malgré tout, sur le plan large, on voit la main gauche de mbappé.
je n'ai pas les moyens techniques que ceux qui sont dans le camion et dont le job est de contrôler la position des joueurs au moment ou le ballon est joué.
rien qu'avec la main gauche, il était possible de voir l'alignement, d'autant que les parties du corps qui comptent pour un hj, sont à droite de la main gauche.

mbappé est hors jeu, je n'ai aucun doute la dessus.
je ne cherche pas à te convaincre.
pour moi il est clair que le psg n'est pas arbitré comme les autres.

GoraPizzHerria a écrit :

Tu dis que tu n'as pas les même moyens techniques et d’un autre côté, tu dis qu'ils ne se posent pas la question de savoir où était la grenouille, ce qui veut dire qu'ils ne se serviraient pas des dits moyens que tu n'as pas.

oui, on peut dire les choses comme ça.
la var est capable d'arrêter une séquence de jeu à un fait précis en omettant ce qui a pu se passer une poignée de seconde avant.
c'est pour cela que je suis contre la var.
je préfère qu'une erreur soit commise à cause d'une erreur d'appréciation à vitesse humaine, plutôt qu'elle ne le soit après un visionnage soit trop scrupuleux, soit pas assez.