OM

rasta70 a écrit :

Lopo Some a écrit :

rasta70 a écrit :

Il se replace en tête de surface pour faire jouer le corner
Y avait même une image arrêté surrealiste sur ce moment

bon ben je viens de revoir l'image , il désigne le corner , mais c'est absolument impossible qu'il dise quoi que ce soit à Payet.
https://www.youtube.com/watch?v=1EWMUomRukQ

il lui dit pas de se relever, Payet se relève tout de suite en fait.... et il a le sifflet en bouche.... et aucun signe à payet de se relever

Il demande de jouer le corner alors que Payet est au sol
Ça témoigne pas d'une grande attention où d'une prise de conscience sur le danger de l'action
Alors de là  à ce qu'il arrête le match
Mais je maintiens on aurait eu match perdu direct

Non mais ça oui.
Mais Longoria dit aux joueurs de sortir si Payet se relève pas.
Y'aurait pas juste eu match perdu et ciao bye, ça aurait été plus loin.

Pourquoi on a rien contesté au niveau des sanctions devant le TAS par exemple ?

Parce qu'on a un élément qui fait que notre dossier devant le TAS il peut se retourner contre nous.

Les blessures de Guendouzi et de Luan Peres , elles font suite à l'envahissement du terrain suite au geste de Payet.

Moi je veux bien qu'on s'arqueboute dans le role de la victime principale...
Principale ok.... absolue non.
Payet met le feu aux poudres.... c'est pas à lui de se faire justice.

Par contre d'un point de vue éthique, il a eu raison de le faire parce que Bastien n'as pas mis en oeuvre et ça pendant tout le match , ce qu'il fallait pour protéger les joueurs.

Pour moi le grand responsable c'est Bastien.Même si il n'a jamais demandé à Payet de se relever, c'est lui qui se relève vite et jette deux bouteilles dans les tribunes.

Dernière modification par Lopo Some (18-Nov-21 16:16)

Dav8 a écrit :

Il y aura peut être des projectiles ou des fumi à Lyon ce week.
Ca arrive, comme dans beaucoup de stades.
Mais eux n'ont pas le même passif, pas de sursis au dessus de la tête, pas d'envahissement de pelouse il y a peu, ne crament pas de fumi chaque match à domicile... (il y a cette histoire de siege sur un gamin)
Donc oui, ca fera moins parler, et probablement de simples sanctions financières.

Alors juste sur cette partie, le casier de Lyon est quasi vierge parce que la Ligue a bien voulu qu'il soit vierge. Dans les faits, il y a eu pleins d'incidents jamais sanctionnés (notamment fumigènes dont cette saison). Je suis la page Pénalty pour Lyon sur Facebook, je t'invite à aller y jeter un oeil, ils ont dénoncé + d'une fois cette saison l'absence de sanction contre Lyon pour des méfaits dans les tribunes, images à l'appui.

Et ça rejoint ce que certains dénoncent, en fonction des équipes, il y a toujours une forme de mansuétude (pour ne pas dire de yeux fermés) pratiquée versus une exemplarité et une extrême sévérité notamment contre l'OM. Personnellement, la sanction en tant que telle ne me choque pas du tout. Maintenant, sur l'échelle de comparaison avec les sanctions contre Nice, c'est juste wtf et le problème est juste là, cette géométrie variable dans les sanctions en fonction des clubs. Si Nice avait prit ce qu'il aurait dû prendre, je suis pas sûr que les sanctions d'hier feraient autant parler, là, la boite de pandore a été ouverte...

Lopo Some a écrit :

rasta70 a écrit :

Lopo Some a écrit :

bon ben je viens de revoir l'image , il désigne le corner , mais c'est absolument impossible qu'il dise quoi que ce soit à Payet.
https://www.youtube.com/watch?v=1EWMUomRukQ

il lui dit pas de se relever, Payet se relève tout de suite en fait.... et il a le sifflet en bouche.... et aucun signe à payet de se relever

Il demande de jouer le corner alors que Payet est au sol
Ça témoigne pas d'une grande attention où d'une prise de conscience sur le danger de l'action
Alors de là  à ce qu'il arrête le match
Mais je maintiens on aurait eu match perdu direct

Non mais ça oui.
Mais Longoria dit aux joueurs de sortir si Payet se relève pas.
Y'aurait pas juste eu match perdu et ciao bye, ça aurait été plus loin.

Pourquoi on a rien contesté au niveau des sanctions devant le TAS par exemple ?

Parce qu'on a un élément qui fait que notre dossier devant le TAS il peut se retourner contre nous.

Les blessures de Guendouzi et de Luan Peres , elles font suite à l'envahissement du terrain suite au geste de Payet.

Moi je veux bien qu'on s'arqueboute dans le role de la victime principale...
Principale ok.... absolue non.
Payet met le feu aux poudres.... c'est pas à lui de se faire justice.

Par contre d'un point de vue éthique, il a eu raison de le faire parce que Bastien n'as pas mis en oeuvre et ça pendant tout le match , ce qu'il fallait pour protéger les joueurs.

Pour moi le grand responsable c'est Bastien.Même si il n'a jamais demandé à Payet de se relever, c'est lui qui se relève vite et jette deux bouteilles dans les tribunes.

ce qu' a fait payet est insignifiant au regard de ce qu'il venait de se manger. un simple geste d'humeur. les bouteilles sont parties à 3 m.

Cautionner que 60 débiles viennent s'en prendre à payet car ils ont pas aimé qu'il réagisse à une bouteille en pleine tronche de 40 m, c'est un sacré concept.

même si factuellement, c'est vrai, sans la réaction de payet, ces idiots seraient pas venus, je trouve ça limite ce raisonnement.

si un blaireau met la main aux fesses d'une fille et qu'elle réagit en le poussant, ou en l'insultant, et que celui-ci revient pour lui en coller une, est-ce que c'est la faute de la fille ? est-ce que sa réaction est disproportionnée ? pourtant, si elle avit rien dit, ça s'arrêtait là.

si un joueur black reçoit une banane en tirant un corner, et que de colère, légitime, il la renvoie en geste d'humeur vers la tribune, sans même qu'elle l'atteigne. comme payet quoi. Qui ira le critiquer ? qui justifierait que 50 mecs entrent sur le terrain pour en découdre après ça ?

c'est moins grave qu'une bouteille reçue de 40 m dans le cou ?

si payet avait été excessif dans sa réaction ( crachats direct sur un supporter, sauter la barrière pour en découdre etc etc...), je le condamnerais. mais sa réaction est légitime, absolument pas condamnable et ne saurait jamais justifier l'envahissement du terrain ou le minimiser. c'est assez honteux de dire ça, comme rivère ou quelques journalistes parisiens l'avaient fait

Dernière modification par kace (18-Nov-21 16:30)

Dav8 a écrit :

Le problème n'est pas tant ce match, mais l'accumulation, les sanctions chaque semaines pour les fumis (même si je kiffe) par ex, les sursis réguliers...
Que ce soit Angers ou vs les Turques, on n'est pas tout blanc, ça joue dans les esprits aussi.

Il y aura peut être des projectiles ou des fumi à Lyon ce week.
Ca arrive, comme dans beaucoup de stades.
Mais eux n'ont pas le même passif, pas de sursis au dessus de la tête, pas d'envahissement de pelouse il y a peu, ne crament pas de fumi chaque match à domicile... (il y a cette histoire de siege sur un gamin)
Donc oui, ca fera moins parler, et probablement de simples sanctions financières.

Dimanche, les Ultras de Strasbourg fêtent leurs 30 ans.
Il y aura probablement plein de torches, plus d'agitation que d'habitude..., mais ça passera crème, leur dossier est vierge.

Je te rejoint sur ta dernière phrase, les clubs sont impuissants.
La bêtise sera malheureusement toujours supérieure.
Cela dit, une plainte systématique contre les lanceurs de projectiles, bagarreurs... qui provoque des IDS devrait en calmer quelques uns.

C'est une plaisanterie ? Lyon a eu deux strikers il y a pas plus tard que 15 jours en Europa League. J'ai vu personne en faire des tartines.

Puisque tu cites les turcs.

Enfin si Strasbourg est pas sanctionné ce n'est pas normal non plus. Comment tu veux die aux marseillais d'arrêter si les autres n'ont rien (sur les fumis)

Comment tu veux dire t'arrêter de jeter des projectiles si à Bordeaux on ne dit rien ?

kace a écrit :

Tu pense qu'être en virage te rend légitime?  (alors qu'au final, être en virage t'empêchait de voir aussi bien que tout ce qu'on voyait notamment de l'autre côté du terrain). Ce que t'as vu est un sous échantillon de ce qui s'est passé. Rien de plus.

C'est le "des centaines" qui te gène? Mais je l'assume totalement. Des centaines, oui je pense qu'en cumulé sur l'ensemble des corners tirés par le PSG, entre les 2 virages, on arrive à ce résultat de 100, ou un peu moins. Oser dire qu'il y en a 10, ben ça confirme ce que je disais, en gros, de ton virage, tu voyais pas grand chose quoi...  T'as pas eu le malaise qu'on a vu quand Messi a du jouer vite un corner pour pas se manger un briquet dans la mouille, t'as pas vu Payet venir aranguer les supporters qui continuaient d'envoyer des projectiles, t'as rien vu quoi. Juste autour de toi, et t'en fais une vérité. 

C'est marrant, j'ai un ami qui est en charge de filmer les matchs de l'OGC Nice et qui était à OGCN OM qui m'a sorti le même argument "t'as tort j'étais en tribune c'était pas les supporters c'est de la faute de Payet".

J'ai été en tribune plusieurs fois où ça a mal tourné, au Vélodrome, à San Siro lors d'un Derby avec des injures raciales contre Balotelli et même à Marseille, notamment un OM Bordeaux en 99 où j'avais entendu dans la presse après le match que des injures racistes avaient été criées contre Pascal Feindouno. J'ai rien entendu. J'en f ais pas pour autant une vérité.

rasta70 a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ouais j'aime pas cette idée qu'on serait les persécutés de la ligue.

On mange plus que n'importe quel autre club, année après année. Tu as un autre nom pour ça ?

On mange plus que les autres oui
Mais la sanction d'hier est pour moi logique pour le coup

A ton tour de ne pas lire ce que j'ai écris C'est exactement ce que je dis : le débat n'est pas là parce qu'on est sanctionné, mais parce qu'on est les seuls à l'être "comme il le faudrait".

Le Flair a écrit :

Dav8 a écrit :

Le problème n'est pas tant ce match, mais l'accumulation, les sanctions chaque semaines pour les fumis (même si je kiffe) par ex, les sursis réguliers...
Que ce soit Angers ou vs les Turques, on n'est pas tout blanc, ça joue dans les esprits aussi.

Il y aura peut être des projectiles ou des fumi à Lyon ce week.
Ca arrive, comme dans beaucoup de stades.
Mais eux n'ont pas le même passif, pas de sursis au dessus de la tête, pas d'envahissement de pelouse il y a peu, ne crament pas de fumi chaque match à domicile... (il y a cette histoire de siege sur un gamin)
Donc oui, ca fera moins parler, et probablement de simples sanctions financières.

Dimanche, les Ultras de Strasbourg fêtent leurs 30 ans.
Il y aura probablement plein de torches, plus d'agitation que d'habitude..., mais ça passera crème, leur dossier est vierge.

Je te rejoint sur ta dernière phrase, les clubs sont impuissants.
La bêtise sera malheureusement toujours supérieure.
Cela dit, une plainte systématique contre les lanceurs de projectiles, bagarreurs... qui provoque des IDS devrait en calmer quelques uns.

C'est une plaisanterie ? Lyon a eu deux strikers il y a pas plus tard que 15 jours en Europa League. J'ai vu personne en faire des tartines.

Puisque tu cites les turcs.

Enfin si Strasbourg est pas sanctionné ce n'est pas normal non plus. Comment tu veux die aux marseillais d'arrêter si les autres n'ont rien (sur les fumis)

Comment tu veux dire t'arrêter de jeter des projectiles si à Bordeaux on ne dit rien ?

Pourtant, c'est passé sur toutes les TV et radios, il s'agit des Dalton, qui ont aussi fait des rodés, entre autres... 

Ils seront sanctionnés, mais moins sévèrement, et ce sera des amendes.
A Strasbourg par ex, t'en as pas régulièrement, donc ca reste des sanctions financières.
Quand tu récidives (comme tous les matchs au vél), les amendes sont plus lourdes, puis ça devient du sursis, puis des fermetures de tribunes auxquelles l'OM est habitué.

Pour Bordeaux, je ne sais pas ce qu'il s'est passé, si tu as des infos je suis preneur 

Ruud Devils a écrit :

Le Flair a écrit :

Dav8 a écrit :

Le problème n'est pas tant ce match, mais l'accumulation, les sanctions chaque semaines pour les fumis (même si je kiffe) par ex, les sursis réguliers...
Que ce soit Angers ou vs les Turques, on n'est pas tout blanc, ça joue dans les esprits aussi.

Il y aura peut être des projectiles ou des fumi à Lyon ce week.
Ca arrive, comme dans beaucoup de stades.
Mais eux n'ont pas le même passif, pas de sursis au dessus de la tête, pas d'envahissement de pelouse il y a peu, ne crament pas de fumi chaque match à domicile... (il y a cette histoire de siege sur un gamin)
Donc oui, ca fera moins parler, et probablement de simples sanctions financières.

Dimanche, les Ultras de Strasbourg fêtent leurs 30 ans.
Il y aura probablement plein de torches, plus d'agitation que d'habitude..., mais ça passera crème, leur dossier est vierge.

Je te rejoint sur ta dernière phrase, les clubs sont impuissants.
La bêtise sera malheureusement toujours supérieure.
Cela dit, une plainte systématique contre les lanceurs de projectiles, bagarreurs... qui provoque des IDS devrait en calmer quelques uns.

C'est une plaisanterie ? Lyon a eu deux strikers il y a pas plus tard que 15 jours en Europa League. J'ai vu personne en faire des tartines.

Puisque tu cites les turcs.

Enfin si Strasbourg est pas sanctionné ce n'est pas normal non plus. Comment tu veux die aux marseillais d'arrêter si les autres n'ont rien (sur les fumis)

Comment tu veux dire t'arrêter de jeter des projectiles si à Bordeaux on ne dit rien ?

Bordeaux PSG? Non mais faut arrêter 5 minutes, c'est juste le jour et la nuit par rapport à ce qu'on a vu lors du Classique. Ouvrez les yeux quoi...

Même nos propres joueurs étaiuent horrifiés, et ici ça continue de nier, de minimiser ! C'est quand même hallucinant ça.

Je pétais les plombs quand je lisais sur les réseaux sociaux des niçois crier au scandale des sanctions (pourtant très légères), mais il y a fort à parier que beaucoup ici nous auraient dit "non mais c'est pas si grave, si Payet avait pas jeté la bouteille...".

Comment vous voulez que ça change si pour la plupart, vous continuez de dire "non mais c'est pas si grave", à dire que rentrer sans billet et sans fouille dans un stade de foot "c'est pas si grave", que descendre sur un terrain en pleine action arrêté un jouer "c'est pas si grave", que balancer fumigènes, briquets, bouteilles, "c'est pas si grave c'est des boulettes de papier"?

On nage en plein délire là !


J'entends l'argument de panda, de algeria, comme quoi certains ont pas pris assez, j'étais le premier à le dire. Mais aller citer Bordeaux, où en réalité il s'est pas passé le 10ème de ce qui s'est passé à Marseille, je peux pas, c'est au dessus de mes forces.

Horrifiés ?? carrément !! Énervés, en colère oui, car la prévention a été faite avant.
Oui, les projectiles solides c'est graves. Il y en a eu quelqu'uns et je pense qu'on pouvait cibler les fautifs.
Oui les gens sans billets ce n'est pas bien. La faute aux arnaqueurs qui ont vendus leurs e-billets plusieurs fois en priorité. Le club a régit en stoppant cette pratique et la carte redevient le seul mode de fonctionnement/
Le mec sur la pelouse... On ne sait même pas si c'est un supporter, mais ca reste un acte isolé qu'on ne voit jamais au Vélodrome.
Les fumis c'étaient dans les tribunes et la ligue ne se prive pas de s'en servir pour ses campagnes marketing.

Ca reste modéré comme débordements, pas de quoi hurler au loup. Le club réagit et met en place des choses, c'est le plus important.

Pierre51 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Le Flair a écrit :

C'est une plaisanterie ? Lyon a eu deux strikers il y a pas plus tard que 15 jours en Europa League. J'ai vu personne en faire des tartines.

Puisque tu cites les turcs.

Enfin si Strasbourg est pas sanctionné ce n'est pas normal non plus. Comment tu veux die aux marseillais d'arrêter si les autres n'ont rien (sur les fumis)

Comment tu veux dire t'arrêter de jeter des projectiles si à Bordeaux on ne dit rien ?

Bordeaux PSG? Non mais faut arrêter 5 minutes, c'est juste le jour et la nuit par rapport à ce qu'on a vu lors du Classique. Ouvrez les yeux quoi...

Même nos propres joueurs étaiuent horrifiés, et ici ça continue de nier, de minimiser ! C'est quand même hallucinant ça.

Je pétais les plombs quand je lisais sur les réseaux sociaux des niçois crier au scandale des sanctions (pourtant très légères), mais il y a fort à parier que beaucoup ici nous auraient dit "non mais c'est pas si grave, si Payet avait pas jeté la bouteille...".

Comment vous voulez que ça change si pour la plupart, vous continuez de dire "non mais c'est pas si grave", à dire que rentrer sans billet et sans fouille dans un stade de foot "c'est pas si grave", que descendre sur un terrain en pleine action arrêté un jouer "c'est pas si grave", que balancer fumigènes, briquets, bouteilles, "c'est pas si grave c'est des boulettes de papier"?

On nage en plein délire là !


J'entends l'argument de panda, de algeria, comme quoi certains ont pas pris assez, j'étais le premier à le dire. Mais aller citer Bordeaux, où en réalité il s'est pas passé le 10ème de ce qui s'est passé à Marseille, je peux pas, c'est au dessus de mes forces.

Horrifiés ?? carrément !! Énervés, en colère oui, car la prévention a été faite avant.
Oui, les projectiles solides c'est graves. Il y en a eu quelqu'uns et je pense qu'on pouvait cibler les fautifs.
Oui les gens sans billets ce n'est pas bien. La faute aux arnaqueurs qui ont vendus leurs e-billets plusieurs fois en priorité. Le club a régit en stoppant cette pratique et la carte redevient le seul mode de fonctionnement/
Le mec sur la pelouse... On ne sait même pas si c'est un supporter, mais ca reste un acte isolé qu'on ne voit jamais au Vélodrome.
Les fumis c'étaient dans les tribunes et la ligue ne se prive pas de s'en servir pour ses campagnes marketing.

Ca reste modéré comme débordements, pas de quoi hurler au loup. Le club réagit et met en place des choses, c'est le plus important.

Justement, un seul match à huis clos, on est loin du "hurlement au loup", par contre, crier à l'inverse au scandale face à cette sanction, ouais, ça s'appelle hurler au loup, alors qu'il n'y a absolument pas matière pour le coup.

Dav8 a écrit :

kace a écrit :

"il y a cette histoire de siège dans la tronche d'un gamin, certes" 

sérieux, dav, tu réalises ? c'est 100 fois plus grave que n'importe quel fumi, boulette ou je ne sais quoi.

si un supporter de l'OM avait fait ça, on serait interdits de déplacement pendant un an

On est d'accord, c'est très grave, y a absolument pas débat.
Faut être totalement débile.
Et l'auteur devrait etre sanctionné sévèrement.
Tu sais si les parents ont porté plainte ?

J'ai du mal à comprendre qu'avec toutes les caméras de sécu, on ne puisse pas retrouver l'auteur.

Après, tu penses que ce serait logique de sanctionner 1000 lyonnais qui ont fait le dép..., à cause d'un décérébré ?

Alors oui, on peut avoir le même raisonnement pour les lanceurs de projectiles, les teneurs de torches, le streaker, ou encore les gens ayant participé au tifo insultant la ligue.
Mais tu conviendras que le dossier n'est pas le même et implique plus de faits et personnes.

Il y a des vidéos qui ont tourné, des gens qui ont forcé les barrières pour entrer lors du Classico.
On sait que ce peut déclencher un mouvements de foule, et que ça peut être dramatique aussi.

pas moins que de sanctionner 60000 marseillais pour une dizaine de personnes (et encore) qui ont jeté des projectiles solides...

Dernière modification par kace (18-Nov-21 17:17)