OM

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

chris1004 a écrit :

Au final Mbappe  marque 21 buts donc 4 en LDC sur une demi saison qui est aussi sa premiere saison et il a largement prouve qju'il valait ses 180 millions en ayant marque 39, 30, 42 et 39 buts en 4 ans qu QSG et en depassant toujours les 10 passes decisives.

Yep. Donc l'investissement a été "rentabilisé". C'est aussi à mettre en rapport avec les moyens des clubs. Si on pose 20M€, on va attendre énormément. Si le Qatar pose 20M€, le mec peut squatter le banc toute la saison sans qu'on s'en rende compte.

Ce qui me choque un peu dans cette discussion, c'est qu'elle démontre que l'argent excessif est rentré dans les moeurs, et qu'on est capable de lire qu'un joueur "vaut ses 180 M".

On parle de 180 M, je sais pas si vous réalisez quand même... A titre indicatif, c'est le cout de construction d'un hôpital moderne, c'est le coût journalier de l'assurance maladie en France, mais on préfère le cramer sur l'acquisition de mecs qui tapent dans un ballon.

Je sais, c'est naïf et incroyablement hors des réalités car ça fait longtemps que ça dure, mais perso, je ne m'y ferai jamais.

Et encore, on a rien vu, c'est une sur-escalade constante depuis 20 ans, à quand un footballeur qui dépassera le milliard?

Ca choquera dans un premier temps, puis au bout de combien de temps on dira qu'il "les valait" ?

Je suis très content de pouvoir lire en juin 2022 un tel post.
La lucidité est aussi importante que la volonté de résister à l'air du temps et le refus de "s'y faire" comme tu dis.
Et c'est le plus dur : garder un esprit critique.
Ces comparaisons que tu fais entre les coûts sont un bon moyen pour garder les pieds sur terre.
Puissions nous ne jamais nous y faire !

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

Yep. Donc l'investissement a été "rentabilisé". C'est aussi à mettre en rapport avec les moyens des clubs. Si on pose 20M€, on va attendre énormément. Si le Qatar pose 20M€, le mec peut squatter le banc toute la saison sans qu'on s'en rende compte.

Ce qui me choque un peu dans cette discussion, c'est qu'elle démontre que l'argent excessif est rentré dans les moeurs, et qu'on est capable de lire qu'un joueur "vaut ses 180 M".

On parle de 180 M, je sais pas si vous réalisez quand même... A titre indicatif, c'est le cout de construction d'un hôpital moderne, c'est le coût journalier de l'assurance maladie en France, mais on préfère le cramer sur l'acquisition de mecs qui tapent dans un ballon.

Je sais, c'est naïf et incroyablement hors des réalités car ça fait longtemps que ça dure, mais perso, je ne m'y ferai jamais.

Et encore, on a rien vu, c'est une sur-escalade constante depuis 20 ans, à quand un footballeur qui dépassera le milliard?

Ca choquera dans un premier temps, puis au bout de combien de temps on dira qu'il "les valait" ?

Le foot ou les sports les plus médiatiques comme la NBA c'est comme ça. Après j'ai bossé dans la finance et j'ai vu plus choquant. J'ai vu le PDG d'une société de moins de 20 employes qui gagnaient 5 millions d'euros par an et il est a plus maintenant et qui faisait une partie de son CA via la vente de produit financier en Amerique du sud avec des clients qui ont pas de l'argent forcement tres propres. J'avais un salaire normal je suis juste informaticien.

Et les sommes dont on parle ici sont tout autres. On a mis des trillions d'argent public dans les banques en 2008 pour les sauver de leurs propres excès. Contrairement aux années 80 où il y a eu aussi des problèmes et quasiment 900 PDGs sont allés en prison. Un seul est parti en prison aux USAs en 2008.

https://www.rollingstone.com/politics/p … ut-809731/

https://theweek.com/articles/479867/fed … nk-bailout

Et c'est juste la Fed et on a pas demandé l'avis du contribuable...

Pour le sport en général si les gens mettaient moins d'argent dedans, on n'aurait pas des sommes aussi importantes. J'ai du mal avec le supporteur de foot qui critique les sommes sachant qu'il fait partie du système.

Y a pas de transfert en Nba

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

Le foot ou les sports les plus médiatiques comme la NBA c'est comme ça. Après j'ai bossé dans la finance et j'ai vu plus choquant. J'ai vu le PDG d'une société de moins de 20 employes qui gagnaient 5 millions d'euros par an et il est a plus maintenant et qui faisait une partie de son CA via la vente de produit financier en Amerique du sud avec des clients qui ont pas de l'argent forcement tres propres. J'avais un salaire normal je suis juste informaticien.

Et les sommes dont on parle ici sont tout autres. On a mis des trillions d'argent public dans les banques en 2008 pour les sauver de leurs propres excès. Contrairement aux années 80 où il y a eu aussi des problèmes et quasiment 900 PDGs sont allés en prison. Un seul est parti en prison aux USAs en 2008.

https://www.rollingstone.com/politics/p … ut-809731/

https://theweek.com/articles/479867/fed … nk-bailout

Et c'est juste la Fed et on a pas demandé l'avis du contribuable...

Pour le sport en général si les gens mettaient moins d'argent dedans, on n'aurait pas des sommes aussi importantes. J'ai du mal avec le supporteur de foot qui critique les sommes sachant qu'il fait partie du système.

Y a pas de transfert en Nba

As tu vu les salaires des joueurs en NBA? Les deux seuls sportifs miliardaires du sport viennent de NBA Michael Jordan et Le bron James.

Et l'argent vient encore une fois des supporteurs et amateurs de Basket US.

Y a pas de transfert en Nba donc cette phrase est erronée
Après tu peux essayer de tordre ça comme tu veux

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

Y a pas de transfert en Nba

As tu vu les salaires des joueurs en NBA? Les deux seuls sportifs miliardaires du sport viennent de NBA Michael Jordan et Le bron James.

Et l'argent vient encore une fois des supporteurs et amateurs de Basket US.

Y a pas de transfert en Nba donc cette phrase est erronée
Après tu peux essayer de tordre ça comme tu veux

On parle d'argent excessif dans le sport. Je connais très bien la NBA puisque je suis le basket US depuis 1990. Je parle d'argent en général et c'est dû aux supporteurs donc je reste sur ce que j'ai dit si on ne file pas un kopeck qu'on ne regarde pas le sport l'argent sera  beaucoup moins présent.

Et l'argent excessif ce n'est pas que les transferts dans le foot mais aussi et surtout les salaires. Par exemple Haaland c'est 75 millions de transferts mais le salaire fait monter le cout de l'opération à 300 millions d'euros d'après l'hypocrite Javier Tebas. Il etait pas là à se plaindre quand Le FC Barcelone offrait un salaire demesuré à Lionel Messi.

Dernière modification par chris1004 (13-Jun-22 22:20)

venizian a écrit :

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

Y a pas de transfert en Nba

As tu vu les salaires des joueurs en NBA? Les deux seuls sportifs miliardaires viennent de NBA Michael Jordan et Le bron James.

Et l'argent vient encore une fois des supporteurs et amateurs de Basket US.

En NBA comme tous les sports US, cela fonctionne en agent libre ou en échange, l’argent servant à la rémunération des joueurs.
Jordan et James doivent leur fortune à leur carrière sportive mais surtout à tout ce qu’ils ont développé à côté. Les contrats publicitaires, les droits à l’image, leurs business, …

C'est un spécialiste il te dit 

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

On parle d'argent excessif dans le sport. Je connais très bien la NBA puisque je suis le basket US depuis 1990. Je parle d'argent en général et c'est dû aux supporteurs donc je reste sur ce que j'ai dit si on ne file pas un kopeck qu'on ne regarde pas le sport l'argent sera  beaucoup moins présent.

Et l'argent excessif ce n'est pas que les transferts dans le foot mais aussi et surtout les salaires. Par exemple lhaaland c'est 75 millions de transferts mais le salaire fait monter le cout de l'opération  à 300 millions d'euros d'après l'hypocrite Javier Tebas.

Non il parlait de d'un joueur valant 180M

Ce qui me choque un peu dans cette discussion, c'est qu'elle démontre que l'argent excessif est rentré dans les moeurs, et qu'on est capable de lire qu'un joueur "vaut ses 180 M".

Je parle bien de l'argent excessif en général dans le monde du sport. On peut aussi ajouter les 70 millions de salaires de Bouba Kamara en 5 ans a Aston Villa aussi.

Tout cela a la même cause le supporteur qui gravite autour du sport en regardant les matchs a la télévision, en surfant sur les sites sportifs, en lisant la presse sportive, en achetant des produits dérivés autour de leur sport préféré.

Il parle bien des 180M si tu avais juste lu un peu plus loin
Bref
Je te laisse patauger 

Vous pouvez toujours essayer de demander à Nike de tourner une pub pour eux, ils se moqueront bien de vous.

Ce qui rend LBJ ou MJ aussi profitable c'est leur succès sportif, pareil pour Zidane ou Mbappe aupres des publicitaires.

Dernière modification par chris1004 (13-Jun-22 22:30)

Milken a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ce qui me choque un peu dans cette discussion, c'est qu'elle démontre que l'argent excessif est rentré dans les moeurs, et qu'on est capable de lire qu'un joueur "vaut ses 180 M".

On parle de 180 M, je sais pas si vous réalisez quand même... A titre indicatif, c'est le cout de construction d'un hôpital moderne, c'est le coût journalier de l'assurance maladie en France, mais on préfère le cramer sur l'acquisition de mecs qui tapent dans un ballon.

Je sais, c'est naïf et incroyablement hors des réalités car ça fait longtemps que ça dure, mais perso, je ne m'y ferai jamais.

Et encore, on a rien vu, c'est une sur-escalade constante depuis 20 ans, à quand un footballeur qui dépassera le milliard?

Ca choquera dans un premier temps, puis au bout de combien de temps on dira qu'il "les valait" ?

Le foot ou les sports les plus médiatiques comme la NBA c'est comme ça. Après j'ai bossé dans la finance et j'ai vu plus choquant. J'ai vu le PDG d'une société de moins de 20 employes qui gagnaient 5 millions d'euros par an et il est a plus maintenant et qui faisait une partie de son CA via la vente de produit financier en Amerique du sud avec des clients qui ont pas de l'argent forcement tres propres. J'avais un salaire normal je suis juste informaticien.

Et les sommes dont on parle ici sont tout autres. On a mis des trillions d'argent public dans les banques en 2008 pour les sauver de leurs propres excès. Contrairement aux années 80 où il y a eu aussi des problèmes et quasiment 900 PDGs sont allés en prison. Un seul est parti en prison aux USAs en 2008.

https://www.rollingstone.com/politics/p … ut-809731/

https://theweek.com/articles/479867/fed … nk-bailout

Et c'est juste la Fed et on a pas demandé l'avis du contribuable...

Pour le sport en général si les gens mettaient moins d'argent dedans, on n'aurait pas des sommes aussi importantes. J'ai du mal avec le supporteur de foot qui critique les sommes sachant qu'il fait partie du système.

Je vois pas le rapport entre la fed et Michael Jordan ou Christiano Ronaldo 

Je dis qu'il y a bien pire que ce que l'on voit dans le sport où j'insiste c'est les fans eux-mêmes qui font que les sommes sont élèvees hors Etat comme le Qatar ou Arabie Saoudite.

En principe c'est facile de stopper l'argent excessif dans le sport pour les supporteurs/fans qui se plaignent s'ils mettent moins de pognons sur ce domaine, les sommes vont baisser. Ils sont les principaux responsables de cetre situation. Les romains avaient bien compris du pain, des jeux...

Par contre, quand les gouvernements font n'importe quoi comme en 2008 avec l'argent du contribuable c'est plus compliqué à arrêter et c'est bien pire que tout cette argent dans le sport. En plus c'est de l'argent qui aurait pu directement être utilisé pour investir dans l'éducation ou les systèmes de santé. Contrairement à l'argent du sport qui ira probablement dans un autre divertissement si demain les gens decidaient de mettre moins d'argents dans ce domaine.

Ça renvoit aussi a ce que disait Ruud, c'est le cout journalier de la Sécurité sociale ou d'un hôpital. En 2008 Les banqjues et leur dirigeants et autre traders s'en sont sortis en utilisant de l'argent public, les sportifs ne vivent pas sur l'argent public.

EDIT: Et mon raisonnement est valable pour tout divertissement. Si on trouve que les acteurs de cinéma sont trop payés il suffit d'arrêter de regarder des films que cela soit en salle, en BR/DVD ou location ou via un service d'abonnement.

Dernière modification par chris1004 (14-Jun-22 10:00)

Soz a écrit :

https://www.leparisien.fr/sports/football/grande-bretagne-un-footballeur-international-arrete-pour-des-accusations-de-viol-04-07-2022-ZUHMJHP2TRGQRBS2XGX4GQP5BU.php
Chaud 😟

Ça ressemble au cas mendy 

chris1004 a écrit :

Ca serait un international de 29 ans. C'est pas un joueur de Tottenham qui a communique.

ça parle de Partey ou de Xhaka sur twitter