27-Jun-22 12:31
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Beye13 a écrit :
Vraiment stupide comme une.
27-Jun-22 12:35
- chris1004
- Membre
- Lieu: France
- Date d'inscription: 09-Aug-09
- Messages: 20408
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Ce n'est pas du tout la même histoire que la France, il y a peu de noirs en Espagne. La plupart de ceux que j'ai rencontre sont soit clandestins soit sont français. Et comme je suis noir, je tape souvent la discute.
Il y a surtout des Sud-américains, des Marocains et des Chinois en Espagne.
Ça fait bizarre de rencontrer des Marocains qui ne parlent pas français.
C'est plus de la maladresse qu'autre chose.
Dernière modification par chris1004 (27-Jun-22 12:36)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
27-Jun-22 12:43
- Lopo Some
- Exclu
- Date d'inscription: 02-Aug-18
- Messages: 11556
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
chris1004 a écrit :
Ce n'est pas du tout la même histoire que la France, il y a peu de noirs en Espagne. La plupart de ceux que j'ai rencontre sont soit clandestins soit sont français. Et comme je suis noir, je tape souvent la discute.
Il y a surtout des Sud-américains, des Marocains et des Chinois en Espagne.
Ça fait bizarre de rencontrer des Marocains qui ne parlent pas français.
C'est plus de la maladresse qu'autre chose.
non mais la maladresse à un moment elle a bon dos.
Si on veut dénoncer toutes les dérives communautaires , il faut commencer par ne pas assimiler 4 français, un allemand et un autrichien au continent africain sous prétexte qu'ils sont noirs.
C'est au delà de la maladresse, c'est du racisme ordinaire.
27-Jun-22 13:28
- Psyrus
- Membre
- Date d'inscription: 05-Apr-06
- Messages: 2421
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.
Edit: je viens de revoir la une. Je pense que c’est très maladroit mais qu’il n’y a aucune arrière-pensée. J’espère.
Dernière modification par Psyrus (27-Jun-22 13:31)
Tu n'es pas responsable de la tête que tu as.
Mais tu es responsable de la tête que tu fais.
27-Jun-22 13:34
- Lopo Some
- Exclu
- Date d'inscription: 02-Aug-18
- Messages: 11556
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.
ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.
Dernière modification par Lopo Some (27-Jun-22 13:35)
27-Jun-22 14:12
- Terrell
- Membre
- Date d'inscription: 28-Apr-13
- Messages: 4647
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Lopo Some a écrit :
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.
+1 la presse dans toute sa splendeur
In pablo i trust
27-Jun-22 14:18
- Psyrus
- Membre
- Date d'inscription: 05-Apr-06
- Messages: 2421
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Lopo Some a écrit :
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.
Oui, je revenu en arrière, je ne l’avais pas analysée correctement
Tu n'es pas responsable de la tête que tu as.
Mais tu es responsable de la tête que tu fais.
27-Jun-22 19:14
- GoraPizzHerria
- Membre
- Date d'inscription: 12-Jan-18
- Messages: 16454
- En ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Lopo Some a écrit :
kace a écrit :
ah ouais.... y'a non seulement des gens qui ont eu l'idée de cette Une mais en plus ça a été validé par d'autres ???
la savane et tout derrière quoi... le pire, c'est que ça a surement été fait avec l'idée stupide de dire "regardez, on recrute des joueurs d'origine africaine, on est des types biens" ce qui est encore plus blessant je trouve.
et les mecs titrent "nouvelle feuille de route du recrutement"...
nouvelle feuille de route ?? en quoi ? le real a toujours recruté des bons joueurs, ceux-là le sont, en quoi ça peut être qualifié de "nouvelle politique" ?
qu'on définisse une politique de recrutement par rapport à un profil de joueur, un école de formation (championnat d'origine), OK.
mais par rapport aux origines des parents ou grand-parents des joueurs ? quel rapport si ce n'est à considérer que les joueurs d'origine africaine sont par nature différent ?
assez révélateur que des médias de premier plan, en voulant en plus probablement avoir l'air cool, ouverts et modernes, sortent ce genre de conneries...après ....Le real a une vraie réputation et pas usurpée.
Tchouameni n'est que le 14ème joueur noir de l'histoire du club.
Il y en a eu un peu + mais oui très peu. Ceci dit, ça reste valable pour pas mal de clubs de ce côté des Pyrénées.
27-Jun-22 19:59
- kace
- Membre
- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 13743
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Lopo Some a écrit :
ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.
la savane, non, mais sans déconner la savane....
les mecs ont probablement tous grandi dans des grandes agglomérations européennes....
27-Jun-22 20:41
Re: [Real Madrid] Los Merengues
kace a écrit :
Lopo Some a écrit :
ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.la savane, non, mais sans déconner la savane....
les mecs ont probablement tous grandi dans des grandes agglomérations européennes....
Perso vu la conjecture actuelle je prefererais vivre au beau milieu de la savane à l'écart de tout ce bordel je vous le dis. Mais c'est vrai qu'assimiler ces joueurs à la Savane voilà quoi...
"Manchester United vs Barcelone, le Remontadico en 1/4 de LdC" @SoFoot
https://facebook.com/wondersoulmusic/
27-Jun-22 20:44
- bernardromed
- Membre
- Lieu: Sur l'Ile de Molène
- Date d'inscription: 01-Jun-09
- Messages: 3275
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Ce qui rend mythique un stade ce n'est pas son architecture, mais ce qui s’y est passé.@Bielsa
27-Jun-22 21:01
- tinmar
- Repris de justesse
- Lieu: 17ème parisien
- Date d'inscription: 01-Jul-05
- Messages: 570
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.
Edit: je viens de revoir la une. Je pense que c’est très maladroit mais qu’il n’y a aucune arrière-pensée. J’espère.
Intéressant/questionnant de lire ce message, l'"Edit", et la signature à ce sujet. En passant
Team OMP, Vincennes Polygone, années 2000
27-Jun-22 21:01
- bernardromed
- Membre
- Lieu: Sur l'Ile de Molène
- Date d'inscription: 01-Jun-09
- Messages: 3275
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Il faut savoir qu'en Espagne, les Espagnols se définissent en fonction de leur région de naissance ou d'origine. Basque, catalan, andalou...
Je suis français, né au Maroc.
Comme l'État marocain ne vous donne pas la nationalité marocaine si vous êtes catholique, on vous donne la nationalité de vos parents et vous êtes considéré comme un étranger. Mes parents sont espagnols, naturalisés Français. Il est donc très compliqué d'expliquer cela aux Espagnols.
Je vis en Espagne
Ce qui rend mythique un stade ce n'est pas son architecture, mais ce qui s’y est passé.@Bielsa
27-Jun-22 21:08
- Psyrus
- Membre
- Date d'inscription: 05-Apr-06
- Messages: 2421
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
tinmar a écrit :
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.
Edit: je viens de revoir la une. Je pense que c’est très maladroit mais qu’il n’y a aucune arrière-pensée. J’espère.Intéressant/questionnant de lire ce message, l'"Edit", et la signature à ce sujet. En passant
Beaucoup de choses qui t’interpellent en 2 lignes
Quelles sont-elles, je ne comprends pas trop à vrai dire.
Ca c’est pour ton avatar entre autres
Dernière modification par Psyrus (27-Jun-22 21:09)
Tu n'es pas responsable de la tête que tu as.
Mais tu es responsable de la tête que tu fais.
27-Jun-22 22:29
- algeria95
- Membre
- Date d'inscription: 08-Jul-10
- Messages: 35086
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Perso je vois pas trop la polémique
Je vois plus ça comme un hommage au continent africain.
Qu'il y ait des dromadaires et des lions en arrière plan me choque pas, ce sont des symbole du continent africains, c'est d'ailleurs le surnom de certaines selections (lions de l'Atlas, Lion de la teranga ...) En Algérie, nous sommes identifié comme fennecs, animal du désert, forcément le désert recouvre le territoire à 90%.
C'est comme mettre des coqs pour représenter des "français". Moi j'avoue que j'ai le mauvais réflexe d'appeler les anglais "rosbeef" alors que c'est très borderline, mais plus maladroit que méchant.
L'Espagne a quand eu très peu de grand joueurs africains même s'il y en a de plus en plus avec les Etoo, Touré, Mamadou Diarra, Lassana Diarra, Essien, Makelele, Benzema, Partey et même des Zambo, Toko Ekambi, Bakambu ...
Et encore moins d'Espagnols noirs, je me rappel à l'époque de Marco Senna qui était un super joueur, aujourd'hui l y a Inaki Williams et Adama Traoré qui apparaîssent quelques fois en sélection.
C'est vraiment un pays spécial à ce niveau, bien différent de la France, de l'Angleterre ou de l'Allemagne où il y a un multiculturalisme. Même le voisin portugais par son immigration brésilienne (assez métissée en comparaison de l'Amérique hispanique) et cap verdienne notamment est plus a l'aise.
JHE est le pire président de l'histoire
27-Jun-22 23:14
- archibg
- My heart belongs to bimbos
- Date d'inscription: 13-Jun-05
- Messages: 859
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Lopo Some a écrit :
Psyrus a écrit :
Je vais me faire cuisiner à je ne sais quelle sauce mais je ne vois pas trop où se trouve le problème avec cette une.
Vous réfléchissez trop parfois les gars selon moi.ben je sais pas ... on commence par quoi ?
Le fait qu'à part Camavinga , aucun n'est né en Afrique.
Qu'on parle de race africaine en légende de la photo
ou alors qu'on illustre le continent avec des dromadaires et des Lions ?
Tu la vois où l'Afrique dans 4 Français , 1 allemand et 1 autrichien.
Ces joueurs là, si ils vont en Afrique , ils seront considérés comme des européens et à juste titre.
Il n'y a quasiment rien qui les relie au continent hormis leur couleur de peau et leur origine , c'est quand même grave.
C'est comme si t'avais un mexicain , un espagnol , un argentin , un uruguayen ... qu'on mettait la musique d'old el paso , et qu'on mette " la tacos conneccion" ....avec un sombrero sur la tete de carlos Tevez....
A un moment donné , si on veut éviter les communautarismes , faut savoir traiter les gens correctement aussi.
la maladresse a toujours bonne presse à ce que je lis.
On est en 2022 merde, et on se cache toujours derrière la maladresse.
J'entends bien que de nos jours, ce sujet des origines est encore pas toujours bien traité et peut amener à des offenses et des humiliations certaines. Mais pour reprendre tes propos ici, j'en déduis que si c'est pas de la maladresse, alors çà voudrait donc dire que cela serait quelque chose de relativement assumé.
Maintenant, du coup, si on suit ta pensée, j'ai quand même personnellement du mal (mais tu me diras que je suis peut être naïf) à me dire que les gars à la rédaction de Marca se sont dit un truc du genre: "bon, on est clairement des gros racistes, donc vu qu'on a aucune actualité en ce moment, on va se faire plaisir et balancer une une de notre journal bien marquée dans ce sens aux yeux de tout le monde: et puis fuck si çà fait polémique. Ouais vas-y, rajoute un peu de savane et des dromadaires sur la carte de l'Afrique, les lecteurs verront bien tout le dédain qu'on a contre ces joueurs de couleur, à les rabaisser en les associant à une condition d'animal auxquels nous les identifions personnellement, etc..."
Quel serait leur intérêt de faire çà de façon assumée? Faire plaisir à une frange franchement raciste de leurs lecteurs?
Pour moi, c'est clairement pas l'idée du siècle, mais j'ai quand même du mal à croire qu'ils étaient à 100% conscients de la polémique que cela allait occasionner et qu'ils l'ont donc fait délibérément pour blesser/choquer.
«J’entends çà pleure çà crie sur la plage:ils gueulaient tous un requin-bite, un requin-bite»@Rocco
27-Jun-22 23:33
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Allez sur la page de So Foot, les premiers à défendre la Une sont des Africains. Eux-mêmes ne cessent de dire que les joueurs noirs sont des Africains. Faut juste scroller quotidiennement les commentaires des pages de foot.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
28-Jun-22 00:25
- Le Flair
- Membre
- Date d'inscription: 21-Aug-04
- Messages: 45768
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
Sven a écrit :
Allez sur la page de So Foot
non merci
28-Jun-22 02:13
Re: [Real Madrid] Los Merengues
bernardromed a écrit :
Il faut savoir qu'en Espagne, les Espagnols se définissent en fonction de leur région de naissance ou d'origine. Basque, catalan, andalou...
Je suis français, né au Maroc.
Comme l'État marocain ne vous donne pas la nationalité marocaine si vous êtes catholique, on vous donne la nationalité de vos parents et vous êtes considéré comme un étranger. Mes parents sont espagnols, naturalisés Français. Il est donc très compliqué d'expliquer cela aux Espagnols.
Je vis en Espagne
Merci pour l'info, je ne savais pas tout ça, ça fait un peu relativiser.
Mais ce réflex des Espagnols, de systématiquement creuser l'origine des gens, je le trouve grossier… C'est un peu comme s'ils avaient besoin de savoir ce que tu as dans le crâne juste en regardant ta couleur de peau ou ton type… On ne partage pas forcement les idées de nos parents biologiques, mais plutôt on essaie de défendre les idées qui nous ressemblent.
Après, peut-être que tous ces 6 joueurs nous diront que cette Une ne les choque pas, mais encore faut-il bien tomber à ce jeu-là !
Et est-ce que comme moi tu as cette impression que Marca attend de nous qu'on félicite le Real Madrid pour avoir recruté plusieurs joueurs aux origines africaines ?
Sven a écrit :
Allez sur la page de So Foot, les premiers à défendre la Une sont des Africains. Eux-mêmes ne cessent de dire que les joueurs noirs sont des Africains.
Pareil, ça fait un peu relativiser.
Mais pour moi, la question n'est pas là…
28-Jun-22 08:34
- chris1004
- Membre
- Lieu: France
- Date d'inscription: 09-Aug-09
- Messages: 20408
- Hors ligne
Re: [Real Madrid] Los Merengues
bernardromed a écrit :
Il faut savoir qu'en Espagne, les Espagnols se définissent en fonction de leur région de naissance ou d'origine. Basque, catalan, andalou...
Je suis français, né au Maroc.
Comme l'État marocain ne vous donne pas la nationalité marocaine si vous êtes catholique, on vous donne la nationalité de vos parents et vous êtes considéré comme un étranger. Mes parents sont espagnols, naturalisés Français. Il est donc très compliqué d'expliquer cela aux Espagnols.
Je vis en Espagne
Quand les Espagnols me demandent mon origine, ils attendent que je dise que je suis originaire de Madagascar alors que je suis né en France et j'ai la nationalité de mon père puisque mon grand-père paternel malgache a choisi de garder la nationalité française. Ma mere a ete naturalisé quand elle s'est marié avec mon père.
Selon les critères de certains, je suis un Français de troisième génération. Personnellement, je suis français tout court.
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.