OM

chris1004 a écrit :

Infernodragon a écrit :

chris1004 a écrit :

De toute facon, Sampaoli a dit que le probleme de Lirola etait extra sportif donc ca corrobore ce que le Phoceen disait.

J'ai regarde ballon azote et footballeur et j'ai vu qu'en Angleterre il y avait une video qui circulait de joueurs d'Arsenal qui en essayait lors d'une soiree dont Kolasinac et  le gars qui l'avait poste la video a dit qu'un autre joueur il n'avait pas ose le mettre car il s'etait evanoui apres en avoir pris et c'etait...Matteo Guendouzi,

Apres c'etait pas des habitues de la fiesta apparemment mais on leur a fait essaye.

Mais perso je m'en tape complet.

Si Guendouzi se déchire la gueule de temps en temps, on va pas faire les Vierges effarouchées non plus

Guendoudou, il cavale comme un taré et il se donne à 1000% à tous les matches. Qu'il soit bon ou pas, c'est limite secondaire.

Faire le kéké en boîte de nuit, osef, tant que ça ne joue pas sur les perfs sur le terrain. Je dirais même que si ça peut les faire décompresser de toute la pression inhérente au métier, c'est très bien.

Mais il faut se limiter et pas perdre de vue les objectifs du club qui te paye un salaire de dingue. C'est du sport de haut niveau, et nous débattons d'une infime proportion de mecs qui se sont hissés jusque là.

Lirola a fait nimp, a dépassé des limites, et a trahi un club qui beaucoup investi sur lui. Il est inexcusable.

Ronaldhino, meme Romario ou Diawara ont fait la fete mais assuraient sur le terrain. Ce qui n'est pas le cas de Lirola.

Je me rappelle du tag free lirola au mercato d'été 2021.

Ronnie je sais qu'il y a le mythe de quelques masterclasses des lendemains de grosse cuite mais ça a fini par le desservir, et avec un sérieux digne de vrais sportifs de haut niveau, il serait le plus grand joueur de l'histoire, alors que son prime n'a finalement duré que 3 ou 4 ans.

Hormis Souley Diawara, je pense sincèrement qu'on a jamais vu un joueur ne pas finir par payer ces écarts perpétuels.

Moi non plus, je vois difficilement comment Elche lèverait 8 M, c'est un club aux moyens très modérés.

chris1004 a écrit :

slash40 a écrit :

chris1004 a écrit :

Si le gars fait la nouba et a une condition physique indigne d'un footballeur a Elche, il ne jouera pas plus.

Le problème de Lirola n'est pas footbalistique mais extra sportif et il ne change pas d'attitude cela sera la même chose dans n'importe quel club. Qu'on l'envoie a Elche ou a Southamption qui a les moyens de lever l'option d'achat.

Oui mais tu ne réponds toujours pas à ma question.

Moi je suis dépité de constater que le club n'est pas capable de gérer un branleur pas capable d'avoir l'hygiène de vie que lui impose son métier. Un an qu'il nous fait de la merde, et on attend d'arriver à 3 semaines de la fin du mercato pour lui indiquer la sortie. Genre, on pouvait pas le remettre dans l'axe avant? Par exemple la saison dernière le mettre en tribune

Ce prêt à Elche sonne pour moi comme un aveu de faiblesse de l'institution OM à gérer le manque de professionnalisme d'un de ses joueurs.

C'est pas un enfant, tu crois qu'on lui a pas fait remarquer au club ou qu'il a pas eu un entretien avec Longoria depuis le temps.

C'est a mourir de rire les joueurs non serieux ca existe dans tous les clubs. Il s'en fout de pas jouer apparemment il a fait des pieds et des mains pour rester sans changer d'attitude. On lui a vraiment montrer qu'on le voulait plus mais il voulait quand meme rester. Under piston et Kolasinac a droite c'est suffisant pour comprendre qu'il ne jouerait pas.

Si il continue a Elche ca montrera bien qu'il s'en bat les steaks parce qu'il ne jouera pas beaucoup la bas dans ce cas.

Et Elche ce n'est pas non plus une crèche ou une MJC (pour répondre à infernodragon) et encore moins notre service juridique ou je ne sais quoi.

Tu peux me dire tout ce que tu veux, mais pour moi son cas a été très mal géré et le club a fait preuve de laxisme et d'un manque de fermeté à son égard. Dès que le club a appris que le joueur n'était pas pro, il aurait dû le sortir de l'effectif et le mettre en tribune et le mettre face à ses responsabilités. Et vu ce que tu as posté, tu ne me feras pas croire qu'on vient de l'apprendre, là maintenant en août 2022 puisque Sampaoli avait évoqué un problème extra sportif lors d'une de ses conférences de presse. Nous, on a préféré continuer à l'aligner et à lui payer au passage les primes de matchs et de victoires. Ce n'est pas cohérent comme attitude.

Donc oui, le joueur a déconné, mais le club aussi. Et c'est ce que je reproche au club, ce manque de fermeté et la faiblesse de l'institution à l'égard d'un salarié sur qui tu as misé beaucoup et qui ne te le rend pas en n'ayant pas l'hygiène de vie adéquate au métier qu'il exerce.

Maintenant, on va le prêter à Elche qui n'aura vraisemblablement pas les moyens de lever l'OA, mais c'est un détail. Mais on fait quoi si il réitère la même saison là bas? Parce qu'une fois là bas, on a aucune emprise sur lui, et si ça tourne mal, on est parti pour se taper un Radonjic bis pendant 3 ans de plus. Et en plus on va continuer à amortir son transfert tout en devant aussi investir dès maintenant sur celui qui va venir le remplacer donc alourdir les charges du club. Donc on se puni nous aussi par la même occasion.

Ça serait pas mieux de le mettre au piquet chez nous dans ce cas? Parce que si il continue sur sa lancée là bas, on aura aucune emprise, aucun moyen d'influer sur son comportement, et comme je le dis plus haut, un risque que ça se termine en Radonjic que l'on va promener partout pendant toute la durée de son contrat.

slash40 a écrit :

chris1004 a écrit :

slash40 a écrit :

Oui mais tu ne réponds toujours pas à ma question.

Moi je suis dépité de constater que le club n'est pas capable de gérer un branleur pas capable d'avoir l'hygiène de vie que lui impose son métier. Un an qu'il nous fait de la merde, et on attend d'arriver à 3 semaines de la fin du mercato pour lui indiquer la sortie. Genre, on pouvait pas le remettre dans l'axe avant? Par exemple la saison dernière le mettre en tribune

Ce prêt à Elche sonne pour moi comme un aveu de faiblesse de l'institution OM à gérer le manque de professionnalisme d'un de ses joueurs.

C'est pas un enfant, tu crois qu'on lui a pas fait remarquer au club ou qu'il a pas eu un entretien avec Longoria depuis le temps.

C'est a mourir de rire les joueurs non serieux ca existe dans tous les clubs. Il s'en fout de pas jouer apparemment il a fait des pieds et des mains pour rester sans changer d'attitude. On lui a vraiment montrer qu'on le voulait plus mais il voulait quand meme rester. Under piston et Kolasinac a droite c'est suffisant pour comprendre qu'il ne jouerait pas.

Si il continue a Elche ca montrera bien qu'il s'en bat les steaks parce qu'il ne jouera pas beaucoup la bas dans ce cas.

Et Elche ce n'est pas non plus une crèche ou une MJC (pour répondre à infernodragon) et encore moins notre service juridique ou je ne sais quoi.

Tu peux me dire tout ce que tu veux, mais pour moi son cas a été très mal géré et le club a fait preuve de laxisme et d'un manque de fermeté à son égard. Dès que le club a appris que le joueur n'était pas pro, il aurait dû le sortir de l'effectif et le mettre en tribune et le mettre face à ses responsabilités. Et vu ce que tu as posté, tu ne me feras pas croire qu'on vient de l'apprendre, là maintenant en août 2022 puisque Sampaoli avait évoqué un problème extra sportif lors d'une de ses conférences de presse. Nous, on a préféré continuer à l'aligner et à lui payer au passage les primes de matchs et de victoires. Ce n'est pas cohérent comme attitude.

Donc oui, le joueur a déconné, mais le club aussi. Et c'est ce que je reproche au club, ce manque de fermeté et la faiblesse de l'institution à l'égard d'un salarié sur qui tu as misé beaucoup et qui ne te le rend pas en n'ayant pas l'hygiène de vie adéquate au métier qu'il exerce.

Maintenant, on va le prêter à Elche qui n'aura vraisemblablement pas les moyens de lever l'OA, mais c'est un détail. Mais on fait quoi si il réitère la même saison là bas? Parce qu'une fois là bas, on a aucune emprise sur lui, et si ça tourne mal, on est parti pour se taper un Radonjic bis pendant 3 ans de plus. Et en plus on va continuer à amortir son transfert tout en devant aussi investir dès maintenant sur celui qui va venir le remplacer donc alourdir les charges du club. Donc on se puni nous aussi par la même occasion.

Ça serait pas mieux de le mettre au piquet chez nous dans ce cas? Parce que si il continue sur sa lancée là bas, on aura aucune emprise, aucun moyen d'influer sur son comportement, et comme je le dis plus haut, un risque que ça se termine en Radonjic que l'on va promener partout pendant toute la durée de son contrat.

Mais quel moyen de le faire changer, il ne voulait pas partir et changer d'attitude durant la préparation même si il jouait pas?

Sampaoli lui a déjà dit, Longoria a dû lui dire et Tudor aussi mais le gars ne veut pas comprendre s'il passe tous ses matchs en tribune, cela sera la même chose on amortira son indemnité de transfert et son salaire. Il peut tres bien faire une Radonjic attendre sa derniere année de contrat pour faire des efforts pour retrouver un club mais on a pas le temps d'attendre 25-26. Si il finit par faire une grosse année au Torino pour NR7, c'est aussi probablement une des raisons.

Comme je l'ai dit contrairement à Radonjic, le joueur n'a jamais eu ces problèmes dans sa carrière avant peut-être que loin de Marseille cela se passera mieux, loin d'un entourage qui lui nuit. Et le but ne sera pas de le faire revenir.

Si iI s'en fout de ne pas jouer que cela soit à Elche ou à l'OM il aura le même traitement s'il continue. Apparemment à Marseille c'est impossible de le faire changer de comportement alors au moins en le faisant changer d'endroit, on dégage son entourage de beuverie et de fête.

Après peut-être qu'il en trouvera un nouveau à Elche mais on n'y peut rien. C'est un adulte pas un adolescent de 14 ans. C'est à lui de changer. De la même source Pape Gueye abusait en début de saison 21-22 mais il est revenu à la raison rapidement que cela vienne de lui ou de conseils du staff.

Dernière modification par chris1004 (12-Aug-22 10:36)

Malheureusement Elche ne posera jamais 8 millions sur un joueur, surtout Lirola je pense. J’aurais aimé, à défaut d'un transfert sec, qu’on lui mette une OA au bout d’un certain nombre de matchs. Car là, il va revenir, et vraiment je pense pas par la grande porte.

rasta70 a écrit :

LuchoForever a écrit :

Malheureusement Elche ne posera jamais 8 millions sur un joueur, surtout Lirola je pense. J’aurais aimé, à défaut d'un transfert sec, qu’on lui mette une OA au bout d’un certain nombre de matchs. Car là, il va revenir, et vraiment je pense pas par la grande porte.

Les poser pour le garder j'en doute
Mais si il fait les même 6 1er mois que chez nous
L'acheter pour le revendre est une possibilité
Perso j'oublie pas qu'il a été très bon les 6 1er mois chez nous

Ou alors un autre club espagnol sera intéressé. Il n'est pas obligé d'être transféré à Elche.

Le but n'est pas que Elche lâche 8 millions. C'est qu'il joue régulièrement, qu'il se montre et qu'il retrouve son niveau.
Si c'est le cas, soit on le récupère et on aura un latéral droit de qualité car on a tous vu ce qu'il pouvait faire. Soit un club espagnol (ou autre) s'intéresse à lui après une belle saison en Espagne, et nous fait une offre.

En soit c'est pas mal, même si on aurait tous voulu que Newcastle l'achète 20 millions.

chris1004 a écrit :

slash40 a écrit :

chris1004 a écrit :

Mais quel moyen de le faire changer, il ne voulait pas partir et changer d'attitude durant la préparation même si il jouait pas?

Sampaoli lui a déjà dit, Longoria a dû lui dire et Tudor aussi mais le gars ne veut pas comprendre s'il passe tous ses matchs en tribune, cela sera la même chose on amortira son indemnité de transfert et son salaire. Il peut tres bien faire une Radonjic attendre sa derniere année de contrat pour faire des efforts pour retrouver un club mais on a pas le temps d'attendre 25-26. Si il finit par faire une grosse année au Torino pour NR7, c'est aussi probablement une des raisons.

Comme je l'ai dit contrairement à Radonjic, le joueur n'a jamais eu ces problèmes dans sa carrière avant peut-être que loin de Marseille cela se passera mieux, loin d'un entourage qui lui nuit. Et le but ne sera pas de le faire revenir.

Si iI s'en fout de ne pas jouer que cela soit à Elche ou à l'OM il aura le même traitement s'il continue. Apparemment à Marseille c'est impossible de le faire changer de comportement alors au moins en le faisant changer d'endroit, on dégage son entourage de beuverie et de fête.

Après peut-être qu'il en trouvera un nouveau à Elche mais on n'y peut rien. C'est un adulte pas un adolescent de 14 ans. C'est à lui de changer. De la même source Pape Gueye abusait en début de saison 21-22 mais il est revenu à la raison rapidement que cela vienne de lui ou de conseils du staff.

Tu ne veux pas comprendre on dirait. Je m'en fout qu'il s'en foute de jouer ou pas jouer ici ou ailleurs, c'est pas le sujet et c'est son problème. Je te parle de comment le club a géré son cas et pour moi, c'est mal géré.

Et pour affirmer que c'est impossible de le faire changer de comportement, il faut d'abord avoir utilisé toute la panoplie de ce qu'un club peut faire. Et tu auras du mal à me convaincre que le club a tout fait en continuant de l'aligner dans le groupe, le faisant le jouer parfois, et encaisser les primes de victoires et de matchs. En tout cas, c'est un drôle de façon d'être ferme...

Je dis qu'il fallait utiliser la manière forte et le mettre en tribune dès le départ et pas attendre le 12 août pour l'exfiltrer. Et ne me dis pas qu'on a été suffisamment ferme avec lui puisque il est resté dans le groupe l'année dernière malgré la sortie de Sampaoli et même dimanche dernier, il était encore dans le groupe.

Donc moi je reproche au club ce manque de réactivité et ce laxisme.
A côté du social qu'on fait avec lui, on est beaucoup moins indulgent avec Strootman et Amavi qu'on a écarté pour beaucoup moins que ça. Mais au final, Lirola sert tout autant que les deux autres vu la gueule de ses prestations...

En l'an dernier il joue sans être un titulaire indiscutable mais il met 1 but et 2 passes decivies malgré tout donc un but qui nous permet de battre Troyes et sans lequel on ne finit pas deuxième...

S'il n'avait pas joué de l'année, on n'aurait pas réussi à le prêter.

Peut être aussi qu'aujourd'hui il serait rentré dans le droit chemin et qu'on aurait pas à devoir réinvesti à un poste ou on a déjà beaucoup investi la saison dernière...

La spéculation, c'est facile...

Issa Kaboré, ce serait un vrai pari sur l'avenir. Vraiment brouillon pour le molment, mais un potentiel important.

Maintenant, si Lirola est prêté  sans OA obligatoire, c'est surtout un piston polyvalent qu'il nous faudrait plutôt qu'un pur piston droit.

arrivera t on à n'en lacher ne serait ce que 1 ?  lirola, strootman, amavi, dieng, bakambu  ..  faites vos jeux

à priori il était dans 120 000 balles par moi.
je pense que elche est en capacité d'assumer 100 % de son salaire.