16-Sep-22 07:45

omrockensen
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

kace a écrit :

j'aimerais bien savoir exactement qui pète plus haut que son cul ou se voit plus beau que ce qu'il ne l'est ?

y'a bien cette expression des 5 grands championnats dont plus grand monde se sert mais qui reste vraie par l'indice UEFA.

mais sinon, les clubs français sont toujours modestes (on leur reproche parfois de l'être trop), les joueurs aussi. les journalistes descendent, parfois à raison, les clubs français, et les supporters regrettent les mauvais résultats.

bref, je pense que quasiment tout le monde est assez lucide sur le niveau de la L1 et ses résultats calamiteux en coupe d’Europe.

Hormis les médias qui ont intérêt à nous vanter une L1 faisant parti du BIG 5.. les supporters prennent souvent les clubs d'en face de haut.
J'ai juste en tête la confrontation avec le Feyenoord.. Après, vu la différence de budget entre eux et nous.. c'est en même temps normal qu'on se déclare favoris.

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16-Sep-22 08:31

ESTEBAN 06
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

kace a écrit :

j'aimerais bien savoir exactement qui pète plus haut que son cul ou se voit plus beau que ce qu'il ne l'est ?

y'a bien cette expression des 5 grands championnats dont plus grand monde se sert mais qui reste vraie par l'indice UEFA.

mais sinon, les clubs français sont toujours modestes (on leur reproche parfois de l'être trop), les joueurs aussi. les journalistes descendent, parfois à raison, les clubs français, et les supporters regrettent les mauvais résultats.

bref, je pense que quasiment tout le monde est assez lucide sur le niveau de la L1 et ses résultats calamiteux en coupe d’Europe.

Tu as raison sur le fait de dire que les clubs restent modeste je le reconnais, sauf le Qatar. Mais c'est quand même sous influence exterieure, la presse, les médias bref , tout ce qui tournent autour des clubs ont toujours fait souffler sur eux cette "légitimité" française qui tendrait à élire une certaine superiorité comme un fait accompli, combien de fois on entend que la C2, C4 sont des coupes en bois et que ça ne vaut même pas la peine de la jouer ...ouais sauf qu'on n'en a jamais gagné et qu'on est au niveau des médailles a mi distance entre le Luxembourg et le Lieschteinstein, alors tu as raison de me reprendre sur les intentions des clubs qui c'est vrai ne sont pas dans le registre que j'avais cité, en revanche tout ce qui gravite autour est assez nauseabond, faudrait apprendre à tous ces braves gens qu'il y a une chronologie dans les victoires, si l'on n'est pas capable de soulever une C2 rien ne sert de parler d'autre chose, commencons par le commencement.. wink


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

16-Sep-22 08:43

el condor
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/ccoef2023.html

Le Portugal a fait le break !

Mais c'est un long marathon.
Je me répète mais on doit tous se qualifier pour le printemps quitte à finir 3e et reversé en EL (OM) ou ECL (Nantes/Monaco/Rennes).


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16-Sep-22 08:48

Sven
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Portugal : 2e avec 4 clubs et 2 éliminés
France : 18e avec 6 clubs.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

16-Sep-22 08:52

el condor
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Sven a écrit :

Portugal : 2e avec 4 clubs et 2 éliminés
France : 18e avec 6 clubs.

C'est un sérieux rival.
Il y a des confrontations à venir en CL.

Si ça se passe bien pour les clubs français, on reviendra sur eux.
Si ça se passe mal, on aura du mal à les contenir.

Pffff, ça craint un peu là.

Et pour Nantes, cela va être difficile de contenir l'olympiakos pour au moins terminer 3e.

Monaco et Nice qui chient dans la colle, surtout Monaco !


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16-Sep-22 08:54

Sven
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

16-Sep-22 09:07

el condor
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Je ne connais pas bien le championnat Portugais mais là-bas il y a un top 4 clair j'ai l'impression.

Mais ce que tu dis pour Paris, tu peux l'appliquer pour Porto/Benfica/Sporting, ça passe jamais les quarts non (enfin quasi jamais) ?

Et si tu enlèves les 4 clubs portugais, le truc du 9 fois sur 10 c'est moisi, on peut l'appliquer aux autres clubs portugais non ?

En France, tant qu'on n'arrive pas à avoir 3/4 locomotives en L1 je pense que cela nous pénalise pour les coupes d'europe.

Cela change tous les ans les clubs qui vont en CL.

En Allemagne, Bayern/Dortmund/Leipzig tous les ans.
En Espagne, Real/Barça/Atletico/Seville.
En Italie, Juve/Inter et après c'est plus varié, avec l'Atalanta quand même régulièrement.
En Angleterre, City/Chelsea/Liverpool.
Au Protugal, Benfica/Porto/Sporting.

En France, PSG et ... ça change tous les ans derrière. Avant il y avait régulièrement OL mais depuis quelques années, les pouvoirs de papy Aulas s'estompent.

Pour moi, le problème principal, il est là.

Quant à ton passage sur la Youth league, je pense pas qu'il ne faut pas corréler ça aux résultats des séniors.
D'ailleurs la formation française est unanimement reconnue comme une des meilleures au monde.

Dernière modification par el condor (16-Sep-22 09:08)


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16-Sep-22 09:49

climb
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

chris1004 a écrit :

On entend parler de big 5 qu'en France...

Faux. L'UEFA elle-même, les différentes institutions et tous ceux qui gèrent les stats parlent de "top 5 leagues" qui représentent les 5 championnats les plus puissants au niveau économique/sportif/médiatique/populaire.

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

Paris c'est une finale et une demi finale de LDC sur les 3 dernières saisons. L'indice UEFA est purement basé sur les résultats et les points accumulés par les clubs donc on est 5ème tout simplement car on a fait mieux sur le dernier cycle que les poursuivants

Sven a écrit :

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Ca se concentre beaucoup sur les portugais mais ceux qui sont encore plus menacants à cet instant ce sont les néerlandais.

16-Sep-22 10:04

lucianoo
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

el condor a écrit :

Sven a écrit :

Portugal : 2e avec 4 clubs et 2 éliminés
France : 18e avec 6 clubs.

C'est un sérieux rival.
Il y a des confrontations à venir en CL.

Si ça se passe bien pour les clubs français, on reviendra sur eux.
Si ça se passe mal, on aura du mal à les contenir.

Pffff, ça craint un peu là.

Et pour Nantes, cela va être difficile de contenir l'olympiakos pour au moins terminer 3e.

Monaco et Nice qui chient dans la colle, surtout Monaco !

Monaco c'est impardonnable, car ils ont l'expérience.
Nice a une double confrontation à venir largement à sa portée, faut faire deux victoires.
Rennes, c'est vraiment dommage, ils étaient tout proches du 3-0. mais Nul contre le vice champion de Turquie, c'est pas infamant.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

16-Sep-22 10:08

Nious
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

lucianoo a écrit :

el condor a écrit :

Sven a écrit :

Portugal : 2e avec 4 clubs et 2 éliminés
France : 18e avec 6 clubs.

C'est un sérieux rival.
Il y a des confrontations à venir en CL.

Si ça se passe bien pour les clubs français, on reviendra sur eux.
Si ça se passe mal, on aura du mal à les contenir.

Pffff, ça craint un peu là.

Et pour Nantes, cela va être difficile de contenir l'olympiakos pour au moins terminer 3e.

Monaco et Nice qui chient dans la colle, surtout Monaco !

Monaco c'est impardonnable, car ils ont l'expérience.
Nice a une double confrontation à venir largement à sa portée, faut faire deux victoires.
Rennes, c'est vraiment dommage, ils étaient tout proches du 3-0. mais Nul contre le vice champion de Turquie, c'est pas infamant.

POur moi cette semaine les déceptions c'est Monaco te Nous
Monaco doit gagner, eet pareil pour nous
Nice nul à l'extérieur, c'est pas un scandal
Nantes c'est normal, Karabaq c'est solide on l'avait vu l'année dernière
Rennes, c'est dommage ce nul car bon match mais rien de choquant


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

16-Sep-22 10:10

lucianoo
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

climb a écrit :

chris1004 a écrit :

On entend parler de big 5 qu'en France...

Faux. L'UEFA elle-même, les différentes institutions et tous ceux qui gèrent les stats parlent de "top 5 leagues" qui représentent les 5 championnats les plus puissants au niveau économique/sportif/médiatique/populaire.

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

Paris c'est une finale et une demi finale de LDC sur les 3 dernières saisons. L'indice UEFA est purement basé sur les résultats et les points accumulés par les clubs donc on est 5ème tout simplement car on a fait mieux sur le dernier cycle que les poursuivants

Sven a écrit :

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Ca se concentre beaucoup sur les portugais mais ceux qui sont encore plus menacants à cet instant ce sont les néerlandais.

dans un scénario cauchemar, mais peu probable à ce stade, on passerait 7ème, et là, ce serait vraiment la merde, avec seulement le champion directement qualifié en LDC.
et en même temps, on respecte pas nos clubs européens, quand je vois Rennes qui joue le jeudi soir, et rejoue le dimanche à 15h, c'est pas normal.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

16-Sep-22 10:10

venizian
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

lucianoo a écrit :

el condor a écrit :

Sven a écrit :

Portugal : 2e avec 4 clubs et 2 éliminés
France : 18e avec 6 clubs.

C'est un sérieux rival.
Il y a des confrontations à venir en CL.

Si ça se passe bien pour les clubs français, on reviendra sur eux.
Si ça se passe mal, on aura du mal à les contenir.

Pffff, ça craint un peu là.

Et pour Nantes, cela va être difficile de contenir l'olympiakos pour au moins terminer 3e.

Monaco et Nice qui chient dans la colle, surtout Monaco !

Monaco c'est impardonnable, car ils ont l'expérience.
Nice a une double confrontation à venir largement à sa portée, faut faire deux victoires.
Rennes, c'est vraiment dommage, ils étaient tout proches du 3-0. mais Nul contre le vice champion de Turquie, c'est pas infamant.

Monaco, c'est clairement impardonnable comme tu dis.
Je ne m'attendais pas à ce qu'ils perdent ce match.
Depuis leur élimination en barrage de LDC, les joueurs ont le moral au fond des chaussettes.

16-Sep-22 10:12

Nious
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Et les portugais on a plus de 3000 points d avance sur eux et on va récupérer des points en fin d année prochaine, donc pour moi ils ne sont pas inquiétants ( surtout qu ils arrivent jamais à qualifier plus de 4 équipes, les autres sont nuls)

Les pays bas à l heure actuelle passe devant nous en fin d année car on va perdre 2000 points…c est eux qu il faut surveiller absolument


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

16-Sep-22 10:18

chris1004
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

climb a écrit :

chris1004 a écrit :

On entend parler de big 5 qu'en France...

Faux. L'UEFA elle-même, les différentes institutions et tous ceux qui gèrent les stats parlent de "top 5 leagues" qui représentent les 5 championnats les plus puissants au niveau économique/sportif/médiatique/populaire.

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

Paris c'est une finale et une demi finale de LDC sur les 3 dernières saisons. L'indice UEFA est purement basé sur les résultats et les points accumulés par les clubs donc on est 5ème tout simplement car on a fait mieux sur le dernier cycle que les poursuivants

Sven a écrit :

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Ca se concentre beaucoup sur les portugais mais ceux qui sont encore plus menacants à cet instant ce sont les néerlandais.

Je m'en fous de ce que dit l'UEFA. Je parle de la vision des medias et des supporteurs dans les différents pays. On ne parle de big 5 ni en Espagne, ni en Italie, ni en Suisse, ni aux Pays-Bas, ni au Luxembourg, ni en Allemagne, ni au Portugal . C'est tous les pays où j'ai été, vécu, travaille et j'ai pu parler de football.

J'ai déjà aussi été en Ukraine et en Biélorussie pour le boulot et on ne parle pas de la Ligue 1 dans les pays de l'est.

Le seul endroit ou j'ai vu la Ligue 1 plus populaire c'est en Afrique francophone. Je suis d'origine malgache.

C'est triste à dire mais sans le QSG, on ne serait probablement déjà plus 5e.

Dernière modification par chris1004 (16-Sep-22 10:24)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

16-Sep-22 10:19

lucianoo
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Nious a écrit :

Et les portugais on a plus de 3000 points d avance sur eux et on va récupérer des points en fin d année prochaine, donc pour moi ils ne sont pas inquiétants ( surtout qu ils arrivent jamais à qualifier plus de 4 équipes, les autres sont nuls)

Les pays bas à l heure actuelle passe devant nous en fin d année car on va perdre 2000 points…c est eux qu il faut surveiller absolument

et on a eu du bol, qu'il y ait une confrontation PB-POR en barrage ECL.
ça a sorti un club portugais.
les portugais sont pour le moment assez épatant en LDC (à part Porto), deux clubs sont en bonne position pour se qualifier, mais ensuite leur parcours devrait s'arrêter plus rapidement que s'ils sont reversés en EL.
pour Monaco, à la limite s'ils font 3 de leur groupe, ils peuvent ramasser des points en ECL.

bref il est trop tot pour se projeter, mais cette journée était vraiment calamiteuse, et va pas falloir en faire trop des comme ça.
comme je le disais il y a quelques semaines, les deux clubs qui risquent de sortir vite, c'est nous et Nantes.
si on passe 4 clubs au printemps, ce sera pas si mal.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

16-Sep-22 14:00

omrockensen
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Les Pays-bas méritent également 2 places  en CL
Dire qu'il y a encore peu de temps, même le champion des Pays-bas devait se taper un tour préliminaire pour jouer la CL.. lol

16-Sep-22 14:08

omrockensen
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Nious a écrit :

Et les portugais on a plus de 3000 points d avance sur eux et on va récupérer des points en fin d année prochaine, donc pour moi ils ne sont pas inquiétants ( surtout qu ils arrivent jamais à qualifier plus de 4 équipes, les autres sont nuls)

Les pays bas à l heure actuelle passe devant nous en fin d année car on va perdre 2000 points…c est eux qu il faut surveiller absolument

L'année qui vient sera déterminante.. mais dès l'année prochaine, on reprendra 2000 points sur les PB..

Ca me saoule.
Tous les champions devraient jouer la "champions league". A la limite, les vice champion... et basta.
Les meilleurs joueurs seraient plus enclin à rester dans les clubs de chaque pays qui auraient l'occasion de jouer un compétition lucrative tous les ans.
On revient à un nombre limité d'étranger par équipe.. et on aura des identités de clubs plus fortes.
c'était mieux avant.. Bouh Bouh..

16-Sep-22 22:04

Sven
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

omrockensen a écrit :

Sven a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être 5e en réalité. Paris ne passe jamais les quarts de LDC et le reste c’est moisi 9 fois sur 10.

C’est une honte cette réforme de LDC où on va chopper 4 places. On mérite rien. Les Portugais ont un top 3 clairement identifié et méritent 3 places directes. Une 4e en barrage pour Braga ou un autre club qui finit 4e serait mérité.

A cela faut ajouter la Youth League où les Portugais se débrouillent très bien.

Les Pays-bas méritent également 2 places  en CL
Dire qu'il y a encore peu de temps, même le champion des Pays-bas devait se taper un tour préliminaire pour jouer la CL.. lol

Oui je pense comme toi. Je suis plus sensible au Portugal mais j’apprécie les Pays-Bas dont les clubs sont très sérieux en coupe d’Europe.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

17-Sep-22 18:14

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Nious a écrit :

Et les portugais on a plus de 3000 points d avance sur eux et on va récupérer des points en fin d année prochaine, donc pour moi ils ne sont pas inquiétants ( surtout qu ils arrivent jamais à qualifier plus de 4 équipes, les autres sont nuls)

Les pays bas à l heure actuelle passe devant nous en fin d année car on va perdre 2000 points…c est eux qu il faut surveiller absolument

Faut bien comprendre que POR actuellement par rapport à FRA, c'est comme s'ils avaient 2 clubs supplémentaires européens qui enchaineront les défaites jusqu'à la fin des groupes.

06-Oct-22 06:56

chuuwah
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

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