19-Jan-23 11:31
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90763
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
forza.marsiglia a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
Youhou \o/
l'omerta est enfin terminée...
je suis sur que laisser les arbitres expliquer le pourquoi de leurs décisions, ça va beaucoup les aider à progresser.
et ils pourront nous éclairer sur des aspects qu'on a du mal à saisir, ça va aussi aider le public à comprendre les arbitres.
là, il y avait un fossé, un mur, le mur du silence et ça ouvrait la porte à diverses théories obscures.
ça ne va pas éteindre toutes les polémiques, mais ça va en dissiper pas mal, notamment sur l'utilisation de la var.
ça serait bien, si ils font des sortes de conférences de presse, qu'il y ait en face d'eux des gens qui connaissent aussi bien qu'eux les règles.Autant je suis d'accord avec toi, autant ça je n'y crois pas du tout.
Tu n'as déjà pas beaucoup de personne qui connaissent le football pour interroger les joueurs et entraineurs ..
Mais ca pourrait pousser les "journalistes" à s'y intéresser plus.
on peut appeler ça un vœux pieux
il y avait quand même des gars qui tenaient la route comme dominique armand ( ancien joueur amateur de très bon niveau ) et qui ne balançait pas des saucisses sur ce sujet.
je me souviens du but refusé aux montpelliérains pour interférence dans le jeu de hilton en position de hj. en deux phrases, il avait fait taire la polémique sur le plateau tellement chacun interprétait la règle à sa manière, surtout celle de dire que l'om avait été avantagé.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
19-Jan-23 11:44
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
pandaemonium.0 a écrit :
La sonorisation, je suis pour. En revanche les conférences en fin de match, il faudrait des personnes non journalistes sportifs, car leur incompétence (et mauvaise foi partisane) est juste hallucinante.
Au delà des questions qui seront réalisées par ces journaleux mal intentionnés et je vais dans ton sens, réagir à chaud pour un arbitre amènera à dire des bêtises parfois.
Je pense qu'on peut l'envisager d'une autre façon, via une conférence le lundi par le Directeur de l'arbitrage pour revenir sur des questions éventuelles posées en amont par les clubs.
Genre : les clubs ont jusqu'au lundi matin pour demander un éclaircissement.
Ça laisse le temps au directeur de l'arbitrage d'échanger avec les arbitres et le lundi soir, il répond via une conférence de presse.
Déjà, avec les micros et les échanges VAR-Arbitres, Joueurs+Staff-Arbitres, on avancera bien à mon avis.
Think about the good times
And never look back
19-Jan-23 11:45
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
l'omerta est enfin terminée...
je suis sur que laisser les arbitres expliquer le pourquoi de leurs décisions, ça va beaucoup les aider à progresser.
et ils pourront nous éclairer sur des aspects qu'on a du mal à saisir, ça va aussi aider le public à comprendre les arbitres.
là, il y avait un fossé, un mur, le mur du silence et ça ouvrait la porte à diverses théories obscures.
ça ne va pas éteindre toutes les polémiques, mais ça va en dissiper pas mal, notamment sur l'utilisation de la var.
ça serait bien, si ils font des sortes de conférences de presse, qu'il y ait en face d'eux des gens qui connaissent aussi bien qu'eux les règles.Autant je suis d'accord avec toi, autant ça je n'y crois pas du tout.
Tu n'as déjà pas beaucoup de personne qui connaissent le football pour interroger les joueurs et entraineurs ..
Mais ca pourrait pousser les "journalistes" à s'y intéresser plus.on peut appeler ça un vœux pieux
il y avait quand même des gars qui tenaient la route comme dominique armand ( ancien joueur amateur de très bon niveau ) et qui ne balançait pas des saucisses sur ce sujet.
je me souviens du but refusé aux montpelliérains pour interférence dans le jeu de hilton en position de hj. en deux phrases, il avait fait taire la polémique sur le plateau tellement chacun interprétait la règle à sa manière, surtout celle de dire que l'om avait été avantagé.
Un des rares qui "tient la route" sur ce sujet
Think about the good times
And never look back
19-Jan-23 11:57
- Kounif
- Membre
- Date d'inscription: 13-Apr-18
- Messages: 6895
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Au delà de toute polémique ou sujet d'équité... moi j'aime l'idée parce qu'a chaque fois que ca a été mis en place j'ai trouvé que ça avait un pouvoir immersif puissant pour le spectateur.... moi j'ai adoré les matchs sonorisé au dela du coté "je cherche l'erreur" mais juste que ca rends le match encore plus vivant
19-Jan-23 16:24
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90763
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Peio1985 a écrit :
Au delà de toute polémique ou sujet d'équité... moi j'aime l'idée parce qu'a chaque fois que ca a été mis en place j'ai trouvé que ça avait un pouvoir immersif puissant pour le spectateur.... moi j'ai adoré les matchs sonorisé au dela du coté "je cherche l'erreur" mais juste que ca rends le match encore plus vivant
lors du match psg-brest, ça avait un peu faussé le match.
pignard se sachant écouté était devenu tellement pédagogue qu'il était sorti de son match. une sorte de sympathie était née entre kimpembé et lui.
il faut revoir l'émission et les quelques extraits précédant son tacle assassin pour voir qu'à différents moments du match, ils ont beaucoup échangé au point que la distance qui est de norme entre un arbitre et joueur est devenue si diffuse qu'elle a créée de la mansuétude chez l'un et de la familiarité grossière chez l'autre.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
19-Jan-23 17:59
- Kounif
- Membre
- Date d'inscription: 13-Apr-18
- Messages: 6895
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
Peio1985 a écrit :
Au delà de toute polémique ou sujet d'équité... moi j'aime l'idée parce qu'a chaque fois que ca a été mis en place j'ai trouvé que ça avait un pouvoir immersif puissant pour le spectateur.... moi j'ai adoré les matchs sonorisé au dela du coté "je cherche l'erreur" mais juste que ca rends le match encore plus vivant
lors du match psg-brest, ça avait un peu faussé le match.
pignard se sachant écouté était devenu tellement pédagogue qu'il était sorti de son match. une sorte de sympathie était née entre kimpembé et lui.
il faut revoir l'émission et les quelques extraits précédant son tacle assassin pour voir qu'à différents moments du match, ils ont beaucoup échangé au point que la distance qui est de norme entre un arbitre et joueur est devenue si diffuse qu'elle a créée de la mansuétude chez l'un et de la familiarité grossière chez l'autre.
oui ... justement ca a rajouté une histoire au match... après c'est sur que les arbitres un peu fragile vont craqué mais tu regardes au rugby, les arbitres s'en cognent totalement
20-Jan-23 14:39
- GoraPizzHerria
- Membre
- Date d'inscription: 12-Jan-18
- Messages: 16466
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
forza.marsiglia a écrit :
Une petite révolution se prépare au sein de l’arbitrage français. Lors d’un comité exécutif de la FFF qui débute ce matin, Éric Borghini assure en effet que plusieurs axes de travail d’envergure seront à l’ordre du jour. De grands changements sont ainsi à prévoir si les discussions vont au bout.
« On va travailler sur la sonorisation, pour laquelle il nous faut l’autorisation de la FIFA, affirme le président de la commission fédérale des arbitres dans L’Équipe. On va monter un dossier pour y arriver, comme au rugby. On est partisans d’une sonorisation de A à Z, micro ouvert du début jusqu’à la fin du match. Pour lancer l’expérience, on nous demandera peut-être de tenter une ouverture des micros seulement sur les visionnages terrain, quand le VAR envoie les images. Mais l’objectif est d’ouvrir les micros tout le temps. On n’a rien à cacher. On a les bandes-son depuis plusieurs saisons et on sait que les arbitres ne parlent pas mal aux joueurs. On ne craint absolument pas de travailler en toute transparence. On comprend beaucoup mieux le match et l’arbitrage quand on a accès au dialogue que l’arbitre a avec les joueurs et son équipe arbitrale. Il nous faut des autorisations, mais on va aller dans ce sens. »
Autre nouveauté censée symboliser une nouvelle vision de l’arbitrage, en rupture avec celle les années passées : la communication. « On va aussi aller vers une prise de parole des arbitres après les matches, révèle Borghini. Ils vont s’exprimer devant la presse tout de suite après le match. Avant, il faut les préparer, leur donner une formation en média-training, en communication de crise, pour gérer les problèmes graves. J’ai dit aux arbitres qu’il fallait arrêter avec cette opacité. Les joueurs vont devant la presse, les coaches et les présidents aussi. Il faut arrêter avec les vieilles lunes que l’arbitre ne doit pas parler. On va les former et ils vont parler. »https://www.butfootballclub.fr/ligue-1/ … hui-803916
Youhou \o/
Prise de parole après les matchs, ça, c'est de la grosse merde, par contre.
20-Jan-23 15:15
- Dav8
- abonné à la Meinau
- Lieu: Strasbourg
- Date d'inscription: 30-Jun-09
- Messages: 8754
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
GoraPizzHerria a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
Une petite révolution se prépare au sein de l’arbitrage français. Lors d’un comité exécutif de la FFF qui débute ce matin, Éric Borghini assure en effet que plusieurs axes de travail d’envergure seront à l’ordre du jour. De grands changements sont ainsi à prévoir si les discussions vont au bout.
« On va travailler sur la sonorisation, pour laquelle il nous faut l’autorisation de la FIFA, affirme le président de la commission fédérale des arbitres dans L’Équipe. On va monter un dossier pour y arriver, comme au rugby. On est partisans d’une sonorisation de A à Z, micro ouvert du début jusqu’à la fin du match. Pour lancer l’expérience, on nous demandera peut-être de tenter une ouverture des micros seulement sur les visionnages terrain, quand le VAR envoie les images. Mais l’objectif est d’ouvrir les micros tout le temps. On n’a rien à cacher. On a les bandes-son depuis plusieurs saisons et on sait que les arbitres ne parlent pas mal aux joueurs. On ne craint absolument pas de travailler en toute transparence. On comprend beaucoup mieux le match et l’arbitrage quand on a accès au dialogue que l’arbitre a avec les joueurs et son équipe arbitrale. Il nous faut des autorisations, mais on va aller dans ce sens. »
Autre nouveauté censée symboliser une nouvelle vision de l’arbitrage, en rupture avec celle les années passées : la communication. « On va aussi aller vers une prise de parole des arbitres après les matches, révèle Borghini. Ils vont s’exprimer devant la presse tout de suite après le match. Avant, il faut les préparer, leur donner une formation en média-training, en communication de crise, pour gérer les problèmes graves. J’ai dit aux arbitres qu’il fallait arrêter avec cette opacité. Les joueurs vont devant la presse, les coaches et les présidents aussi. Il faut arrêter avec les vieilles lunes que l’arbitre ne doit pas parler. On va les former et ils vont parler. »https://www.butfootballclub.fr/ligue-1/ … hui-803916
Youhou \o/Prise de parole après les matchs, ça, c'est de la grosse merde, par contre.
+1
Ca ressemblera à un tribunal, je ne vois pas l'intérêt.
Surtout qu'on entendra les échanges live entre arbitres et Var, on n'en apprendra pas plus sur leurs décisions, ça se fera à chaud après le match.
Tiens, j'aimerai bien entendre les échanges Var/central de MU/City sur le 1-1 avec le Hj Rashford.
20-Jan-23 18:05
- lucianoo
- Membre
- Date d'inscription: 15-Sep-07
- Messages: 40470
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Dav8 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
https://www.butfootballclub.fr/ligue-1/ … hui-803916
Youhou \o/Prise de parole après les matchs, ça, c'est de la grosse merde, par contre.
+1
Ca ressemblera à un tribunal, je ne vois pas l'intérêt.
Surtout qu'on entendra les échanges live entre arbitres et Var, on n'en apprendra pas plus sur leurs décisions, ça se fera à chaud après le match.
Tiens, j'aimerai bien entendre les échanges Var/central de MU/City sur le 1-1 avec le Hj Rashford.
ok avec vous, les micros, je suis pour depuis des lustres, et je pense même que ça protégera mieux les arbitres, car les joueurs seront entendus aussi.
mais les conf d'après match, c'est juste un piège, ça va encore plus mettre une pression médiatique sur leurs décisions.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
20-Jan-23 18:40
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 90763
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
lucianoo a écrit :
Dav8 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Prise de parole après les matchs, ça, c'est de la grosse merde, par contre.
+1
Ca ressemblera à un tribunal, je ne vois pas l'intérêt.
Surtout qu'on entendra les échanges live entre arbitres et Var, on n'en apprendra pas plus sur leurs décisions, ça se fera à chaud après le match.
Tiens, j'aimerai bien entendre les échanges Var/central de MU/City sur le 1-1 avec le Hj Rashford.ok avec vous, les micros, je suis pour depuis des lustres, et je pense même que ça protégera mieux les arbitres, car les joueurs seront entendus aussi.
mais les conf d'après match, c'est juste un piège, ça va encore plus mettre une pression médiatique sur leurs décisions.
peut être pas le soir du match, si ils ont bien arbitré ou du moins pris aucune décision vraiment polémique, ça n'a aucun intérêt.
mais que certains soient invités dans des émissions le lendemain par exemple pour évoquer un fait de jeu ou une décision mal comprise, je pense que ça peut être profitable pour l'arbitre lui même et pour le public.
par exemple, j'en reviens toujours à cette faute de kimpembé sur le brestois, j'aurais bien aimé que pignard explique pourquoi il n'a pas sanctionné le défenseur comme il se devait, si la var l'a appelé pour lui signaler que la faute pouvait valoir un rouge, si un arbitre peut se laisser parler comme à un chien par un joueur et si il peut visionner une grosse faute après le match afin d'inscrire dans son rapport qu'il a commis une erreur d'appréciation.
de s'être muré dans le silence, ça apporte de l'eau au moulin de ceux qui pensent que des joueurs de L1 jouissent d'une impunité totale selon le club dans lequel ils jouent.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
20-Jan-23 18:48
- Kounif
- Membre
- Date d'inscription: 13-Apr-18
- Messages: 6895
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Pytheas83bm a écrit :
lucianoo a écrit :
Dav8 a écrit :
+1
Ca ressemblera à un tribunal, je ne vois pas l'intérêt.
Surtout qu'on entendra les échanges live entre arbitres et Var, on n'en apprendra pas plus sur leurs décisions, ça se fera à chaud après le match.
Tiens, j'aimerai bien entendre les échanges Var/central de MU/City sur le 1-1 avec le Hj Rashford.ok avec vous, les micros, je suis pour depuis des lustres, et je pense même que ça protégera mieux les arbitres, car les joueurs seront entendus aussi.
mais les conf d'après match, c'est juste un piège, ça va encore plus mettre une pression médiatique sur leurs décisions.peut être pas le soir du match, si ils ont bien arbitré ou du moins pris aucune décision vraiment polémique, ça n'a aucun intérêt.
mais que certains soient invités dans des émissions le lendemain par exemple pour évoquer un fait de jeu ou une décision mal comprise, je pense que ça peut être profitable pour l'arbitre lui même et pour le public.
par exemple, j'en reviens toujours à cette faute de kimpembé sur le brestois, j'aurais bien aimé que pignard explique pourquoi il n'a pas sanctionné le défenseur comme il se devait, si la var l'a appelé pour lui signaler que la faute pouvait valoir un rouge, si un arbitre peut se laisser parler comme à un chien par un joueur et si il peut visionner une grosse faute après le match afin d'inscrire dans son rapport qu'il a commis une erreur d'appréciation.
de s'être muré dans le silence, ça apporte de l'eau au moulin de ceux qui pensent que des joueurs de L1 jouissent d'une impunité totale selon le club dans lequel ils jouent.
On est bien d'accord que le silence et les non-dit sont le terreau de beaucoup de polémique
D'ailleurs l'arbitre de la finale de la CDM il a porté ses C..... et ca a couché le truc direct.... "le But de messi pas valable parce que des argentins sur le terrain ??? OK celui de la france aussi alors..." terminé
20-Jan-23 19:43
- jah flush
- Membre
- Date d'inscription: 26-Jan-09
- Messages: 984
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
J ai du mal a croire que tout cela soit mise en place, mais si cest le cas cela ne peut etre que bénéfique et continuera de faire évoluer ce sport.
Deja la var fut un énorme pas en avant, meme si malheureusement elle est utilisée par des personnes qui ne savent pas l utiliser, le progres depuis sa mise en place est réel.
21-Jan-23 14:10
- GoraPizzHerria
- Membre
- Date d'inscription: 12-Jan-18
- Messages: 16466
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
lucianoo a écrit :
Dav8 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Prise de parole après les matchs, ça, c'est de la grosse merde, par contre.+1
Ca ressemblera à un tribunal, je ne vois pas l'intérêt.
Surtout qu'on entendra les échanges live entre arbitres et Var, on n'en apprendra pas plus sur leurs décisions, ça se fera à chaud après le match.
Tiens, j'aimerai bien entendre les échanges Var/central de MU/City sur le 1-1 avec le Hj Rashford.ok avec vous, les micros, je suis pour depuis des lustres, et je pense même que ça protégera mieux les arbitres, car les joueurs seront entendus aussi.
mais les conf d'après match, c'est juste un piège, ça va encore plus mettre une pression médiatique sur leurs décisions.
Cela confirme que les décisions sont prises au fil de l'eau et ne sont pas issus du terreau identification des problèmes / mise en œuvre de mesure pour les régler et ne pas en créer d'autres.
Le principal grief contre l’arbitrage français (outre le niveau plutôt bas des arbitres), c'est l'absence d'explications sur des décisions controversées, créant une atmosphère de suspicion et de manque d’intégrité, la sonorisation M90 des arbitres fait lever ce voile très vite (même si théoriquement, un corps arbitral pourra toujours se montrer volontairement partial "sans se voir" mais ce sera beaucoup plus difficile).
Aussi, une fois cela instauré, le fait de faire intervenir les arbitres publiquement devient complètement inutile et même contreproductif et on créera d'autres problèmes où le arbitres seront interrogés, comme dans le domaine de la politique, soit par des polémistes nés, soit par des personnes qui ont explicitement ou implicitement un parti pris.
21-Jan-23 22:08
- fred2004-2005
- CU 84 O’Malley’s
- Lieu: Endoume
- Date d'inscription: 21-Jul-04
- Messages: 7369
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Clément Turpin continue son ascension. L’arbitre français, qui avait notamment été récompensé en étant élu meilleur arbitre de Ligue 1 à 4 reprises (2009, 2011, 2019 et 2021), a terminé à la troisième position du classement de l’IFFHS, récompensant les meilleurs arbitres mondiaux masculins de l’année 2022.
Nommé pour diriger la finale de Ligue des Champions entre Liverpool et le Real Madrid en mai dernier, ou encore le huitième de finale de Coupe du Monde entre la Corée du Sud et le Brésil, l’arbitre de 40 ans se classe juste derrière l’Italien Daniele Orsato (2e) et le Polonais Szymon Marciniak (1er).
voilà voilà...
21-Jan-23 22:14
- kace
- Membre
- Date d'inscription: 17-Dec-06
- Messages: 13749
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
fred2004-2005 a écrit :
Clément Turpin continue son ascension. L’arbitre français, qui avait notamment été récompensé en étant élu meilleur arbitre de Ligue 1 à 4 reprises (2009, 2011, 2019 et 2021), a terminé à la troisième position du classement de l’IFFHS, récompensant les meilleurs arbitres mondiaux masculins de l’année 2022.
Nommé pour diriger la finale de Ligue des Champions entre Liverpool et le Real Madrid en mai dernier, ou encore le huitième de finale de Coupe du Monde entre la Corée du Sud et le Brésil, l’arbitre de 40 ans se classe juste derrière l’Italien Daniele Orsato (2e) et le Polonais Szymon Marciniak (1er).
voilà voilà...
l'iffhs ? ok.......
25-Jan-23 23:15
- yassa13
- Membre
- Date d'inscription: 10-Aug-21
- Messages: 11352
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
c'est quoi le motif du jaune ?
https://twitter.com/VintageFootFr/statu … 7293294593
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
26-Jan-23 08:17
- pandaemonium.0
- Exclu
- Date d'inscription: 11-May-07
- Messages: 12317
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
yassa13 a écrit :
c'est quoi le motif du jaune ?
https://twitter.com/VintageFootFr/statu … 7293294593
Tu parles de la veste, de l'apéro ou de Waddle ? Parce que là ya beaucoup de jaunes...
26-Jan-23 08:35
- Général-Lee
- Membre
- Lieu: Pertuis (84)
- Date d'inscription: 06-Oct-14
- Messages: 4677
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Ou les lunettes 😂
La routourne va tourner
26-Jan-23 09:16
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
en tout cas sur la veste, il ne parait pas y avoir de motif
Dernière modification par momoxe16 (26-Jan-23 09:16)
tu monte sur tes grands cheveux @Sat
:D Cheveaux bien sûr. :lol @Sat
28-Jan-23 22:56
- algeria95
- Membre
- Date d'inscription: 08-Jul-10
- Messages: 35108
- Hors ligne
Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles
Quel enc*** celui là aussi, comment il siffle pas peno sur Kolasinac ?
JHE est le pire président de l'histoire