10-Feb-23 11:59

Terrell
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

Je comprends vraiment pas le débat sur l'arbitrage sur un match comme celui-ci... Tu gagnes sur un match de dingue, il n'ya pas d'erreur folle qui change le résultat et tu en as quand même qui arrivent a se plaindre de l'arbitrage ...

Vraiment certains vous êtes matrixés, c'est assez dingue de voir le foot par ce prisme et de se mettre en position de victime H24...

SI on va sur le fond j'aimerai bien savoir sur le nombre de personne qui critique H24 les arbitres de l'om qui a arbitré régulièrement un sport collectif ici ?

Comme ca a déjà été dit, juger une situation indépendamment des autres n'a pas de sens, l'arbitre raconte une histoire, tu arbitres pas pareil un match qui se passe bien, comme un match qui sent la poudre etc etc ... chaque match est différent, chaque match a son histoire etc etc...

Quand je vois l'énumération de situation en disant la il s'est trompé, la si... la ça ca n'a aucun sens ...

Vous raisonnez de façon binaire sur quelque chose qui ne l'ai pas ...L'arbitre est un acteur du jeu qui a un rôle a jouer pour que le match soit le plus fluide et le propre possible.

Si on écoute ceux qui font des listes, la seule solution pour les comblé ca serait de faire arbitrer par un robot pour qui une faute est une faute indépendamment du contexte du match, de l'histoire etc...

Je vous garanti que au bout de 1 mois tout le monde voudrait revenir a un arbitrage humain, le jeu serait haché comme pas possible, ca ne ressemblerait a rien du tout.

Je suis de ceux qui ont aimé la façon d'arbitrer de Letexier. Parce qu'il a laissé jouer, on a pu faire ce match.

MAIS

Tu as vu la liste d'événements en notre défaveur ? Je t'encourage à faire la même coté Parisien, voir si ça s'équilibre. Clairement on n'est pas arbitrés pareil. Le pénalty jamais je ne le donne (sur le coude) MAIS on le siffle tout le temps contre nous. Dans le doute du corner via Rongier on donne le corner à Paris (alors qu'on voit très bien qu'il faut mille ralentis pour voir si c'est touché ou non), les deux hors jeu inexistants pour Marseille (et pas qu'un peu) les cartons qui sont vite donnés pour nous tandis que coté parisien ça envoie des coups de coude tranquillou sans sanction, des semelles à gogo...

Bref, c'est parce que l'OM a sorti un match EXC EPTIONNEL qu'on n'a pas perdu à cause de l'arbitrage. Mais il faut large avouer que la balance nous est, COMME TOUJOURS défavorable.

Est ce que tu peut admettre qu'étant supporter de l'om il est difficile d'être objectif sur l'analyse d'une situation ... les parisiens disent que letexier a été nul car pour eux il a pas sifflé assez ...c'est exactement les mêmes discours sur les forum d'après match...

Le corner ... en vrai on le regarde a la loupe pourquoi ? Parce que derrière on fait une erreur de marquage et qu'il y a but derrière sinon on en parlerai pas ... on analyse une situation en fonction des conséquences quelle a engendré ce qui est un mauvais raisonnement ...moi a vitesse réelle je le donne le corner sans soucis ... si derrière ca fini dans les bras de Lopez on en parlerait jamais...

la y a eu but... du coup on regarde a la loupe si ya corner ou pas et puis tient aussi on regarde le temps additionnel... on le fait parce qu'on a le seum du but c'est tout ... sauf que c'est pas comme ca que l'arbitre doit juger...

Vraiment je trouve l'arbitrage très bon sur ce match, rien que le fait qu'il laisse jouer énormément nous avantage infiniment plus sur ce match que tout le reste ...

A la base je trouvais juste assez fou que après un tel match certains se focus sur l'arbitrage ...


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10-Feb-23 12:15

Lost Memento
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Terrell a écrit :

Je comprends vraiment pas le débat sur l'arbitrage sur un match comme celui-ci... Tu gagnes sur un match de dingue, il n'ya pas d'erreur folle qui change le résultat et tu en as quand même qui arrivent a se plaindre de l'arbitrage ...

Vraiment certains vous êtes matrixés, c'est assez dingue de voir le foot par ce prisme et de se mettre en position de victime H24...

SI on va sur le fond j'aimerai bien savoir sur le nombre de personne qui critique H24 les arbitres de l'om qui a arbitré régulièrement un sport collectif ici ?

Comme ca a déjà été dit, juger une situation indépendamment des autres n'a pas de sens, l'arbitre raconte une histoire, tu arbitres pas pareil un match qui se passe bien, comme un match qui sent la poudre etc etc ... chaque match est différent, chaque match a son histoire etc etc...

Quand je vois l'énumération de situation en disant la il s'est trompé, la si... la ça ca n'a aucun sens ...

Vous raisonnez de façon binaire sur quelque chose qui ne l'ai pas ...L'arbitre est un acteur du jeu qui a un rôle a jouer pour que le match soit le plus fluide et le propre possible.

Si on écoute ceux qui font des listes, la seule solution pour les comblé ca serait de faire arbitrer par un robot pour qui une faute est une faute indépendamment du contexte du match, de l'histoire etc...

Je vous garanti que au bout de 1 mois tout le monde voudrait revenir a un arbitrage humain, le jeu serait haché comme pas possible, ca ne ressemblerait a rien du tout.

comme toujours avec ce genre de post vantant la raison face aux supporters aveuglés par leur passion, tu réponds à côté.

tout le monde sait qu'un arbitrage parfait n'existe pas et personne ne le réclame. mais qu'il soit cohérent et équilibré est un minimum.

quand les erreurs sont toujours du même côté, il y a un problème. et c'est justement car ce sont pas des robots qu'ils sont sensibles au contexte qui nous est défavorable (médias, instances).

les stats de pénos et de cartons sont sans ambiguïté par exemple, et c'est factuel. la composition très parisienne des médias, qui font aujourd'hui la pluie et le beau temps dans nos sociétés, et des instances, le réseau, peut-être sur la fin maintenant, d'aulas pendant des années, ça aussi, c'est factuel.

entre le complotisme et la naïveté totale, il y a un monde quand même. c'est le monde réel d'ailleurs, celui du lobbying, des réseaux d'influence, du copinage et de la faiblesse humaine.

si j'étais arbitre, pas sûr que je prendrais le risque de flinguer ma carrière en m'en prenant au psg qatari non plus. comme à aulas pendant des années. et peut-être à tapie avant ça dans les années 90 (trop jeune pour m'en souvenir).

Oui enfin tu as décidé depuis longtemps que le monde entier était contre les marseillais. Et surtout les médias parisiens.
Ce n'est pas comme si il n'y avait pas pléthore de consultants marseillais sur ces chaînes là, et qu'ils n'ont pas mis un marseillais pour ce match ( mais comme ils ne vont pas dans ton sens, c'est des "traîtres").
Alors que tu veuilles défendre ta ville d'accord ( tu as défendu un charlot pendant le covid juste parce qu'il est marseillais) mais tenter de nous faire croire qu'on voit pas un problème par naïveté totale, c'est nous prendre pour des cons.
On est tous subjectif, toi le premier, les arbitres et medias aussi et ça changera jamais.

10-Feb-23 12:18

Lost Memento
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

Je comprends vraiment pas le débat sur l'arbitrage sur un match comme celui-ci... Tu gagnes sur un match de dingue, il n'ya pas d'erreur folle qui change le résultat et tu en as quand même qui arrivent a se plaindre de l'arbitrage ...

Vraiment certains vous êtes matrixés, c'est assez dingue de voir le foot par ce prisme et de se mettre en position de victime H24...

SI on va sur le fond j'aimerai bien savoir sur le nombre de personne qui critique H24 les arbitres de l'om qui a arbitré régulièrement un sport collectif ici ?

Comme ca a déjà été dit, juger une situation indépendamment des autres n'a pas de sens, l'arbitre raconte une histoire, tu arbitres pas pareil un match qui se passe bien, comme un match qui sent la poudre etc etc ... chaque match est différent, chaque match a son histoire etc etc...

Quand je vois l'énumération de situation en disant la il s'est trompé, la si... la ça ca n'a aucun sens ...

Vous raisonnez de façon binaire sur quelque chose qui ne l'ai pas ...L'arbitre est un acteur du jeu qui a un rôle a jouer pour que le match soit le plus fluide et le propre possible.

Si on écoute ceux qui font des listes, la seule solution pour les comblé ca serait de faire arbitrer par un robot pour qui une faute est une faute indépendamment du contexte du match, de l'histoire etc...

Je vous garanti que au bout de 1 mois tout le monde voudrait revenir a un arbitrage humain, le jeu serait haché comme pas possible, ca ne ressemblerait a rien du tout.

Je suis de ceux qui ont aimé la façon d'arbitrer de Letexier. Parce qu'il a laissé jouer, on a pu faire ce match.

MAIS

Tu as vu la liste d'événements en notre défaveur ? Je t'encourage à faire la même coté Parisien, voir si ça s'équilibre. Clairement on n'est pas arbitrés pareil. Le pénalty jamais je ne le donne (sur le coude) MAIS on le siffle tout le temps contre nous. Dans le doute du corner via Rongier on donne le corner à Paris (alors qu'on voit très bien qu'il faut mille ralentis pour voir si c'est touché ou non), les deux hors jeu inexistants pour Marseille (et pas qu'un peu) les cartons qui sont vite donnés pour nous tandis que coté parisien ça envoie des coups de coude tranquillou sans sanction, des semelles à gogo...

Bref, c'est parce que l'OM a sorti un match EXC EPTIONNEL qu'on n'a pas perdu à cause de l'arbitrage. Mais il faut large avouer que la balance nous est, COMME TOUJOURS défavorable.

Et si on pense le contraire ? Que ça n'a pas été défavorable ? On est quoi ?
Non c'est juste pour savoir ce que je dois penser ?

10-Feb-23 13:01

Eldarion
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Lost Memento a écrit :

Oui enfin tu as décidé depuis longtemps que le monde entier était contre les marseillais. Et surtout les médias parisiens.
Ce n'est pas comme si il n'y avait pas pléthore de consultants marseillais sur ces chaînes là, et qu'ils n'ont pas mis un marseillais pour ce match ( mais comme ils ne vont pas dans ton sens, c'est des "traîtres").
Alors que tu veuilles défendre ta ville d'accord ( tu as défendu un charlot pendant le covid juste parce qu'il est marseillais) mais tenter de nous faire croire qu'on voit pas un problème par naïveté totale, c'est nous prendre pour des cons.
On est tous subjectif, toi le premier, les arbitres et medias aussi et ça changera jamais.

Je partage. Sans chercher à stigmatiser celui que tu cites, il y a un sentiment d'injustice ou de fierté locale qui est peut-être inexplicable pour qui n'est pas du sérail géographique marseillais. L'exemple du charlatan en question défendu par de nombreux marseillais est révélateur d'une certaine fracture et de biais propres à la ville de Marseille, plus qu'au club de l'OM.

Pour revenir au foot, autant certaines années on a eu notre lot de décisions difficiles à supporter (sous Deschamps la dernière année, sous Bielsa évidemment, sous Garcia la 2ème année), autant considérer tout match ou toute décision arbitrale comme relevant d'une réelle volonté de nous nuire n'est pas sain, et ne correspond pas (à mon sens) à la réalité. Ne serait-ce que lors de ce match contre Paris où il n'y a pas de raison valable (à mon sens) de crier au loup alors que Letexier a été cohérent tout le match, à un CJ près sur Mbemba ou Ramos.


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10-Feb-23 13:27

Lost Memento
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Eldarion a écrit :

Lost Memento a écrit :

Oui enfin tu as décidé depuis longtemps que le monde entier était contre les marseillais. Et surtout les médias parisiens.
Ce n'est pas comme si il n'y avait pas pléthore de consultants marseillais sur ces chaînes là, et qu'ils n'ont pas mis un marseillais pour ce match ( mais comme ils ne vont pas dans ton sens, c'est des "traîtres").
Alors que tu veuilles défendre ta ville d'accord ( tu as défendu un charlot pendant le covid juste parce qu'il est marseillais) mais tenter de nous faire croire qu'on voit pas un problème par naïveté totale, c'est nous prendre pour des cons.
On est tous subjectif, toi le premier, les arbitres et medias aussi et ça changera jamais.

Je partage. Sans chercher à stigmatiser celui que tu cites, il y a un sentiment d'injustice ou de fierté locale qui est peut-être inexplicable pour qui n'est pas du sérail géographique marseillais. L'exemple du charlatan en question défendu par de nombreux marseillais est révélateur d'une certaine fracture et de biais propres à la ville de Marseille, plus qu'au club de l'OM.

Pour revenir au foot, autant certaines années on a eu notre lot de décisions difficiles à supporter (sous Deschamps la dernière année, sous Bielsa évidemment, sous Garcia la 2ème année), autant considérer tout match ou toute décision arbitrale comme relevant d'une réelle volonté de nous nuire n'est pas sain, et ne correspond pas (à mon sens) à la réalité. Ne serait-ce que lors de ce match contre Paris où il n'y a pas de raison valable (à mon sens) de crier au loup alors que Letexier a été cohérent tout le match, à un CJ près sur Mbemba ou Ramos.

Le sentiment d'injustice et la fierté locale, ce n'est pas propre à la ville de Marseille. Par contre la revendication d'une dichotomie parisiens/marseillais oû je finis par mettre tout ce qui n'est pas marseillais chez les parisiens, elle devient de plus en marquer et elle est grandement véhiculée par le foot. Ça a abouti à des prises de position débile chez beaucoup d'habitant de la ville.

Dernière modification par Lost Memento (10-Feb-23 13:28)

10-Feb-23 13:28

Terrell
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Eldarion a écrit :

Lost Memento a écrit :

Oui enfin tu as décidé depuis longtemps que le monde entier était contre les marseillais. Et surtout les médias parisiens.
Ce n'est pas comme si il n'y avait pas pléthore de consultants marseillais sur ces chaînes là, et qu'ils n'ont pas mis un marseillais pour ce match ( mais comme ils ne vont pas dans ton sens, c'est des "traîtres").
Alors que tu veuilles défendre ta ville d'accord ( tu as défendu un charlot pendant le covid juste parce qu'il est marseillais) mais tenter de nous faire croire qu'on voit pas un problème par naïveté totale, c'est nous prendre pour des cons.
On est tous subjectif, toi le premier, les arbitres et medias aussi et ça changera jamais.

Je partage. Sans chercher à stigmatiser celui que tu cites, il y a un sentiment d'injustice ou de fierté locale qui est peut-être inexplicable pour qui n'est pas du sérail géographique marseillais. L'exemple du charlatan en question défendu par de nombreux marseillais est révélateur d'une certaine fracture et de biais propres à la ville de Marseille, plus qu'au club de l'OM.

Pour revenir au foot, autant certaines années on a eu notre lot de décisions difficiles à supporter (sous Deschamps la dernière année, sous Bielsa évidemment, sous Garcia la 2ème année), autant considérer tout match ou toute décision arbitrale comme relevant d'une réelle volonté de nous nuire n'est pas sain, et ne correspond pas (à mon sens) à la réalité. Ne serait-ce que lors de ce match contre Paris où il n'y a pas de raison valable (à mon sens) de crier au loup alors que Letexier a été cohérent tout le match, à un CJ près sur Mbemba ou Ramos.



C'est ca qui est problématique certains démarrent le match avec cet apriori donc évidement quand tu pars avec cet état d'esprit la tu scrutes la moindre chose qui pourrait alimenter ta thèse ...

et quand tu cherche tu trouves toujours...

il y a un procès d'intention qui n'est pas sain pour l'analyse du match et je trouve ca dommage car ca doit être un enfer de suivre un match par ce prisme


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10-Feb-23 14:42

slash40
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Terrell a écrit :

Mais c'est la ou tu te trompes, sur le même match, tu vas sur les forums des équipes adverses et tu trouveras les même poncifs sur l'arbitrage ... la les parisiens se plaignent que l'arbitre est laissé trop jouer favorisant notre pressing ... et c'est pareil a tous les matchs... a la fin de chaque match tu as les mêmes commentaires sur le forum des 2 équipes ...


Même sur le traitement médiatique, les parisiens, les lyonnais etc... se sentent aussi mal traité...

En gros votre sentiment est ressenti par chaque supporter de chaque club, c'est en ça que sur le match de hier reparler de l'arbitrage ça m'hallucine un peu.

Oui je te rejoins sur les stats des pénos qui étaient flagrant...mais hier tombé sur l'arbitre je trouve que c'est symptomatique d'une vision matrixée du foot

Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Dernière modification par slash40 (10-Feb-23 15:07)

10-Feb-23 15:10

pandaemonium.0
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Lost Memento a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

Je comprends vraiment pas le débat sur l'arbitrage sur un match comme celui-ci... Tu gagnes sur un match de dingue, il n'ya pas d'erreur folle qui change le résultat et tu en as quand même qui arrivent a se plaindre de l'arbitrage ...

Vraiment certains vous êtes matrixés, c'est assez dingue de voir le foot par ce prisme et de se mettre en position de victime H24...

SI on va sur le fond j'aimerai bien savoir sur le nombre de personne qui critique H24 les arbitres de l'om qui a arbitré régulièrement un sport collectif ici ?

Comme ca a déjà été dit, juger une situation indépendamment des autres n'a pas de sens, l'arbitre raconte une histoire, tu arbitres pas pareil un match qui se passe bien, comme un match qui sent la poudre etc etc ... chaque match est différent, chaque match a son histoire etc etc...

Quand je vois l'énumération de situation en disant la il s'est trompé, la si... la ça ca n'a aucun sens ...

Vous raisonnez de façon binaire sur quelque chose qui ne l'ai pas ...L'arbitre est un acteur du jeu qui a un rôle a jouer pour que le match soit le plus fluide et le propre possible.

Si on écoute ceux qui font des listes, la seule solution pour les comblé ca serait de faire arbitrer par un robot pour qui une faute est une faute indépendamment du contexte du match, de l'histoire etc...

Je vous garanti que au bout de 1 mois tout le monde voudrait revenir a un arbitrage humain, le jeu serait haché comme pas possible, ca ne ressemblerait a rien du tout.

Je suis de ceux qui ont aimé la façon d'arbitrer de Letexier. Parce qu'il a laissé jouer, on a pu faire ce match.

MAIS

Tu as vu la liste d'événements en notre défaveur ? Je t'encourage à faire la même coté Parisien, voir si ça s'équilibre. Clairement on n'est pas arbitrés pareil. Le pénalty jamais je ne le donne (sur le coude) MAIS on le siffle tout le temps contre nous. Dans le doute du corner via Rongier on donne le corner à Paris (alors qu'on voit très bien qu'il faut mille ralentis pour voir si c'est touché ou non), les deux hors jeu inexistants pour Marseille (et pas qu'un peu) les cartons qui sont vite donnés pour nous tandis que coté parisien ça envoie des coups de coude tranquillou sans sanction, des semelles à gogo...

Bref, c'est parce que l'OM a sorti un match EXC EPTIONNEL qu'on n'a pas perdu à cause de l'arbitrage. Mais il faut large avouer que la balance nous est, COMME TOUJOURS défavorable.

Et si on pense le contraire ? Que ça n'a pas été défavorable ? On est quoi ?
Non c'est juste pour savoir ce que je dois penser ?

Ben étaye ton argument et à ce moment là, si il est argumenté, tu ne passeras pas pour un crétin, mais quelqu'un qui a un avis fondé sur de bonnes bases.

Moi j'ai été à contre courant dès mercredi soir en disant que j'étais très satisfait de l'arbitrage de Letexier sur le fond car il a laissé jouer. Pourtant ça hurlait comme des putois sur l'arbitre. Et en montrant bien mon point de vue, que malgré les erreurs énormes (et à sens unique) sans son arbitrage jamais on ne sort ce match. et ben derrière le consensus est arrivé en admettant que mon opinion était ultra crédible.

En revanche si c'est juste "oué mé lé neuhneuh dé forome parizien ils son pa konten", ben désolé le teubé quoi...

10-Feb-23 15:27

Terrell
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

slash40 a écrit :

Terrell a écrit :

Mais c'est la ou tu te trompes, sur le même match, tu vas sur les forums des équipes adverses et tu trouveras les même poncifs sur l'arbitrage ... la les parisiens se plaignent que l'arbitre est laissé trop jouer favorisant notre pressing ... et c'est pareil a tous les matchs... a la fin de chaque match tu as les mêmes commentaires sur le forum des 2 équipes ...


Même sur le traitement médiatique, les parisiens, les lyonnais etc... se sentent aussi mal traité...

En gros votre sentiment est ressenti par chaque supporter de chaque club, c'est en ça que sur le match de hier reparler de l'arbitrage ça m'hallucine un peu.

Oui je te rejoins sur les stats des pénos qui étaient flagrant...mais hier tombé sur l'arbitre je trouve que c'est symptomatique d'une vision matrixée du foot

Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.


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10-Feb-23 15:34

yassa13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

On a gagné et cela fausse votre jugement sur l'arbitrage de letexier , sinon le topic serait à feux et à sang.
Qu'il laisse jouer , super , mais si il n'y avait pas de faute sur notre pressing , pourquoi siffler ?

Que neymar finisse ce match  sans jaune , c'est normal ?
Que ramos finisse ce match sans jaune , c'est normal ?
Qu'ekitike finisse ce match sans jaune , c'est normal ?

Et que Mbemba prenne un jaune car il a effleuré le pied en porcelaine de limoges  de neymar et donc suspendu contre le psg , rien que ca , notre meilleur défenseur , c'est normal ?


A part ca letexier a fait un bon match , je suis sceptique .

Le match est rediffusé à 17H00 sur bein au cas ou .


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

10-Feb-23 15:34

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Terrell a écrit :

[/b]

C'est ca qui est problématique certains démarrent le match avec cet apriori donc évidement quand tu pars avec cet état d'esprit la tu scrutes la moindre chose qui pourrait alimenter ta thèse ...

et quand tu cherche tu trouves toujours...

il y a un procès d'intention qui n'est pas sain pour l'analyse du match et je trouve ca dommage car ca doit être un enfer de suivre un match par ce prisme

ben vas-y, je t'en prie. cherche les erreurs défavorables aux parisiens sur ce match, on te demande que ça. scrute, scrute, et reviens vers nous, on verra bien ce que tu trouves. alors, certes, y'a pas eu d'erreurs sur les rouges ou les pénos pour moi, mais sur les jaunes, c'est une mauvaise blague ce match.

et on peut faire la même sur les om-psg de la décennie. j'ai toujours dit ça: il faut essayer de se mettre à la place de l'adversaire et de réfléchir aux décisions qu'il pourrait trouver défavorables. mais la vérité, c'est que 90% des décisions litigieuses lors des om-psg l'ont été en notre défaveur (les rouges et les pénos notamment).

et tous les coachs et dirigeants sont, au bout d'un certain moment, arrivés à ce même constat; on fait pas tout à fait le même championnat que les autres. alors on peut penser que c'est l'air marseillais qui leur monte à la tête, c'est certain... mais y'a peut-être d'autres raisons, plus rationnelles.

Dernière modification par kace (10-Feb-23 15:35)

10-Feb-23 15:34

pandaemonium.0
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Terrell a écrit :

slash40 a écrit :

Terrell a écrit :

Mais c'est la ou tu te trompes, sur le même match, tu vas sur les forums des équipes adverses et tu trouveras les même poncifs sur l'arbitrage ... la les parisiens se plaignent que l'arbitre est laissé trop jouer favorisant notre pressing ... et c'est pareil a tous les matchs... a la fin de chaque match tu as les mêmes commentaires sur le forum des 2 équipes ...


Même sur le traitement médiatique, les parisiens, les lyonnais etc... se sentent aussi mal traité...

En gros votre sentiment est ressenti par chaque supporter de chaque club, c'est en ça que sur le match de hier reparler de l'arbitrage ça m'hallucine un peu.

Oui je te rejoins sur les stats des pénos qui étaient flagrant...mais hier tombé sur l'arbitre je trouve que c'est symptomatique d'une vision matrixée du foot

Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

tu tournes en rond. Envoies du factuel si c'est si facile.

10-Feb-23 15:40

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

slash40 a écrit :

Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

tu tournes en rond. Envoies du factuel si c'est si facile.

oui, ça serait intéressant de voir une liste de décisions défavorables aux parisiens du même tonneau que ce qu'on a été capables de trouver contre l'om.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

10-Feb-23 15:47

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Eldarion a écrit :

Je partage. Sans chercher à stigmatiser celui que tu cites, il y a un sentiment d'injustice ou de fierté locale qui est peut-être inexplicable pour qui n'est pas du sérail géographique marseillais. L'exemple du charlatan en question défendu par de nombreux marseillais est révélateur d'une certaine fracture et de biais propres à la ville de Marseille, plus qu'au club de l'OM.

Pour revenir au foot, autant certaines années on a eu notre lot de décisions difficiles à supporter (sous Deschamps la dernière année, sous Bielsa évidemment, sous Garcia la 2ème année), autant considérer tout match ou toute décision arbitrale comme relevant d'une réelle volonté de nous nuire n'est pas sain, et ne correspond pas (à mon sens) à la réalité. Ne serait-ce que lors de ce match contre Paris où il n'y a pas de raison valable (à mon sens) de crier au loup alors que Letexier a été cohérent tout le match, à un CJ près sur Mbemba ou Ramos.

le charlatan dont vous parlez, et que je n'aime pas du tout au passage, a malheureusement plus eu raison sur les vaccins que tous les guignols officiels qui ont défilé sur les plateaux TV pour nous expliquer avec certitude et condescendance que ça allait empêcher la propagation du virus. aujourd'hui, on sait que c'était un mensonge total. on verra ce qu'il en est au sujet de la protection des formes graves, en espérant que ça ait eu une utilité certaine. les mêmes guignols qui recommandent de se faire vacciner encore avec une souche datant de bientôt 3 ans. On sait aussi que le pass sanitaire n'a eu aucun effet positif mesurable: les pays qui ne l'ont jamais adopté n'ont pas eu de pires résultats que nous.

Entre l'obscurantisme et le complotisme ridicule d'un côté ( ceux qui pensent qu'on va capter la 5G avec le doigt en l'air si on est vaccinés), et la stupidité béate et vindicative des covidistes de l'autre (ceux qui ont une seringue et un drapeau ukrainien sur le compte twitter), il y a une voie de modération et de doute raisonnable.

Dernière modification par kace (10-Feb-23 15:48)

10-Feb-23 15:51

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

tu tournes en rond. Envoies du factuel si c'est si facile.

oui, ça serait intéressant de voir une liste de décisions défavorables aux parisiens du même tonneau que ce qu'on a été capables de trouver contre l'om.

ben patiente. et prends une chaise. ni terrel ni lost memento ne semblent avoir d'exemples en tête.

en plus, on se chauffe sur un match où est tous d'accord pour dire qu'il y a pas eu de décision majeure défavroable (rouge ou péno, encore que c'est lui qui siffle le même genre de main involontaire contre rongier) et que letexier a laissé jouer ce qui était agréable.

mais dans la gestion des cartons jaunes, on voit bien qu'il a facilement cédé aux pressions parisiennes.

Dernière modification par kace (10-Feb-23 15:57)

10-Feb-23 15:53

slash40
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Terrell a écrit :

slash40 a écrit :

Terrell a écrit :

Mais c'est la ou tu te trompes, sur le même match, tu vas sur les forums des équipes adverses et tu trouveras les même poncifs sur l'arbitrage ... la les parisiens se plaignent que l'arbitre est laissé trop jouer favorisant notre pressing ... et c'est pareil a tous les matchs... a la fin de chaque match tu as les mêmes commentaires sur le forum des 2 équipes ...


Même sur le traitement médiatique, les parisiens, les lyonnais etc... se sentent aussi mal traité...

En gros votre sentiment est ressenti par chaque supporter de chaque club, c'est en ça que sur le match de hier reparler de l'arbitrage ça m'hallucine un peu.

Oui je te rejoins sur les stats des pénos qui étaient flagrant...mais hier tombé sur l'arbitre je trouve que c'est symptomatique d'une vision matrixée du foot

Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

Pour commencer, traiter les gens de matrixé parce qu'ils n'ont pas le même avis que toi, c'est pas très respectueux. Je ne partage pas le même avis mais c'est pas pour autant que je te traite de matrixé par l'Equipe et RMC.

Ensuite, moi je t'ai énoncé du factuel. J'attends toujours du factuel en ce qui concerne les plaintes de nos adversaires concernant ce match. J'attends que tu me montres des images ou il y a un péno oublié pour eux, que l'on méritait un CR, etc... Parce que sans ça, je peux aussi dire que ça sort tout droit de ton imagination.

Et dans le factuel, on leur a piétiné la gueule pendant plus d'une heure ou ils n'ont pas vu le jour. On était largement au dessus d'eux, physiquement et tactiquement. Et avec un arbitrage cohérent et équitable, on emporte le match plus nettement. M'enfin, il vaut mieux lire ça qu'être aveugle.  big_smile

On veut juste de la cohérence et de l'équité dans l'arbitrage, mais j'ai l'impression que ça te dérange et tu noies le poisson en parlant de robotiser l'arbitrage. Ce n'est pas ce qu'on demande. Le soucis avec l'arbitrage, je le redis ne date pas de mercredi dernier. Ca fait des années qu'on est pas arbitré de la même manière. Je répète mais ou est la cohérence entre le péno sifflé contre Rongier la saison passée et celui non sifflé mercredi soir? Il n'y en a pas et c'est ce qui pose problème. Et c'est pareil pour pleins d'autres faits...

10-Feb-23 15:55

Terrell
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :

slash40 a écrit :


Ouai donc en gros, si j'ai bien compris, il ne faut pas les toucher c'est ça?

Et quand Ekitike met une grosse semelle sur le tibia de Gigot, ils ne se sont pas plaint d'avoir laisser trop jouer hein... un geste comme ça, c'est normalement carton rouge. Et quand Verratti balance Under avec une grosse poussette dans le dos, là non plus ils ne s'en sont pas plaint. Donc il ne fallait pas trop laisser jouer, mais visiblement à sens unique, car eux ont le droit de faire les pires saloperies...

Donc hormis le fait d'avoir trop laissé jouer, ils se plaignent de quoi concrétement? Parce que de notre coté la liste est très longue, et certains points sont de nature à modifier totalement la physionomie du match, et dans notre sens:

1- Péno refusé sur Mendes alors que le même geste avec le même arbitre il y a moins d'un an avait entraîné un péno pour eux.

2- Ekitike, j'en ai parlé plus haut qui doit prendre un CR avec sa grosse semelle sur Gigot. Finalement il n'y a même pas eu CF. On a pas de chance, il faut croire...

3- Neymar qui traite Guendouzi de Fils de pintade à plusieurs reprise, c'est pas répréhensible? impunité totale.

4- Un corner inexistant qui amène le but Parisien.

5- Guendouzi qui prend CJ pour accumulation de faute, je dis OK pourquoi pas. Mais alors, il faut être cohérent et sanctionner Neymar pour la même chose, et ce n'a pas été le cas.

7- Verratti qui balance Under (grosse poussette à deux mains dans le dos au 30m), même pas faute alors que ça nous aurait donné un bon CF et logiquement un CJ pour Verratti. Mais là encore, ça ne les a pas dérangé que l'arbitre laisse jouer...

8- Deux beaux mouvements qui auraient pu amener des actions flingués par l'assistant pour des HJ imaginaires alors que les ralentis montrent clairement que nos joueurs sont à minimum 1,5m derrière la ligne de HJ. Et en même temps, les arbitres avec leurs yeux bioniques ont vu corner sur l'action du but parisien. Incroyable manque de bol...

9- Ramos qui joue des coudes sur la dernière sortie de Lopez.

10- Ramos qui ensuite vient chercher Mbemba qui a déjà un CJ (pas un hasard hein) et qui vient mettre sa tête contre la sienne. Là encore, impunité totale et zéro sanction.

Maintenant, il y a quoi coté Qatar? Il y des CJ oubliés? Un péno oublié? Un CR oublié? Un manque de fair play à la Neymar avec simulations, provocations et insultes? Non, évidemment, il n'y a rien de tout ça et tu le sais aussi bien que moi.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas arbitrés de la même manière que le Qatar, et ça ne date pas de mercredi soir. C'est ce qui est reproché aux arbitres. On ne demande pas qu'ils soient parfait et qu'ils ne fassent aucune erreur, on demande juste de la cohérence dans les coups de sifflets afin de garantir l'équité sportive, malheureusement, ce n'est pas le cas et on le dénonce. Et ce n'est pas parce qu'on a gagné qu'il faut occulter tout le reste.

Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

tu tournes en rond. Envoies du factuel si c'est si facile.

ah c'est moi qui tourne en rond  roll


In pablo i trust

10-Feb-23 15:56

Eldarion
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Eldarion a écrit :

Je partage. Sans chercher à stigmatiser celui que tu cites, il y a un sentiment d'injustice ou de fierté locale qui est peut-être inexplicable pour qui n'est pas du sérail géographique marseillais. L'exemple du charlatan en question défendu par de nombreux marseillais est révélateur d'une certaine fracture et de biais propres à la ville de Marseille, plus qu'au club de l'OM.

Pour revenir au foot, autant certaines années on a eu notre lot de décisions difficiles à supporter (sous Deschamps la dernière année, sous Bielsa évidemment, sous Garcia la 2ème année), autant considérer tout match ou toute décision arbitrale comme relevant d'une réelle volonté de nous nuire n'est pas sain, et ne correspond pas (à mon sens) à la réalité. Ne serait-ce que lors de ce match contre Paris où il n'y a pas de raison valable (à mon sens) de crier au loup alors que Letexier a été cohérent tout le match, à un CJ près sur Mbemba ou Ramos.

le charlatan dont vous parlez, et que je n'aime pas du tout au passage, a malheureusement plus eu raison sur les vaccins que tous les guignols officiels qui ont défilé sur les plateaux TV pour nous expliquer avec certitude et condescendance que ça allait empêcher la propagation du virus. aujourd'hui, on sait que c'était un mensonge total. on verra ce qu'il en est au sujet de la protection des formes graves, en espérant que ça ait eu une utilité certaine. les mêmes guignols qui recommandent de se faire vacciner encore avec une souche datant de bientôt 3 ans. On sait aussi que le pass sanitaire n'a eu aucun effet positif mesurable: les pays qui ne l'ont jamais adopté n'ont pas eu de pires résultats que nous.

Entre l'obscurantisme et le complotisme ridicule d'un côté ( ceux qui pensent qu'on va capter la 5G avec le doigt en l'air si on est vaccinés), et la stupidité béate et vindicative des covidistes de l'autre (ceux qui ont une seringue et un drapeau ukrainien sur le compte twitter), il y a une voie de modération et de doute raisonnable.

En l'occurrence je n'ai pas fait d'ad hominem et je ne sais pas si oui ou non tu as défendu ce charlatan ici. Par ailleurs je m'en fous, chacun pense ce qu'il veut de Raoult ou du COVID. Là, le point que je trouve intéressant, c'est que le sentiment que les arbitres sont systématiquement contre l'OM est souvent véhiculé par des supp qui habitent dans la région, et qu'il y a peut-être un lien avec la défiance locale envers les institutions parisiennes. Toi le 1er, un message sur deux tu parles des médias parisiens comme base à tous les maux, comme Gabriel Knight qui ne peut jamais faire un post sans parler du QSG. Peut-être qu'un supporter de l'OM qui ne réside pas à Marseille part avec un postulat moins sombre. Si tu suis, je ne dis pas que l'un des deux camps a tort ou à raison, je parle de biais qui influencent ton jugement et tes craintes.


Addiction à l'OM depuis 1994.

10-Feb-23 15:59

pandaemonium.0
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Terrell a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

Terrell a écrit :


Et bien détrompe toi, un supporter parisien matrixé par l'arbitrage comme certains ici te faire une liste au moins aussi exhaustive...

et tu dirais non mais tu raconte n'importe quoi comme lui dirait que ta liste est n'importe quoi...


Quand tu dis "bah quoi on a plus le droit de les toucher ?" c'est un sentiment de supporter que tu exprimes...

C'est quoi toucher ? c'est quoi la limite entre toucher et la faute ? et bien cette limite c'est à l'arbitre du match de la définir selon pleins de critères qui diffèrent d'un match à l'autre... donc dire cette même faute ya 6mois ca a été sifflé n'a aucun sens ...

ou alors on demande a des robots d'arbitrer, eux ca sera simple, binaire mais par contre il faudra plus appeler ca football car ça en sera bien loin.

tu tournes en rond. Envoies du factuel si c'est si facile.

ah c'est moi qui tourne en rond  roll

Mais c'est quoi cette rhétorique pétée ??? Réponds un peu aux questions au lieu de faire ton politicien !! Quels sont les faits de jeu de mercredi qui peuvent faire dire à un parisien que Letexier a fait des ERREURS d'arbitrage ???? Qui les ont lésé? ??? Simple non comme question ?

10-Feb-23 16:04

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Eldarion a écrit :

En l'occurrence je n'ai pas fait d'ad hominem et je ne sais pas si oui ou non tu as défendu ce charlatan ici. Par ailleurs je m'en fous, chacun pense ce qu'il veut de Raoult ou du COVID. Là, le point que je trouve intéressant, c'est que le sentiment que les arbitres sont systématiquement contre l'OM est souvent véhiculé par des supp qui habitent dans la région, et qu'il y a peut-être un lien avec la défiance locale envers les institutions parisiennes. Toi le 1er, un message sur deux tu parles des médias parisiens comme base à tous les maux, comme Gabriel Knight qui ne peut jamais faire un post sans parler du QSG. Peut-être qu'un supporter de l'OM qui ne réside pas à Marseille part avec un postulat moins sombre. Si tu suis, je ne dis pas que l'un des deux camps a tort ou à raison, je parle de biais qui influencent ton jugement et tes craintes.

les médias de droite auront un jugement biaisé sur une réforme selon qu'elle est sociale ou libérale. les médias de gauche aussi.

les médias parisiens auront un jugement partisan sur l'Om et le psg, comme les médias marseillais. la seule différence, c'est que les médias nationaux sont parisiens, pas marseillais, et c'est le fruit de la centralisation exacerbée, et assez unique, de notre pays.

tiens, cadeau:
https://www.youtube.com/watch?v=owuFubcrDOc

allez, je te laisse trouver l'équivalent de ce genre de titre pour l'OM sur cette chaine.....et on parle d'un péno qui n'a pas suscité la moindre contestation nulle part, notamment chez les parisiens.

et c'est assez cocasse d'estimer qu'on est moins objectifs sur l'OM quand on vit à Marseille, et d'être totalement incapable d'envisager que des médias, des commissions et des instances qui se tiennent à paris et composées en majorité de parisiens (et de supporters du psg) puissent aussi être partisanes. la mauvaise foi, c'est seulement marseillais selon toi apparemment.....

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