OM

Terrell a écrit :

pandaemonium.0 a écrit :

2019/2020 année du covid, Marseille en obtient 6, en concède 5
PSG en obtient 8, en concède zéro

Pourquoi tu l'as pas mise celle ci ? Elle est belle pourtant, non ?  8 - 0 !!!! ZERO !!!! ZE-RO

Je l'ai pas mis parce que j'ai pris toutes les année complètes ...

tu peux faire un prorata si tu veux, mais ça donnera toujours zéro... 28 journées quand même....

zagor a écrit :

Finalement, t'as juste voulu faire ce qu'a déjà fait Kace, sauf que tu l'as moins bien fait, et sur une période plus courte.

Faire des moyennes de % sans pondérer par le nombre de chaque année, c'est un non sens statistique.

Je pousse à l'extrême pour te montrer à quel point ça n'a pas de sens, mais imagine qu'en année 1, t'as pris 1 but sur péno, 0 dans le jeu.
En année 2, t'as pris 99 buts mais 0 sur péno.

Année 1, t'es à 100%.
Année 2, t'es à 0%
En moyenne t'es à 50%.
Alors qu'en réalité t'as pris 1 but sur 100 sur péno, soit 1%.

Le mieux ça reste les stats brutes, et Kace l'a déjà fait, mais bon, ça n'allait pas dans ton sens.

ba on prends les statistiques brutes si tu veux,  sur 5 saisons ont a 2 fois les plus gros pourcentage de peno dans nos but et 3 fois en peno encaissé ... donc sur 10 stats on a 5 fois les meilleurs ....

c'est pas mal

lucianoo a écrit :

sinon pdt ce temps en Espagne...
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 … _3242.html

j'apprécie la réaction de Tebas:
La Liga, l’organe qui gère le football professionnel en Espagne, a aussi réagi par la voix de son président, Javier Tebas : « On a déjà vérifié, et il est impossible qu’il y ait des sanctions disciplinaires sportives » contre le FC Barcelone, car « le délai de prescription pour ce type de sanctions est de trois ans », et que cinq années se sont écoulées depuis les faits.

en mode circulez, ya rien à voir.
en Espagne, c'est probablement encore pire que chez nous, la manière dont ils ont enterrés l'affaire Puerto, j'en reviens toujours pas.

Mais lol le délais de prescription est de 3 ans ... plus c'est gros plus ca passe ... les élites se permettent vraiment tout

Dernière modification par Terrell (17-Feb-23 17:58)

@Terrell
Je comprends ta démarche, mais les faits sont quand même suffisamment éloquents et ici, étayés par des stats.
ce ne sont pas que des impressions.
perso, je l'ai tjrs dit : l'OM est le seul gros arbitré comme un petit.
alors avec la VAR ça s'est amélioré, on constate que des équipes comme Lyon sont moins avantagés et que nous à l'inverse, on est moins désavantagés, mais sur les jaunes on sent que c'est encore compliqué.

maintenant, là ou surement je te rejoins, c'est qu'il ne faut pas donner plus d'importance aux décisions arbitrales qu'elles en ont réellement.
par exemple, dire "si l'arbitre nous siffle péno contre Monaco, on a deux points de plus" bah en fait non.
parce qu'un péno, ça se rate, et parce que l'adversaire il a aussi le droit d'égaliser.
bref, c'est ma manière de relativiser quand on se fait enfler.
et quand je vois qu'on fait des pages et des pages sur un corner, là, c'est sans moi, des erreurs sur des corners, c'est assez commun, et quand tu te manges un but sur corner c'est pas de la faute de l'arbitre.

bref, faut pas que ça vire à l'obsession, et à la suspicion permanente, ou ça devient lourd, et le propos perd en crédibilité.

moi ce qui me met la rage, c'est qu'on a un outil et on s'en sert mal ou pas du tout.
en plus on ne sait pas si c'est l'arbitre central qui s'enferme dans ses certitudes quand un fait mérite d'être revu ou si c'est les mecs dans la cabine qui ronflent devant leurs écrans.
tant qu'on n'y verra pas plus clair, le doute sur les intentions des uns et des autres est de mise.

Pytheas83bm a écrit :

moi ce qui me met la rage, c'est qu'on a un outil et on s'en sert mal ou pas du tout.
en plus on ne sait pas si c'est l'arbitre central qui s'enferme dans ses certitudes quand un fait mérite d'être revu ou si c'est les mecs dans la cabine qui ronflent devant leurs écrans.
tant qu'on n'y verra pas plus clair, le doute sur les intentions des uns et des autres est de mise.

oui moi je réclame de la transparence.
l'erreur est humaine, et je suis prêt à le pardonner, mais j'ai besoin de comprendre ce qui se passe sur le terrain entres les arbitres.

lucianoo a écrit :

@Terrell
Je comprends ta démarche, mais les faits sont quand même suffisamment éloquents et ici, étayés par des stats.
ce ne sont pas que des impressions.
perso, je l'ai tjrs dit : l'OM est le seul gros arbitré comme un petit.
alors avec la VAR ça s'est amélioré, on constate que des équipes comme Lyon sont moins avantagés et que nous à l'inverse, on est moins désavantagés, mais sur les jaunes on sent que c'est encore compliqué.

maintenant, là ou surement je te rejoins, c'est qu'il ne faut pas donner plus d'importance aux décisions arbitrales qu'elles en ont réellement.
par exemple, dire "si l'arbitre nous siffle péno contre Monaco, on a deux points de plus" bah en fait non.
parce qu'un péno, ça se rate, et parce que l'adversaire il a aussi le droit d'égaliser.
bref, c'est ma manière de relativiser quand on se fait enfler.
et quand je vois qu'on fait des pages et des pages sur un corner, là, c'est sans moi, des erreurs sur des corners, c'est assez commun, et quand tu te manges un but sur corner c'est pas de la faute de l'arbitre.

bref, faut pas que ça vire à l'obsession, et à la suspicion permanente, ou ça devient lourd, et le propos perd en crédibilité.

Ca je suis d'accord, tout remettre tout le temps sur l'arbitrage, ça ne sert à rien.
Maintenant, y a un monde entre ça, et vouloir prouver que toutes les équipes sont logées à la même enseigne, que tout le monde se plaint et que donc tout le monde à raison de se plaindre. Je vois même pas l'intérêt de la démarche en fait.

Terrell a écrit :

Pour info l'om de 2016-2017 n' a eu que 2 peno sifflé contre nous en 38 journées ... ca arrive quoi ...

je maintiens que ce n'est pas parce qu'on a eu que 2 penos en 38 journée que ça signifie qu'il y a eu un problème d'arbitrage.
ça veut peut être dire aussi qui'on défendait proprement dans la surface de réparation.

si on discute des problèmes d'arbitrage en se basant sur les statistiques de penalties infligés ou accordés, c'est une mauvaise façon d'aborder le problème.
j'en reviens à ce que je disais, il faudrait plutôt comptabiliser les penalties accordés à tort ou ignorés à tort.
bien sur, pour des fautes non soumises à interprétation.

lucianoo a écrit :

@Terrell
Je comprends ta démarche, mais les faits sont quand même suffisamment éloquents et ici, étayés par des stats.
ce ne sont pas que des impressions.
perso, je l'ai tjrs dit : l'OM est le seul gros arbitré comme un petit.
alors avec la VAR ça s'est amélioré, on constate que des équipes comme Lyon sont moins avantagés et que nous à l'inverse, on est moins désavantagés, mais sur les jaunes on sent que c'est encore compliqué.

maintenant, là ou surement je te rejoins, c'est qu'il ne faut pas donner plus d'importance aux décisions arbitrales qu'elles en ont réellement.
par exemple, dire "si l'arbitre nous siffle péno contre Monaco, on a deux points de plus" bah en fait non.
parce qu'un péno, ça se rate, et parce que l'adversaire il a aussi le droit d'égaliser.
bref, c'est ma manière de relativiser quand on se fait enfler.
et quand je vois qu'on fait des pages et des pages sur un corner, là, c'est sans moi, des erreurs sur des corners, c'est assez commun, et quand tu te manges un but sur corner c'est pas de la faute de l'arbitre.

bref, faut pas que ça vire à l'obsession, et à la suspicion permanente, ou ça devient lourd, et le propos perd en crédibilité.

Mais qu'on soit dans le collimateur des arbitres oui je l'ai dit jais pas de problème avec ca... Je suis d'accord avec toi.

Je répondais juste sur le fameux les chiffres ne mentent pas le débat est clos... ba non désolé les stats des penos ne sont pas très éloquent ...pas du tout même.

Su tout le reste je suis d'accord avec toi, moi je ressors très rarement d'un match avec comme première réaction "l'arbitre nous l'a encore bien mise, sans lui c'est 3pts" pour d'autres j'ai l'impression que c'est plus souvent ...

on m'a quand même dit que avec un arbitrage normal sur les 10 derniers année  on serait peu être au niveau du psg ... bon ...

Pytheas83bm a écrit :

Terrell a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je maintiens que ce n'est pas parce qu'on a eu que 2 penos en 38 journée que ça signifie qu'il y a eu un problème d'arbitrage.
ça veut peut être dire aussi qui'on défendait proprement dans la surface de réparation.

si on discute des problèmes d'arbitrage en se basant sur les statistiques de penalties infligés ou accordés, c'est une mauvaise façon d'aborder le problème.
j'en reviens à ce que je disais, il faudrait plutôt comptabiliser les penalties accordés à tort ou ignorés à tort.
bien sur, pour des fautes non soumises à interprétation.

Mais moi je te rejoins complètement, je me suis livré a cette exercice que pour répondre a ceux qui disent les stats ne mentent pas, les chiffres prouvent qu'on se fait avoir etc...(sauf que leur méthode me plait pas, en prenant le goal-average et en additionnant les penos je trouves ca trop foutoir, mais j'arrive pas a expliquer pourquoi)

et ca fait longtemps que je voulais voir si cette impression sur les peno ce justifiait dans les chiffres... bon bah pour moi clairement dans les chiffres ca ne se justifie pas.

Ca été fait de mémoire un classement sans les erreurs d'arbitrage (je sais plus qui avait fait ca) mais c'est obligatoirement subjectif et le classement corrigé avait suscité pleins de réaction...

oui, il y avait un gars qui avait ouvert un site, classementvideo je crois, et qui enlevait des points ou en rajoutait selon les erreurs commises dans un match.
sauf que c'était tenu par un parisien ou un lyonnais à l’honnêteté plus que douteuse, et qu'il passait son temps à enlever des points à l'om pour montrer que sa place au classement était usurpée.

moi j'avais fait une série de gifs à peu près à la même époque pour mettre en parallèle les fautes accordées aux lyonnais et parisiens et celles qui ne l'étaient pas pour nous. mais c'était plus facile puisque on arrivait à trouver assez facilement des images. c'est moins le cas maintenant puisque ceux qui se risquent de publier de courts extraits sur les réseaux voient ceux-ci rapidement effacés pour violations du copyright.

C’est vraiment sans intérêt, ce genre de classement, genre, le mec non HJ qui part au but et signalé à tort, il peut pas le comptabiliser, au final, les seules erreurs qu'il peut comptabiliser, ce sont les fois où un but est marqué, paye ton biais, même un penalty non marqué mais inexistant ne sera pas comptabilisé.