OM

slash40 a écrit :

zagor a écrit :

slash40 a écrit :

Bah moi je ne vois pas ce qu'il a d'exceptionnel pour qu'on y mette ce prix là. A ce prix là, j'attendais quelqu'un de plus complet.

Je pense que tu sous-estimes les prix donc.
Un gardien qui a quelque chose d’exceptionnel ou très complet, c’est beaucoup plus que 12 M€.

Non, je ne sous estime rien du tout.

Maignan signe à Milan pour 15M, et Courtois a signé à Chelsea pour 9M, Alisson à la Roma pour 8M... comme quoi choper des très bons GB sans mettre 30M, c'est possible.

On a pas des moyens illimités, et à ce niveau d'investissement, j'attendais mieux que ça. Ce n'est pas un mauvais GB, mais je ne vois pas ce qu'il a de fou. Je pense qu'on pouvait trouver aussi bien pour moins cher.

Courtois, Alisson, ce sont des paris sur des joueurs qui étaient encore jeunes ou avaient tout à prouver en Europe. Personne ici, ni le club, ni les supporters n'étaient prêts à faire ce genre de pari. Et c'était il y a un moment. Regarde donc les prix des gardiens ces dernières années :
- Leno 25 M€
- Musso 21 M€
- Cilessen 35 M€
- Neto 26 M€
- Lecomte 14 m€
- Lopez (à la Roma donc) 24 M€
- Ramsdale 21 M€
- Martinez 17 M€
- Kobel 15 M€
- Bazunu 14 m€
- Maximiano (remplaçant) 10 M€
- Areola 9 M€
- Omlin 9 M€

Ce ne sont globalement pas des meilleurs gardiens que Lopez pourtant.

Maignan est un très bon contre-exemple, mais c'est très dur de taper ce genre de deal parce que le marché des gardiens est très restreint.

slash40 a écrit :

zagor a écrit :

slash40 a écrit :

Non, je ne sous estime rien du tout.

Maignan signe à Milan pour 15M, et Courtois a signé à Chelsea pour 9M, Alisson à la Roma pour 8M... comme quoi choper des très bons GB sans mettre 30M, c'est possible.

On a pas des moyens illimités, et à ce niveau d'investissement, j'attendais mieux que ça. Ce n'est pas un mauvais GB, mais je ne vois pas ce qu'il a de fou. Je pense qu'on pouvait trouver aussi bien pour moins cher.

Courtois, Alisson, ce sont des paris sur des joueurs qui étaient encore jeunes ou avaient tout à prouver en Europe. Personne ici, ni le club, ni les supporters n'étaient prêts à faire ce genre de pari. Et c'était il y a un moment. Regarde donc les prix des gardiens ces dernières années :
- Leno 25 M€
- Musso 21 M€
- Cilessen 35 M€
- Neto 26 M€
- Lecomte 14 m€
- Lopez (à la Roma donc) 24 M€
- Ramsdale 21 M€
- Martinez 17 M€
- Kobel 15 M€
- Bazunu 14 m€
- Maximiano (remplaçant) 10 M€
- Areola 9 M€
- Omlin 9 M€

Ce ne sont globalement pas des meilleurs gardiens que Lopez pourtant.

Maignan est un très bon contre-exemple, mais c'est très dur de taper ce genre de deal parce que le marché des gardiens est très restreint.

Et bien moi si. Il y avait Mandanda, et je souhaitais qu'on prenne un jeune GB à qui il aurait progressivement passé le flambeau. J'étais sans doute pas le seul à vouloir ce genre de deal...

Mandanda n'était pas prêt à passer "progressivement" le flambeau, on l'a bien vu. Dès qu'il a moins joué, il a demandé à se barrer.
Ce qui confirme d'ailleurs un peu ce que disait Samba quand il était là.

Dernière modification par zagor (13-Mar-23 10:37)

slash40 a écrit :

Parti à la pêche sur le 1 er but. Une nouvelle fois, c'est laborieux dans le domaine aérien.

C'est un bon GB, mais sans plus. En tout cas, je ne vois pas ce qu'il y a de fou chez lui pour qu'on ait mis 12M et 300k mensuel. Je persiste et je signe à dire qu'on l'a très cher payé.

Il ne part pas du tout à la pêche.

momoxe16 a écrit :

Yanis 93 a écrit :

slash40 a écrit :

Parti à la pêche sur le 1 er but. Une nouvelle fois, c'est laborieux dans le domaine aérien.

C'est un bon GB, mais sans plus. En tout cas, je ne vois pas ce qu'il y a de fou chez lui pour qu'on ait mis 12M et 300k mensuel. Je persiste et je signe à dire qu'on l'a très cher payé.

Ah bon Laborieux. je ne trouve pas. Vous avez oublié Steve qui ne sortait presque jamais.
Certes, Pau Lopez a foiré  des sorties avec très peu de conséquences sur le résultat en définitive.
Si j'ai bien compris, on lui reproche de ne pas être parfait comme Donarumma, Alisson ou même Courtois qui ont fait des cagades monstrueuses.
Un gardien peut se déchirer mais globalement Pau Lopez est un excellent gardien bien meilleur que Donnaruma par exemple

Ce post sorti de l'espace     
Comparé notre gardien avec ces tops gardiens (j'enlève le parigots dans cette liste en ce moment)

Alisson ça fait 2 ans que c'est plus un top gardien pour moi

GoraPizzHerria a écrit :

slash40 a écrit :

Parti à la pêche sur le 1 er but. Une nouvelle fois, c'est laborieux dans le domaine aérien.

C'est un bon GB, mais sans plus. En tout cas, je ne vois pas ce qu'il y a de fou chez lui pour qu'on ait mis 12M et 300k mensuel. Je persiste et je signe à dire qu'on l'a très cher payé.

Il ne part pas du tout à la pêche.

+1 il est juste surpris par la trajectoire de la frappe avec le rebond que le sol qui se transforme en lob.

momoxe16 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Yanis 93 a écrit :

N'importe quoi

Heureusement que vous n'entraînez pas.

Comment rendre confiant un gardien en le mettant sur le banc?

Vous demandez à Lopez d'être impérial.

Alisson, vous l'auriez viré

pourquoi n'importe quoi ?
le dernier match de blanco, c'était contre monaco et je l'avais trouvé très bon sur sa ligne.
ce n'est pas faire offense à lopez que de constater qu'il traverse une période de moins bien ou il peine à se montrer décisif.
et puis le principe de la concurrence qu'on met en avant parce qu'elle a pour vertu d'empêcher des joueurs de se reposer sur leurs lauriers, ça serait pas mal de l'appliquer de temps en temps

Sur sa ligne, blanco domine largement lopez sur ce qu'on a vu.
Lopez est meilleur dans d'autres domaines.

Et +1, ce ne serait pas pour me déplaire de faire jouer notre doublure pour faire comprendre a lopez qu'il ne doit pas se relacher ...

euh non pas du tout... gardien c'est un poste a part, tu fais pas jouer le numéro 2 pour sanctionner le numéro 1 ou lui faire passer un message; ca n'existe pas ca, c'est de la science fiction...    

Yanis 93 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Yanis 93 a écrit :

N'importe quoi

Heureusement que vous n'entraînez pas.

Comment rendre confiant un gardien en le mettant sur le banc?

Vous demandez à Lopez d'être impérial.

Alisson, vous l'auriez viré

pourquoi n'importe quoi ?
le dernier match de blanco, c'était contre monaco et je l'avais trouvé très bon sur sa ligne.
ce n'est pas faire offense à lopez que de constater qu'il traverse une période de moins bien ou il peine à se montrer décisif.
et puis le principe de la concurrence qu'on met en avant parce qu'elle a pour vertu d'empêcher des joueurs de se reposer sur leurs lauriers, ça serait pas mal de l'appliquer de temps en temps

Blanco a fait un bon match et il prend la place de Pau Lopez mais c'est bien sûr.
Le poste de gardien de but n'est pas un poste à concurrence. On l'a vu à maintes reprises.

Par contre, personne n'a répondu concernant les vrais cagades de Courtois ou Allisson.
Si j'ai bien compris, s'ils avaient joué chez nous, on les aurait mis au pilori et remplacé par Blanco
Un attaquant peut louper l'immanquable mais le gardien à l'OM doit  tout arrêter.
C'est tout le problème de nos supporters.
A la moindre baisse de régime, on remet en cause les joueurs.
Je n'ai jamais vu ça en Angleterre, seulement chez nous un vrai pays de football.
On juge les performances sur la durée et Pau Lopez depuis le début de saison, c'est très bien en régularité.
Pour le reste  le comparer à des gardiens de Nantes ou de Lens, c'est ne pas tenir compte de la pression de jouer chez nous.
Par exemple, Alfont après le match aller contre la juventus avait dit qu'il était épuisé mentalement après son match.
je l'imagine jouer chez nous

pourquoi tu me quotes pour parler d'autres sujets ?
on est dans le dernier virage avant le sprint final et on a des performances en baisse dans certains secteurs de jeu.
bien sur qu'il faut faire jouer ceux qui sont le plus en forme ou tenter des choses quand ça marche moins bien.

zagor a écrit :

slash40 a écrit :

zagor a écrit :

Mandanda n'était pas prêt à passer "progressivement" le flambeau, on l'a bien vu. Dès qu'il a moins joué, il a demandé à se barrer.
Ce qui confirme d'ailleurs un peu ce que disait Samba quand il était là.

On n'en sait rien. Il a surtout du passer la main brutalement parce que Sampaoli l'a décidé ainsi, bien aidé par l'entraîneur des GB. Les GB ont été très mal gérés la saison dernière. Les choses auraient pu être faite de manière plus intelligente il me semble.

Steve pouvait très bien rester N°1 d'ailleurs on a bien vu qui a fini la saison titulaire. Et un jeune GB qui aurait commencé la saison dernière sur le banc avec quelques titularisations ici et là et quelques matchs en coupe n'aurait pas fait partir Mandanda en fin de saison. Et ce GB, on lui aurait donné progressivement du temps de jeu jusqu'en 2024 fin du contrat de Mandanda.

Sampaoli n’était plus là cette année, et Mandanda a quand même décidé de partir parce qu’il ne voulait pas être en concurrence et voulait jouer. C’est compréhensible à son âge, car il a le niveau pour, mais Mandanda n’a jamais été un gardien qui aimait partager, et c’est toujours le cas.


Donner progressivement du temps de jeu à un gardien plus jeune, c’est une stratégie FM ça. Ça ne se fait quasiment jamais dans la vraie vie. Le jour où t’as un gardien qui a le niveau pour remplacer le tien, l’autre ne joue plus ou que des miettes. Steve ne voulait pas de ça et je le comprends tout à fait.

Sampaoli donne sa démission début Juillet. (1er Juillet)
Mandanda signe a rennes le 5 Juillet.

Quand Mandanda commence a discuter avec Rennes, j'imagine qu'il pense repartir une saison de plus en numéro 2 avec Sampa.

On ne va pas refaire le débat mais je crois que si la situation avait été claire dès le début de saison, la transition aurait pu se faire d'une meilleure façon.

Perso, j'ai toujours été partisan de lui mettre un jeune au gros potentiel dans les pattes afin qu'il grignote du temps de jeu et surtout de l'expérience aux entrainements.

Le fait qu'on était en année coupe du monde aurait p-e changé la donne.

Yanis 93 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Yanis 93 a écrit :

Blanco a fait un bon match et il prend la place de Pau Lopez mais c'est bien sûr.
Le poste de gardien de but n'est pas un poste à concurrence. On l'a vu à maintes reprises.

Par contre, personne n'a répondu concernant les vrais cagades de Courtois ou Allisson.
Si j'ai bien compris, s'ils avaient joué chez nous, on les aurait mis au pilori et remplacé par Blanco
Un attaquant peut louper l'immanquable mais le gardien à l'OM doit  tout arrêter.
C'est tout le problème de nos supporters.
A la moindre baisse de régime, on remet en cause les joueurs.
Je n'ai jamais vu ça en Angleterre, seulement chez nous un vrai pays de football.
On juge les performances sur la durée et Pau Lopez depuis le début de saison, c'est très bien en régularité.
Pour le reste  le comparer à des gardiens de Nantes ou de Lens, c'est ne pas tenir compte de la pression de jouer chez nous.
Par exemple, Alfont après le match aller contre la juventus avait dit qu'il était épuisé mentalement après son match.
je l'imagine jouer chez nous

pourquoi tu me quotes pour parler d'autres sujets ?
on est dans le dernier virage avant le sprint final et on a des performances en baisse dans certains secteurs de jeu.
bien sur qu'il faut faire jouer ceux qui sont le plus en forme ou tenter des choses quand ça marche moins bien.

Je te quote car tu penses comme les journaleux consultants à 2 balles qui sont toujours dans la culture de l'instant et non pas dans l'analyse

c'est très curieux, je n'ai vu aucun journaliste s'être exprimé sur ce sujet. comment puis-je penser comme eux alors que je ne sais pas ce qu'ils pensent ?
de plus ce principe de la concurrence, y compris chez les gardiens de but, était largement admis par un bon nombre de supporters il y a un an et demi quand sampaoli l'a mis en place au démarrage de la saison 2021/2022.
que c'est-il passé depuis ? on en revient à l'exception par rapport à la spécificité des postes ?
ce n'est pas très cohérent.
pour moi l’équation est simple, on a une baisse de performance à un poste très important. il reste 11 matchs et la qualif en ldc n'est pas acquise. les joueurs les plus en forme doivent jouer.

yassa13 a écrit :

quand lopez fait un bon match son topic reste au fin fond du forum , la secte mandanda en berne ce soir

Mais non il est nul.