OM

Gotrunk a écrit :

3ndr1ck a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

peut être qu'on voit rongier trop beau.

Même si on est pas objectif (et je pense que l'on est sur lui) il est pour moi plus performant que Veretout donc si Veretout à sa place....

Oui, pour moi aussi.
J'aimerais bien savoir ce que DD préfère dans l'apport de Veretout. 

Rongier n'est pas vu trop beau, c'est plutôt tout le contraire, il peut faire des prestations dementielles, avec des statistiques de tacles, intersections époustouflantes, il sera toujours vu comme un joueur moyen.

Et je tenais le même discours avec Benjamin André l'année du titre lillois qui méritait clairement la sélection aussi.

Rongier est le joueur qui se rapproche le plus de Ngolo Kanté en terme d'omniprésence, il est très très largement supérieur à Fofana dans ce registre.

Sélectionner un joueur comme Rongier aurait été un vrai signal envoyé au groupe en terme de professionnalisme. C'est dommage, et pas surprenant.

Ruud Devils a écrit :

Gotrunk a écrit :

3ndr1ck a écrit :

Même si on est pas objectif (et je pense que l'on est sur lui) il est pour moi plus performant que Veretout donc si Veretout à sa place....

Oui, pour moi aussi.
J'aimerais bien savoir ce que DD préfère dans l'apport de Veretout. 

Rongier n'est pas vu trop beau, c'est plutôt tout le contraire, il peut faire des prestations dementielles, avec des statistiques de tacles, intersections époustouflantes, il sera toujours vu comme un joueur moyen.

Et je tenais le même discours avec Benjamin André l'année du titre lillois qui méritait clairement la sélection aussi.

Rongier est le joueur qui se rapproche le plus de Ngolo Kanté en terme d'omniprésence, il est très très largement supérieur à Fofana dans ce registre.

Sélectionner un joueur comme Rongier aurait été un vrai signal envoyé au groupe en terme de professionnalisme. C'est dommage, et pas surprenant.

1000 fois d'accord le problème de Rongier est de rester systématiquement dans l'ombre. Il est altruiste et mettra le collectif avant ses propres intérêts. C'est un joueur que tout effectif rêve d'avoir qui ne lache jamais.

Pour moi c'est le même profil qu'était Deschamps joueur. Veretout se montre davantage va taper les corners / les CF tente + de loin.

Le profil d'un Rongier en mode Kanté ou Matuidi en son temps ferait un bien fou à l'EDF

Bizarrement Rongier est tout ce qu'était Deschamps à qui on a laissé la chance à l'époque.
Bien que l'époque ait changé, il se concentre maintenant sur des milieux "physiques" :
Thuram, Tchouameni, pogba,fofana et même à un moment donné (Sissoko).

Des joueurs qui ont un impact physique et de percussions peut être plus important que Rongier mais qui est compensé par une intelligence de jeu, un sacrifice collectif plus élevé, une hygiène de vie parfaite, jamais de blessures.

Ces qualités ont toujours été reconnues pour Deschamps malgré sa petite taille et une technique "lambda". Dommage qu'il ne s'en souvienne pas pour Rongier!!

Gotrunk a écrit :

olivier60 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Rongier n'est pas vu trop beau, c'est plutôt tout le contraire, il peut faire des prestations dementielles, avec des statistiques de tacles, intersections époustouflantes, il sera toujours vu comme un joueur moyen.

Et je tenais le même discours avec Benjamin André l'année du titre lillois qui méritait clairement la sélection aussi.

Rongier est le joueur qui se rapproche le plus de Ngolo Kanté en terme d'omniprésence, il est très très largement supérieur à Fofana dans ce registre.

Sélectionner un joueur comme Rongier aurait été un vrai signal envoyé au groupe en terme de professionnalisme. C'est dommage, et pas surprenant.

1000 fois d'accord le problème de Rongier est de rester systématiquement dans l'ombre. Il est altruiste et mettra le collectif avant ses propres intérêts. C'est un joueur que tout effectif rêve d'avoir qui ne lache jamais.

Pour moi c'est le même profil qu'était Deschamps joueur. Veretout se montre davantage va taper les corners / les CF tente + de loin.

Le profil d'un Rongier en mode Kanté ou Matuidi en son temps ferait un bien fou à l'EDF

Oui, c'est d'ailleurs ce qui est très étonnant dans le fait qu'il ne le sélectionne pas.

Oui, et sans prétention, cette EdF a clairement été dépassé au milieu de terrain pendant le mondial, justement parce qu'il manquait un profil gratteur de ballon comme Kanté ou Rongier.

J'ai pas vu les matchs en direct mais après coup, et contre le Maroc, l'Argentine, tu sens vraiment que cette équipe avait du mal à prendre le dessus dès que ça mettait un peu d'agressivité en face.

Eldarion a écrit :

rasta70 a écrit :

Gotrunk a écrit :

Ca c'est certain mais ça n'explique pas ce que DD voit de plus intéressant pour son schéma dans le profil de Veretout.

Mais c'est Thuram qui me choque moi
OK il a des qualités mais il n'a rien montré d'extraordinaire
Veretoutet Rongier ont évolué à un très haut niveau plusieurs mois d'affiler

Tu plaisantes ? Thuram est probablement le meilleur niçois cette année avec Rodibo derrière, et pour moi la révélation de la saison. Il est souvent énorme, dans la récupération, le cassage de ligne, la percussion, et il est plutôt bon dans les zones de vérité alors qu'il n'a que 21 ans. Il a un potentiel énorme je trouve. Sélection tout à fait méritée.

Le débat (pour moi) c'est Fofana qui est sélectionné à la place de Kamara ou de Rongier.

Apparemment, il est +ou- confirmé que Kamara aurait été dans le groupe sans sa blessure.

loloom123 a écrit :

Bizarrement Rongier est tout ce qu'était Deschamps à qui on a laissé la chance à l'époque.
Bien que l'époque ait changé, il se concentre maintenant sur des milieux "physiques" :
Thuram, Tchouameni, pogba,fofana et même à un moment donné (Sissoko).

Des joueurs qui ont un impact physique et de percussions peut être plus important que Rongier mais qui est compensé par une intelligence de jeu, un sacrifice collectif plus élevé, une hygiène de vie parfaite, jamais de blessures.

Ces qualités ont toujours été reconnues pour Deschamps malgré sa petite taille et une technique "lambda". Dommage qu'il ne s'en souvienne pas pour Rongier!!

Rongier est bien plus technique que Deschamps

Quelle envie communicative encore ce soir!

Vraiment pas convaincu par ce positionnement par l’entraineur. En + on a beaucoup subi dans notre camp, beaucoup de jeu aérien dans la surface à disputer, notamment sur des centres, où il pourra jamais avoir l'efficience d'un DC dans ce domaine, plusieurs fois, ça aurait pu mal se terminer sur ces actions.

Voila un joueur sacrifié d'une carrière en bleu, j'en reviens pas, avec le contingent d'hurluberlus essayé par DD en EDF depuis son règne, il nous snobe notre joueur c'est ahurissant, on a du mal à comprendre la Dèche, je suis ecoeuré et vraiment triste pour lui surtout que les années passent et que la trentaine approche.

Dernière modification par ESTEBAN 06 (20-Mar-23 23:23)

om5413 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Vraiment pas convaincu par ce positionnement par l’entraineur. En + on a beaucoup subi dans notre camp, beaucoup de jeu aérien dans la surface à disputer, notamment sur des centres, où il pourra jamais avoir l'efficience d'un DC dans ce domaine, plusieurs fois, ça aurait pu mal se terminer sur ces actions.

pareil.
il a beaucoup souffert à ce poste. il s'est bien battu mais ça a été dur pour lui.

Il y a un ballon aérien qu'il gère mal en seconde période, avec un replacement plus proche de celui d'un milieu que d'un défenseur. C'est le seul où il a vraiment eu du mal. Rongier est un des joueurs qui remportent le plus de duels aériens en L1, mais disputer des ballons aériens au milieu et en défense ce n'est pas du tout la même chose.
Par contre pour le reste il a été impérial et a muselé Ito sans grande difficulté, mis à part cette faute d'antijeu qui lui a valu un carton logique.

Euh non il y en a plusieurs, dont l'action du poteau. Sur les centres, sur le jeu aérien, il sera jamais au niveau de ce qu'on peut attendre d'un DC standard, c'est une évidence, c'est une chose que de gagner un duel aérien avec un ballon qui vient face à nous, un adversaire dos à la direction où il veut envoyer le ballon et une situation statique des joueurs, ça en est une autre que de prendre des ballons de la tête sur des ballons latéraux +ou- tendus et puissants avec des adversaires aux courses de démarquage ; c’est quand même problématique si ce positionnement perdure et à fortiori si nous passons beaucoup de temps dans notre camp.