OM

rasta70 a écrit :

franckribery713 a écrit :

the_shark a écrit :

Prosélytisme = faire de la pub pour un dieu. Quand tu affiches un t-shirt "machin est le meilleur dieu" c'est comme "viens à Carrefour c'est mieux".
Il y a eu suffisamment de guerres et de souffrances depuis des siècles à cause de la religion pour qu'on grandisse enfin un petit peu

Ya pas marqué qu'il est le meilleur. C'est la différence. C'est juste une phrase que tous les muslim prononcent au même titre que Jésus-Christ notre sauveur pour les chrétiens par exemple. S'il avait marqué Allah is the greatest ou just Allah is true par exemple là j'aurais été ok pour du prosélytisme.

Il n'a juste pas voulu écrire Allahakbar sachant le scandale que ca aurait créé .
Puisque ce mot à été transformé en crie terroriste

Oui ben là il a bien fait pour le coup parce que c'eût été donner le bâton pour se faire battre.

kace a écrit :

moi, perso, ça me casse les couilles cette nouvelle mode de mettre en avant sa religion à tout bout de champ. surtout que c'est souvent du grand n'importe quoi avec une énorme hypocrisie quoi.

cette mode-là nous vient tout droit des Etats-Unis, où les trois quarts des sportifs remercient en permanence Jésus ou Dieu, et du modèle anglo-saxon qui n'est pas le nôtre. La laïcité comme modèle, ça n'est pas qu'une norme législative en France, désolé. c'est aussi une culture, un style de vie, une habitude. C'est aussi quelque part une discrétion dans l'espace public sur les convictions religieuses personnelles.

c'est la défense d'un modèle d'assimilation face à un modèle communautariste anglo-saxon. Qui n'est pas pire ou meilleur, qui est juste différent et qui n'est pas le nôtre.

et le fait de mettre sa religion en avant à tout bout de champ, ça correspond à cette culture-là, pas à la nôtre.

Alors par exemple, le cédric doumbé, nouveau converti, souvent les plus zélés, qui bave sur tout ce qui bouge avec une mesquinerie totale, et qui vient nous parler de la sagesse que lui a apportée l'islam après, ou benoit st-denis, qui nous bassine avec son discours de templier en croisade et qui se compare aux combattants brésiliens, là encore, une culture et un rapport à la religion très différent par rapport à la France, tout ça, c'est du pareil au même: une américanisation de notre société quoi.

après, virer un minot pour un tee-shirt, c'est le comble de la connerie. si c'est vrai, c'est pas juste excessif, c'est stupide et ridicule. une petite discussion et on passe à autre chose, c'est comme ça que ça devrait se passer entre personnes intelligentes dans une société apaisée.

Qu'à ça te gonfle je peux le comprendre
Sauf que c'est pas interdit à partir de là les gens font ce qu'ils veulent
Moi c'est les gens qui fument dans la rue qui me souffle dessus quand je les croise
C'est pas interdit donc je dis rien ils ont le droit
On a le droit pour régir la vie en communauté ça devrait être notre seul repères.

rasta70 a écrit :

Qu'à ça te gonfle je peux le comprendre
Sauf que c'est pas interdit à partir de là les gens font ce qu'ils veulent
Moi c'est les gens qui fument dans la rue qui me souffle dessus quand je les croise
C'est pas interdit donc je dis rien ils ont le droit
On a le droit pour régir la vie en communauté ça devrait être notre seul repères.

quelle drôle de phrase.....

y'a des tas de choses qui régissent la vie en communauté bien au delà du droit. rien que la politesse ou le respect par exemple......

kace a écrit :

moi, perso, ça me casse les couilles cette nouvelle mode de mettre en avant sa religion à tout bout de champ. surtout que c'est souvent du grand n'importe quoi avec une énorme hypocrisie quoi.

cette mode-là nous vient tout droit des Etats-Unis, où les trois quarts des sportifs remercient en permanence Jésus ou Dieu, et du modèle anglo-saxon qui n'est pas le nôtre. La laïcité comme modèle, ça n'est pas qu'une norme législative en France, désolé. c'est aussi une culture, un style de vie, une habitude. C'est aussi quelque part une discrétion dans l'espace public sur les convictions religieuses personnelles.

c'est la défense d'un modèle d'assimilation face à un modèle communautariste anglo-saxon. Qui n'est pas pire ou meilleur, qui est juste différent et qui n'est pas le nôtre.

et le fait de mettre sa religion en avant à tout bout de champ, ça correspond à cette culture-là, pas à la nôtre.

Alors par exemple, le cédric doumbé, nouveau converti, souvent les plus zélés, qui bave sur tout ce qui bouge avec une mesquinerie totale, et qui vient nous parler de la sagesse que lui a apportée l'islam après, ou benoit st-denis, qui nous bassine avec son discours de templier en croisade et qui se compare aux combattants brésiliens, là encore, une culture et un rapport à la religion très différent par rapport à la France, tout ça, c'est du pareil au même: une américanisation de notre société quoi.

après, virer un minot pour un tee-shirt, c'est le comble de la connerie. si c'est vrai, c'est pas juste excessif, c'est stupide et ridicule. une petite discussion et on passe à autre chose, c'est comme ça que ça devrait se passer entre personnes intelligentes dans une société apaisée.

Même avis que toi. Merci.

On est dans une République qui s’est construite sur ce socle. Je lis que la laïcité diviserait. Non c’est le contraire. La laïcité rassemble. La France est un pays historiquement divisé par la religion. Comme tu le dis il y a la loi et l’esprit de la loi. L’esprit c’est de protéger les citoyens de l’influence religieuse et des autorités religieuses.

Et oui rasta je trouve ça pathétique à 16 ans cet affichage religieux. Moi à son âge c’était plus ni Dieu ni Maître. En France on apprend l’esprit critique et à regarder la religion avec recul.

A 16 ans tu écris pas ça sauf à être déjà incapable de toute forme de discernement en la matière. C’est très clairement une revendication identitaire. Ç n’a rien à voir avec une prière ou un médaillon.

Maintenant je pense comme kace qu’il faut une bonne discussion et passer à autre chose.

Mais ce retour des revendications religieuses ne me plait pas à titre personnel. Il faudrait comprendre aussi pourquoi à l’ère des IA, de la médecine de pointe et de la conquête spatiale il y a encore des gens pour croire des textes écrits il y a des siècles par des gens qui n’avaient pas notre niveau de connaissances.

Sven a écrit :

kace a écrit :

moi, perso, ça me casse les couilles cette nouvelle mode de mettre en avant sa religion à tout bout de champ. surtout que c'est souvent du grand n'importe quoi avec une énorme hypocrisie quoi.

cette mode-là nous vient tout droit des Etats-Unis, où les trois quarts des sportifs remercient en permanence Jésus ou Dieu, et du modèle anglo-saxon qui n'est pas le nôtre. La laïcité comme modèle, ça n'est pas qu'une norme législative en France, désolé. c'est aussi une culture, un style de vie, une habitude. C'est aussi quelque part une discrétion dans l'espace public sur les convictions religieuses personnelles.

c'est la défense d'un modèle d'assimilation face à un modèle communautariste anglo-saxon. Qui n'est pas pire ou meilleur, qui est juste différent et qui n'est pas le nôtre.

et le fait de mettre sa religion en avant à tout bout de champ, ça correspond à cette culture-là, pas à la nôtre.

Alors par exemple, le cédric doumbé, nouveau converti, souvent les plus zélés, qui bave sur tout ce qui bouge avec une mesquinerie totale, et qui vient nous parler de la sagesse que lui a apportée l'islam après, ou benoit st-denis, qui nous bassine avec son discours de templier en croisade et qui se compare aux combattants brésiliens, là encore, une culture et un rapport à la religion très différent par rapport à la France, tout ça, c'est du pareil au même: une américanisation de notre société quoi.

après, virer un minot pour un tee-shirt, c'est le comble de la connerie. si c'est vrai, c'est pas juste excessif, c'est stupide et ridicule. une petite discussion et on passe à autre chose, c'est comme ça que ça devrait se passer entre personnes intelligentes dans une société apaisée.

Même avis que toi. Merci.

On est dans une République qui s’est construite sur ce socle. Je lis que la laïcité diviserait. Non c’est le contraire. La laïcité rassemble. La France est un pays historiquement divisé par la religion. Comme tu le dis il y a la loi et l’esprit de la loi. L’esprit c’est de protéger les citoyens de l’influence religieuse et des autorités religieuses.

Et oui rasta je trouve ça pathétique à 16 ans cet affichage religieux. Moi à son âge c’était plus ni Dieu ni Maître. En France on apprend l’esprit critique et à regarder la religion avec recul.

A 16 ans tu écris pas ça sauf à être déjà incapable de toute forme de discernement en la matière. C’est très clairement une revendication identitaire. Ç n’a rien à voir avec une prière ou un médaillon.

Maintenant je pense comme kace qu’il faut une bonne discussion et passer à autre chose.

Mais ce retour des revendications religieuses ne me plait pas à titre personnel. Il faudrait comprendre aussi pourquoi à l’ère des IA, de la médecine de pointe et de la conquête spatiale il y a encore des gens pour croire des textes écrits il y a des siècles par des gens qui n’avaient pas notre niveau de connaissances.

Mouais, en France on apprend l'esprit critique, vraiment ? On part en croisade contre les religions (enfin souvent contre la même...) et par contre on suce le capitalisme jusqu'à la dernière goutte sans que ça ne dérange grand monde. Pourtant là-aussi il y a des éléments constitutifs d'une religion avec ses règles, ses dogmes, ses croyances.

Bref la laïcité est totalement dévoyée en France. On casse les couilles à un gamin sans raison et on accentue le malaise sans aucune réflexion ni projet politique sur un avenir en commun.

Sven a écrit :

kace a écrit :

moi, perso, ça me casse les couilles cette nouvelle mode de mettre en avant sa religion à tout bout de champ. surtout que c'est souvent du grand n'importe quoi avec une énorme hypocrisie quoi.

cette mode-là nous vient tout droit des Etats-Unis, où les trois quarts des sportifs remercient en permanence Jésus ou Dieu, et du modèle anglo-saxon qui n'est pas le nôtre. La laïcité comme modèle, ça n'est pas qu'une norme législative en France, désolé. c'est aussi une culture, un style de vie, une habitude. C'est aussi quelque part une discrétion dans l'espace public sur les convictions religieuses personnelles.

c'est la défense d'un modèle d'assimilation face à un modèle communautariste anglo-saxon. Qui n'est pas pire ou meilleur, qui est juste différent et qui n'est pas le nôtre.

et le fait de mettre sa religion en avant à tout bout de champ, ça correspond à cette culture-là, pas à la nôtre.

Alors par exemple, le cédric doumbé, nouveau converti, souvent les plus zélés, qui bave sur tout ce qui bouge avec une mesquinerie totale, et qui vient nous parler de la sagesse que lui a apportée l'islam après, ou benoit st-denis, qui nous bassine avec son discours de templier en croisade et qui se compare aux combattants brésiliens, là encore, une culture et un rapport à la religion très différent par rapport à la France, tout ça, c'est du pareil au même: une américanisation de notre société quoi.

après, virer un minot pour un tee-shirt, c'est le comble de la connerie. si c'est vrai, c'est pas juste excessif, c'est stupide et ridicule. une petite discussion et on passe à autre chose, c'est comme ça que ça devrait se passer entre personnes intelligentes dans une société apaisée.

Même avis que toi. Merci.

On est dans une République qui s’est construite sur ce socle. Je lis que la laïcité diviserait. Non c’est le contraire. La laïcité rassemble. La France est un pays historiquement divisé par la religion. Comme tu le dis il y a la loi et l’esprit de la loi. L’esprit c’est de protéger les citoyens de l’influence religieuse et des autorités religieuses.

Et oui rasta je trouve ça pathétique à 16 ans cet affichage religieux. Moi à son âge c’était plus ni Dieu ni Maître. En France on apprend l’esprit critique et à regarder la religion avec recul.

A 16 ans tu écris pas ça sauf à être déjà incapable de toute forme de discernement en la matière. C’est très clairement une revendication identitaire. Ç n’a rien à voir avec une prière ou un médaillon.

Maintenant je pense comme kace qu’il faut une bonne discussion et passer à autre chose.

Mais ce retour des revendications religieuses ne me plait pas à titre personnel. Il faudrait comprendre aussi pourquoi à l’ère des IA, de la médecine de pointe et de la conquête spatiale il y a encore des gens pour croire des textes écrits il y a des siècles par des gens qui n’avaient pas notre niveau de connaissances.

Dans le principe oui. Ce qui était dit plus haut c’est que la méconnaissance de cette loi créé des tensions et dissensions.

Pour le reste, d’accord avec toi.

(La balise gras ne fonctionne pas, je fais référence à ce que tu dis sur la laïcité)

Dernière modification par boubouze (26-Aug-23 09:43)

On parle d'un joueur de foot, pas d'un chargé de communication...

Eldarion a écrit :

On parle d'un joueur de foot, pas d'un chargé de communication...

Mineur.

Donc qui doit aussi être éduqué.

Eldarion a écrit :

On parle d'un joueur de foot, pas d'un chargé de communication...

maitriser sa communication fait partie du package de toute personne public. c'est encore plus vrai depuis l'avènement des RS.
sinon, faut pas faire joueur professionnel, il y a pleins de métier ou on est anonyme. ça paie moins, certes.

Je suis atterré