OM

kace a écrit :

slash40 a écrit :

kace a écrit :

du coup, on a un sondage en sortie du vel' pour savoir si c'est un bon gardien ?

ou ça marche que quand il fait une erreur ?

On le fera à la fin de sa carrière, comme ça ce sera plus pertinent. 

Et puis comme ça tu pourras enfin être pour une fois dans ta vie positif envers les médias, ainsi que de leur niveau d'analyse.

analyse ? un sondage démago sur un joueur en difficulté (et encore, en difficulté pas vraiment, qui vient juste de faire une erreur quoi...,) et qui est la petite tête de turc du moment sur les RS, c'est autant une analyse que le mec au bar qui hurle que pour 200.000, il la met avec la bite lui....

et je vois pas le rapport avec les médias pour le coup...... un forum sur le net et des RS, c'est pas vraiment les médias au sens traditionnel quoi... et rien n'oblige à les reprendre pour appuyer une critique d'un joueur qu'on a pour le reste le droit de pas aimer.

mais j'aime bien quand un joueur injustement critiqué sort ce genre de perf'. déjà parce que je soutiens toujours nos joueurs, et puis ça prouve qu'il a du mental. et aussi accessoirement qu'il faut être mesuré dans les critiques, mais ça, je sais que c'est un vœu pieux ici...

C’est juste pas possible en effet..
Avoir des doutes et critiquer c’est ok…
Mais on le fait tellement rapidement!
Je repense à Riolo qui te dit «  Vitinhia, l’OM a acheté une banane! »
Ben on verra.. mais la banane semble avoir quelques qualités quand même!
Le problème c’est quand il dit ça.. t’en a pleins qui se vont avoir et le croient..
Alors.. ils vont le faire ce sondage à la noix sur Pau?? Non évidement que non.

J’adorais Mandanda mais pour faire la comparaison, le nombre de matchs décisifs ou il était mal sorti dans les pieds de l’attaquant en provoquant des penalties, le nombre de frappes lointaines à raz de terre ou il se couchait trop tard etc….je trouve Pau meilleur la dessus
Après Mandanda était exceptionnel dans le domaine aérien sur coup de pied arrêté ou corner avec un gabarit imposant….ce qui fait clairement défaut à Pau qui est mauvais dans ce domaine

Dernière modification par crew (27-Aug-23 09:56)

Je nous trouve dur envers nos joueurs, surtout sur un poste aussi décisif.

On aurait jamais finit 2e et 3e avec un gardien médiocre, a l'image de Monaco que Nubel a plombé.

Quand on analyse les performances d un joueur sur la durée, on le fait avec des éléments objectifs.
Pau Lopez est arrivé au club avec des doutes puisqu il arrivait de L AS Roma avec des performance irrégulières.
De plus,il était la pour concurrencer Steve, icône du club.

2 ans après , Pau Lopez a fait largement le taf et plutôt bien
On a fini 2 et 3eme avec lui.
Il est sobre, efficace, professionnel.
Pour le reste, les journaleux qui le trouvent mauvais une semaine et très bon la semaine suivante sont dans l analyse de comptoir a la mode RMC et équipe 21.
Comparer les performances De Germain à celles de Pau Lopez est incompréhensible.
Si Pau Lopez n était pas bon,il ne serait plus chez nous depuis longtemps.

Très bon match rien à redire.

slash40 a écrit :

kace a écrit :

slash40 a écrit :

On le fera à la fin de sa carrière, comme ça ce sera plus pertinent. 

Et puis comme ça tu pourras enfin être pour une fois dans ta vie positif envers les médias, ainsi que de leur niveau d'analyse.

analyse ? un sondage démago sur un joueur en difficulté (et encore, en difficulté pas vraiment, qui vient juste de faire une erreur quoi...,) et qui est la petite tête de turc du moment sur les RS, c'est autant une analyse que le mec au bar qui hurle que pour 200.000, il la met avec la bite lui....

et je vois pas le rapport avec les médias pour le coup...... un forum sur le net et des RS, c'est pas vraiment les médias au sens traditionnel quoi... et rien n'oblige à les reprendre pour appuyer une critique d'un joueur qu'on a pour le reste le droit de pas aimer.

mais j'aime bien quand un joueur injustement critiqué sort ce genre de perf'. déjà parce que je soutiens toujours nos joueurs, et puis ça prouve qu'il a du mental. et aussi accessoirement qu'il faut être mesuré dans les critiques, mais ça, je sais que c'est un vœu pieux ici...

Et jamais il te vient à l'idée que ça arrive au bout de deux saisons en demi teinte (qu'on le veuille ou non) ou on a aperçu ses limites? Jamais tu te dis que les gens attendent plus que 6 bons mois dans l'année d'un mec qui palpe 300k? Le match contre Leverkusen, il n'a jamais eu lieu non plus?

Non, bien sûr, ça ne va pas dans ton sens... et puis ça te donne une fois de plus l'occasion de ton passe temps favori: critiquer les médias. Et c'est bizarre qu'un mec comme toi qui à l'habitude de se placer au dessus des autres ne puisse pas le comprendre, et admettre qu'il puisse susciter un débat.

Cette victoire l'est déjà plus, déjà parce qu'elle permet à un effectif encore mouvant de se trouver quelques repères. A commencer par le gardien, Pau Lopez. Parce que c'est lui, parce que c'est un gardien, on accorde plus d'importance à l'aspect mental qu'au reste. Et bien il tient son match référence, celui qui peut chasser le doute un soir où il démarre du mauvais pied.@Le phocéen aprsè le match d'hier

Sans doute une analyse démagogique dont eux seul ont le secret...
Par curiosité, j'ai écouté leur débat sur Pau Lopez. Il y a des arguments justes et dans les deux sens. Si ils avaient pour intention de le démolir, ils ne s'y sont pas pris de la bonne manière.

Et pour ta dernière phrase, il faut arrêter d'inventer. Tous les avis que j'ai lu ici contre lui étaient mesurés et argumentés. Il faut arrêter de le faire passer pour une victime. Et puis ça ne génait personne quand Germain en prenait plein la gueule dans une forme pourtant largement pire que le débat sur Pau. Pourtant j'ai vu personne s'indigner de son traitement... et puis tu demandes de la mesure, mais hier j'ai lu qu'il avait fait une masterclass. Comme quoi, la mesure, ça marche aussi dans les deux sens y compris chez ses plus fervents défenseurs.

Germain c’était un joueur médiocre qui n’avait même pas la place en bout de banc de l’OM.
Lopez c’est un gardien qui est top 5 de L1 sans problème.
Ça ne sera jamais le Mandanda de la grande époque, mais c’est un gardien qui assure un niveau moyen élevé et qui est suffisant pour nos objectifs actuels, ce qui n’a jamais été le cas pour un joueur comme Germain.

Son salaire, il est cohérent avec les autres salaires de l’effectif. Il est trop élevé oui, mais c’est le cas de quasi tous nos salaires, y a pas de raison de lui reprocher à lui spécialement.

L’an dernier j’ai vu des mecs réclamer Lafont a sa place. Avec Lafont l’an dernier, on ne fait même pas top 5 tant il a été catastrophique par moment.
On ne se rend pas assez compte du niveau exceptionnel qu’avait Mandanda à une époque (mais qu’il n’a plus depuis longtemps). Mais c’est rare de trouver ça. On a un gardien qui a réussi à prendre sa suite, à assumer le poids du poste à l’OM et qui est bien plus souvent bon que moyen ou mauvais.

Trouver mieux que Lopez c’est possible. Mais c’est soit un pari et donc c’est extrêmement risqué à ce poste. Soit c’est beaucoup, beaucoup plus cher que ce qu’on paie actuellement.

Dernière modification par zagor (27-Aug-23 11:30)

slash40 a écrit :

algeria95 a écrit :

slash40 a écrit :

Mais personne n'a dit qu'il était médiocre.

"Deux saisons en demi teintes" je trouve pas, il a tenu son rang, sans un gardien un minimum solide on aurait pas fait ces classements

La 1ère il finit sur le banc au profit de Mandanda que Sampaoli ne voulait pourtant pas. La 2ème saison, la 1ère partie est bonne, la deuxième beaucoup moins.

+1. Espérons que cette année il soit au top dans le sprint final.

kace a écrit :

slash40 a écrit :

Et jamais il te vient à l'idée que ça arrive au bout de deux saisons en demi teinte (qu'on le veuille ou non) ou on a aperçu ses limites? Jamais tu te dis que les gens attendent plus que 6 bons mois dans l'année d'un mec qui palpe 300k? Le match contre Leverkusen, il n'a jamais eu lieu non plus?

Non, bien sûr, ça ne va pas dans ton sens... et puis ça te donne une fois de plus l'occasion de ton passe temps favori: critiquer les médias. Et c'est bizarre qu'un mec comme toi qui à l'habitude de se placer au dessus des autres ne puisse pas le comprendre, et admettre qu'il puisse susciter un débat.

Cette victoire l'est déjà plus, déjà parce qu'elle permet à un effectif encore mouvant de se trouver quelques repères. A commencer par le gardien, Pau Lopez. Parce que c'est lui, parce que c'est un gardien, on accorde plus d'importance à l'aspect mental qu'au reste. Et bien il tient son match référence, celui qui peut chasser le doute un soir où il démarre du mauvais pied.@Le phocéen aprsè le match d'hier

Sans doute une analyse démagogique dont eux seul ont le secret...
Par curiosité, j'ai écouté leur débat sur Pau Lopez. Il y a des arguments justes et dans les deux sens. Si ils avaient pour intention de le démolir, ils ne s'y sont pas pris de la bonne manière.

Et pour ta dernière phrase, il faut arrêter d'inventer. Tous les avis que j'ai lu ici contre lui étaient mesurés et argumentés. Il faut arrêter de le faire passer pour une victime. Et puis ça ne génait personne quand Germain en prenait plein la gueule dans une forme pourtant largement pire que le débat sur Pau. Pourtant j'ai vu personne s'indigner de son traitement... et puis tu demandes de la mesure, mais hier j'ai lu qu'il avait fait une masterclass. Comme quoi, la mesure, ça marche aussi dans les deux sens y compris chez ses plus fervents défenseurs.

on dirait que ça t'a contrarié de venir tailler lopez en rapportant un sondage douteux pour le faire passer pour un peintre juste pour qu'il sorte un gros match derrière...

et je vois absolument pas le rapport avec les médias ou le fait de se placer au-dessus des autres, tu rames là.... tu bosses pour le phocéen ou quoi ? j'ai rien contre eux d'ailleurs globalement.

chacun est libre d'apprécier tel ou tel joueur, je m'en fous. Y'a même des bons joueurs objectivement qu'on peut ne pas apprécier car on préfère tel ou tel style.

je trouve juste que sortir un sondage hyper démago où en gros tu jettes en pâture le mec car il vient de faire une erreur, c'est quand même bien petit....

j'ai pas critiqué ton avis sur lopez d'ailleurs. mais je le partage pas et je trouve qu'on taille trop nos joueurs globalement et qu'on les soutient pas assez quand ils ont une période de moins bien.

Pas du tout. Et puis douteux, il n'y a que toi pour le qualifier comme ça. Et vu ta manière de chialer sur les médias en permanence, ta réaction a été tout sauf surprenante à vrai dire...

Comme je l'ai dit, c'est pas le match de Metz qui a décidé de faire le sondage. Mais bon vu ta paranoïa permanente envers les médias, c'est sûr que c'est compliqué à comprendre. C'est un ensemble. Peu avant il y a eu les 2 buts contre Leverkusen, mais aussi deux saisons ou il a alterné le bon et le moins bon. Et comme je le dis, vu son salaire, c'est aussi normal que les attentes soient grandes. C'est donc un ensemble de chose.

Maintenant quoi? Il a fait un bon match, et malgré mes doutes envers lui (que j'ai toujours eu), je le reconnais bien volontiers quand d'autres mettent des oeillères pour ne pas voir ce qui lui est reproché. Donc bon match, c'est très bien puisque c'est aussi pour ça qu'on le paie assez cher. Surtout qu'il ne s'arrête pas en si bon chemin et qu'il fasse une saison compléte à très bon niveau, je ne demande pas mieux. Mais cela inclus des progrès à faire sur certains points, et là je reconsidérerai ma position sans problème.

Perso ce qui me gonfle, c'est la mansuétude affichée envers d'autres gardiens pour enfoncer Lopez, sur lesquelles les critiques sont tout à fait entendables. Et je parle pas seulement de De Gea, Lloris et Lafont.

On met en lumière n'importe quel quidam avec des réflexions du genre "oh tiens un gardien décisif" alors qu'il ne fait rien d'incroyable.
Honnêtement, je ne vois que 2 gardiens supérieurs en L1 à Pau : Lopes et Samba. Y'a Chevalier que je trouve bon aussi mais à voir sur la durée. J'aime beaucoup Sels de Strasbourg aussi.

Sinon, franchement rien de fou