30-Aug-23 07:41
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Re: [Pau López] Le goal volant
chuuwah a écrit :
89,5% : Yvon Mvogo (FC Lorient)
80% : Pau Lopez (OM)
75% : Marcin Bulka (OGC Nice)
72,8% : Yevhann Diouf (SdR)
69,6% : Alexandre Oukidja (FC Metz)
68,8% : Rémy Descamps (FC Nantes)
66,7% : Gianluigi Donnarumma (PSG), Matz Sels (RCSA) et Marco Bizot (SB29)La domination du Lorientais est assez ouf !
Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
30-Aug-23 07:54
Re: [Pau López] Le goal volant
Docom a écrit :
chuuwah a écrit :
89,5% : Yvon Mvogo (FC Lorient)
80% : Pau Lopez (OM)
75% : Marcin Bulka (OGC Nice)
72,8% : Yevhann Diouf (SdR)
69,6% : Alexandre Oukidja (FC Metz)
68,8% : Rémy Descamps (FC Nantes)
66,7% : Gianluigi Donnarumma (PSG), Matz Sels (RCSA) et Marco Bizot (SB29)La domination du Lorientais est assez ouf !
Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )
J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
Dernière modification par chuuwah (30-Aug-23 07:55)
30-Aug-23 09:07
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Re: [Pau López] Le goal volant
chuuwah a écrit :
Docom a écrit :
chuuwah a écrit :
La domination du Lorientais est assez ouf !Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )
J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
https://pbs.twimg.com/media/F4sVzOXXsAA … ;name=orig
C'est intéressant, ça se mesure comment cette stat ?
30-Aug-23 09:18
Re: [Pau López] Le goal volant
L’écart entre Lopez et Mandanda est énorme sur cette stat.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
30-Aug-23 09:26
- zazie.hb
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Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
chuuwah a écrit :
Docom a écrit :
Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
https://pbs.twimg.com/media/F4sVzOXXsAA … ;name=origC'est intéressant, ça se mesure comment cette stat ?
Il me semble que c’est le nombre d’expected goals sauvés.
Mvogo avait déjà fait un excellent début de saison l’année dernière avant de se blesser.
C’est un talent à suivre pour le futur comme Diouf de Reims.
Marcelo, tu me manque terriblement
30-Aug-23 09:30
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Re: [Pau López] Le goal volant
zazie.hb a écrit :
Mvogo avait déjà fait un excellent début de saison l’année dernière avant de se blesser.
C’est un talent à suivre pour le futur comme Diouf de Reims.
+1
Après Mvogo a déjà 29 ans mais il dégage quelque chose lui.
Diouf, Chevalier, ce sont de bons jeunes gardiens.
Maintenant j'aimerais tellement voir Simon sur plusieurs matchs suite à un concours de circonstances pour voir ce qu'il vaut, comme Mandanda à son époque et Carrasso
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
30-Aug-23 10:39
Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
chuuwah a écrit :
Docom a écrit :
Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )
J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
https://pbs.twimg.com/media/F4sVzOXXsAA … ;name=origC'est intéressant, ça se mesure comment cette stat ?
Tiens, une explication des xG qui me plaît :
FBref a écrit :
Google Translate a écrit :
xG expliqué
(…)
Comment calculons-nous les totaux xG pour une seule possession offensive
Dans certains cas, les totaux xG d'un joueur ou d'une équipe ne correspondent pas à la somme de leurs tirs. Par exemple, une équipe peut tenter plusieurs tirs en une seule possession, mais il est probable que ces tirs dépendent du résultat du ou des tirs précédents.
Prenons par exemple ce match entre Schalke 04 et Nuremberg :
À la 78e minute, Nuremberg a tenté trois tirs qui ont finalement conduit au but. Hanno Behrens tente un tir qui est arrêté, mais il parvient à tirer un deuxième tir alors que le ballon est dévié par le défenseur. Le deuxième tir sort des boiseries, ce qui permet à Adam Zreľák de l'exploiter facilement. Selon le modèle d'objectifs attendus d'Opta :
Premier tir de Behrens avec le gardien sur son chemin = .41 xG
Deuxième tir de Behrens avec le gardien hors position mais un défenseur sur le chemin = .47 xG
Tir de Zreľák avec un filet ouvert = 0,79 xG
La somme de ces trois tirs est de 1,67 but attendu, même s'il est impossible de marquer plus d'un but en un seul mouvement. Pour résoudre ce problème, on trouve la probabilité que l'équipe en défense n'accorde pas de but dans cette possession. Dans ce cas, le calcul est :Code:
(1 - .41) x (1 - .47) x (1 - .79) = .0657ou une probabilité de 6,57% que Schalke n'accorde pas de but.
Pour trouver le xG de Nuremberg, nous soustrayons simplement cette probabilité de 1 :Code:
1 - .0657 = .9343 xGEn d’autres termes, nous estimons qu’une équipe moyenne se trouvant dans une situation similaire devrait marquer un but dans 93,43 % des cas.
Nous utilisons une méthode similaire pour calculer xG pour les joueurs individuels. Adam Zreľák reçoit 0,79 xG sur son seul tir tandis que Hanno Behrens reçoit :Code:
1 - (1 - .41) x (1 - .47) = .6873 xGCela montre pourquoi le xG total d'une équipe ou d'un joueur peut ne pas être égal à la somme des xG de leurs tirs et pourquoi le xG total d'une équipe peut ne pas être égal à la somme des xG de ses joueurs.
(…)
Et les PSxG :
FBref a écrit :
Google Translate a écrit :
Qu’est-ce que Post-Shot xG (PSxG) ?
Le xG régulier, ou ce qui peut être considéré comme « Pre-Shot xG », est calculé en considérant tous les tirs au moment du tir sans connaître la qualité de la tentative de tir. Cela inclut non seulement les tirs cadrés, mais également les tirs déviés ou hors cible. Post-Shot xG est calculé après le tir, une fois que l'on sait que le tir est cadré, en tenant compte de la qualité du tir. Comme pour xG, PSxG est fourni par Opta et est expliqué plus en détail ici .
Tous les tirs non cadrés auront un PSxG de zéro puisqu'il y a 0% de chances que cette trajectoire mène à un but.
Lors de l'évaluation de la capacité d'arrêt d'un gardien de but, nous souhaitons inclure uniquement les tirs cadrés, car ce sont ceux sur lesquels le gardien de but peut avoir un impact. Par conséquent, nous utilisons PSxG pour estimer la qualité des tirs auxquels ils ont fait face.
Dernière modification par chuuwah (30-Aug-23 10:44)
30-Aug-23 11:27
- Docom
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Re: [Pau López] Le goal volant
Tous les tirs non cadrés auront un PSxG de zéro puisqu'il y a 0% de chances que cette trajectoire mène à un but.
C'est ça qui me fait tiquer sur ce type de classement.
La reprise que fait Aubameyang sur un centre venant de sa gauche contre Brest, et qu'il met largement sur la gauche du gardien, c'est quand même une ENORME occasion de but qui devrait faire but dans... allez 90% des cas non ?
Compliqué ce genre de stats.
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
30-Aug-23 11:31
- Lopo Some
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Re: [Pau López] Le goal volant
Docom a écrit :
Tous les tirs non cadrés auront un PSxG de zéro puisqu'il y a 0% de chances que cette trajectoire mène à un but.
C'est ça qui me fait tiquer sur ce type de classement.
La reprise que fait Aubameyang sur un centre venant de sa gauche contre Brest, et qu'il met largement sur la gauche du gardien, c'est quand même une ENORME occasion de but qui devrait faire but dans... allez 90% des cas non ?
Compliqué ce genre de stats.
Non c'est comptabilisé dans les XG , mais pas dans les PS XG.
30-Aug-23 11:45
- Lopo Some
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Re: [Pau López] Le goal volant
C'est super intéressant la stat...
Après c'est une stat de sauvetage...
Y'a des dimensions qui ne sont pas évaluées , mais déjà ça tord un peu le cou de la " vérité" comme quoi il suffit de cadrer un tir pour que ça rentre avec Lopez.
J'ai encore peur de la saison en dent de scie le concernant.
Le but contre Metz, je l'ai en travers de la gorge
30-Aug-23 11:47
- Docom
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Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
Docom a écrit :
Tous les tirs non cadrés auront un PSxG de zéro puisqu'il y a 0% de chances que cette trajectoire mène à un but.
C'est ça qui me fait tiquer sur ce type de classement.
La reprise que fait Aubameyang sur un centre venant de sa gauche contre Brest, et qu'il met largement sur la gauche du gardien, c'est quand même une ENORME occasion de but qui devrait faire but dans... allez 90% des cas non ?
Compliqué ce genre de stats.Non c'est comptabilisé dans les XG , mais pas dans les PS XG.
Ah oui, je pipe vraiment rien quoi.
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
30-Aug-23 12:14
- Yanis 93
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Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
C'est super intéressant la stat...
Après c'est une stat de sauvetage...
Y'a des dimensions qui ne sont pas évaluées , mais déjà ça tord un peu le cou de la " vérité" comme quoi il suffit de cadrer un tir pour que ça rentre avec Lopez.
J'ai encore peur de la saison en dent de scie le concernant.
Le but contre Metz, je l'ai en travers de la gorge
Je ne connais aucun gardien qui n a jamais connu de bourdes.
La méga bourde de Courtois contre Liverpool l année dernière et Alison dans le même match.
Attention aux amygdales
30-Aug-23 12:17
- Lopo Some
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Re: [Pau López] Le goal volant
Docom a écrit :
Lopo Some a écrit :
Docom a écrit :
C'est ça qui me fait tiquer sur ce type de classement.
La reprise que fait Aubameyang sur un centre venant de sa gauche contre Brest, et qu'il met largement sur la gauche du gardien, c'est quand même une ENORME occasion de but qui devrait faire but dans... allez 90% des cas non ?
Compliqué ce genre de stats.Non c'est comptabilisé dans les XG , mais pas dans les PS XG.
Ah oui, je pipe vraiment rien quoi.
En même temps y'avait une vingtaine de ligne à lire...
On est fan de foot , c'est pas Bernard Pivot ici
30-Aug-23 12:18
- Lopo Some
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Re: [Pau López] Le goal volant
Yanis 93 a écrit :
Lopo Some a écrit :
C'est super intéressant la stat...
Après c'est une stat de sauvetage...
Y'a des dimensions qui ne sont pas évaluées , mais déjà ça tord un peu le cou de la " vérité" comme quoi il suffit de cadrer un tir pour que ça rentre avec Lopez.
J'ai encore peur de la saison en dent de scie le concernant.
Le but contre Metz, je l'ai en travers de la gorgeJe ne connais aucun gardien qui n a jamais connu de bourdes.
La méga bourde de Courtois contre Liverpool l année dernière et Alison dans le même match.
Attention aux amygdales
Même si c'était en amical , ça suivait deux belles erreurs contre Leverkusen.
Je vois ce qu'il fait de bien aussi , il faudrait pas qu'on perde des points bêtement.
La bourde du 2-1 à Metz , elle aurait vraiment pu être extrêmement problématique
30-Aug-23 12:27
Re: [Pau López] Le goal volant
Même contre Metz, il sort un bon match avant ça avec un gros arrêt en première mi-temps.
Et puis il y a ce but de maboul de Sabaly contré par Rongier et Balerdi (les deux chats noirs). On voit Lopez sur ce but là, tu sens qu'il en a ras la visière de se prendre ce genre de buts
Puis le but de Mikautadze où il fait n'importe quoi. En passant le prix de Mikautadze... on a peut-être raté une belle opportunité.
Et même après ce but, il sort encore un gros arrêt sur ce même Mikau pour nous éviter de prendre le 3-1.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
30-Aug-23 12:44
- Lopo Some
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Re: [Pau López] Le goal volant
om5413 a écrit :
Même contre Metz, il sort un bon match avant ça avec un gros arrêt en première mi-temps.
Et puis il y a ce but de maboul de Sabaly contré par Rongier et Balerdi (les deux chats noirs). On voit Lopez sur ce but là, tu sens qu'il en a ras la visière de se prendre ce genre de buts
Puis le but de Mikautadze où il fait n'importe quoi. En passant le prix de Mikautadze... on a peut-être raté une belle opportunité.
Et même après ce but, il sort encore un gros arrêt sur ce même Mikau pour nous éviter de prendre le 3-1.
C'est vrai....Mais il est en partie responsable de la non-victoire
30-Aug-23 13:02
- Yanis 93
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Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
Yanis 93 a écrit :
Lopo Some a écrit :
C'est super intéressant la stat...
Après c'est une stat de sauvetage...
Y'a des dimensions qui ne sont pas évaluées , mais déjà ça tord un peu le cou de la " vérité" comme quoi il suffit de cadrer un tir pour que ça rentre avec Lopez.
J'ai encore peur de la saison en dent de scie le concernant.
Le but contre Metz, je l'ai en travers de la gorgeJe ne connais aucun gardien qui n a jamais connu de bourdes.
La méga bourde de Courtois contre Liverpool l année dernière et Alison dans le même match.
Attention aux amygdalesMême si c'était en amical , ça suivait deux belles erreurs contre Leverkusen.
Je vois ce qu'il fait de bien aussi , il faudrait pas qu'on perde des points bêtement.
Et en quart de finale de La ligue des champions,non?
Pau Lopez est un gardien sur, n en déplaise à certains.
Parler d un match amical pour argumenter est surprenant.
Certains prétendent qu il est fébrile.
Il suffit de voir le nombre de ballons qu il joue au pied pour s apercevoir de sa confiance en lui.
La bourde du 2-1 à Metz , elle aurait vraiment pu être extrêmement problématique
30-Aug-23 13:14
- lucianoo
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Re: [Pau López] Le goal volant
chuuwah a écrit :
Docom a écrit :
chuuwah a écrit :
La domination du Lorientais est assez ouf !Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )
J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
https://pbs.twimg.com/media/F4sVzOXXsAA … ;name=orig
on l'a pour l'an dernier ou pas ?
sur 3 matchs, c'est pas encore significatif.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
30-Aug-23 13:19
Re: [Pau López] Le goal volant
lucianoo a écrit :
chuuwah a écrit :
Docom a écrit :
Ce genre de classement est tronqué non ? Parce que si t'as une défense en béton qui empêche les tirs ou les têtes des adversaires en les repoussant assez loin des positions de frappe, ton gardien va beaucoup moins être inquiété et donc va réaliser très peu d'arrêts. Au final un très bon gardien peut se retrouver dans les derniers du classement. (non ? )J'ai du mal à y voir clair aussi.
La stat' PSxG m'a l'air plus sûre :
https://pbs.twimg.com/media/F4sVzOXXsAA … ;name=origon l'a pour l'an dernier ou pas ?
sur 3 matchs, c'est pas encore significatif.
StatsOMP a écrit :
27/5/23
Classement des gardiens de Ligue 1 selon les buts évités (PSxG)
Bien plus pertinente que le simple pourcentage de tirs arrêtés, la statistique avancée « post-shot expected goals » ou PSxG est un outil précieux pour comprendre les performances des gardiens de but.
En Ligue 1 cette saison, l'indicateur Post-shot expected goals fait remonter les performances de Yehvann Diouf dans le Top 5 de Ligue 1, disposant du plus haut taux d'arrêts du championnat (80.5%). Ce qui signifie qu'à Reims, 11è de L1, les tirs cadrés des adversaires sont plus faciles à stopper qu'ailleurs, ce qui explique un taux d'arrêts supérieur à de nombreux gardiens qu'il dépasse sur les indicateurs avancés. Diouf a ainsi sauvé 7.9 buts à son équipe que ce qu'un gardien dans la moyenne aurait sauvé. Pau Lopez à l'OM se situe dans une moyenne basse. Le portier olympien, sollicité 117 fois, pointe à la 11e place des gardiens de Ligue 1 en termes de buts sauvés (+2.8), selon les Post-shot expected goals. A l'opposé, les performances de Benjamin Leroy coûtent cher à Ajaccio qui aurait pu éviter d'encaisser plus de 11 buts que ce qu'un gardien dans la moyenne aurait sauvé.
30-Aug-23 13:20
Re: [Pau López] Le goal volant
Lopo Some a écrit :
om5413 a écrit :
Même contre Metz, il sort un bon match avant ça avec un gros arrêt en première mi-temps.
Et puis il y a ce but de maboul de Sabaly contré par Rongier et Balerdi (les deux chats noirs). On voit Lopez sur ce but là, tu sens qu'il en a ras la visière de se prendre ce genre de buts
Puis le but de Mikautadze où il fait n'importe quoi. En passant le prix de Mikautadze... on a peut-être raté une belle opportunité.
Et même après ce but, il sort encore un gros arrêt sur ce même Mikau pour nous éviter de prendre le 3-1.C'est vrai....Mais il est en partie responsable de la non-victoire
Je pondère, tu joues le pisse-vinaigre
Il est aussi responsable de la non-défaite, mais c'est sûr que ce n'est pas ce qu'on retiendra. Un poste bougrement ingrat. Mais pour le coup, autant je lui passe souvent ses erreurs autant là je suis sorti de mes gonds. Son attitude est invraisemblable et ridicule. On dirait qu'il ne contrôle pas ses mains. Enfin bref faut en revenir, lui comme nous. Pourtant on jouait une équipe dont je me sens proche, comme Brest le match derrière, j'aurais dû relativiser le résultat... bon, maintenant on peut pulvériser tout le monde sans ménagement.
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