OM

babar a écrit :

OK il n'est pas forcément fautif, mais il peut aussi mieux faire et arrêter au moins un des 3.

Il peut aussi prendre un des arrêts miracle

qu'il fait, il faut pas les oublier non plus.
Par contre c'est quoi cette défense en carton ?
Les attaquants adverses se baladent tranquilles et déclenchent leur tir comme ils veulent, au moment ou ils veulent.
Ca leur donne un joli avantage quand même ... il va falloir mettre le pied et l'épaule un peu plus, Messieurs.

Il ne fait aucun arrêt miracle . Les deux premiers en première mi temps , l'attaquant lui tire dessus (ok parc qu'il est bien placé LA) .

Celui en deuxième mi temps est un bel arrêt mais pas un arrêt de très haut niveau non plus c'est un arrêt lambda pour un gardien pro .

Contre l'ajax il sort un énorme arrêt en deuxième là oui .

Et puis encore heureux qu'il fait des arrêts hein .

Sauf que quand tu fais des sélections de gardiens ils sont tous bons donc il vont tous faire des arrêts .

Donc du coup c'est sur les erreurs qu'on jugent davantage les gardiens à haut niveau plutôt que sur les arrêts .

C'est ennuyeux parce que j'adore le gars , je le trouve très sympa, toujours classe....

om22 a écrit :

Sonos a écrit :

om22 a écrit :

Non mais jamais de la vie tu restes sur ta ligne en plein millieu de ton but sur une action comme celle çi .

Et si tu le fais alors c'est que tu la joue au culot et que tu choisi un coté comme un un péno .

Mais tu dois au mois avancé pour fermé les angles de frappes , et même si tu espère une mauvaise conduite de balle tu dois être pro actif pour pouvoir allé la chercher la dite balle .

Non là sur cette action contre l'Ajax il fait tout ce qu'il faut pas faire en tant que gardien .

Personne de sérieux n'ira conseillé à un gardien de resté sur sa ligne au milieu de son but lors d'un face à face d'ailleurs c'est pas pour rien qu'on le voit jamais .

L'attaquant arrive lancé plein axe suite à la toile de Mbemba, Lopez n'a pas le temps de sortir déjà dû à l'effet de surprise de l'action mais aussi à la conduite de balle parfaite du joueur (elle lui colle au pied). Si Lopez s'avance, il le lobe (il peut le foirer certes), si Lopez sort vers lui, ça fini en rouge tellement ça va vite. La seule chance sur cette action c'est que l'attaquant se foire techniquement, ce qui n'a pas été le cas du début à la fin de l'action.

Mais quel effet de surprise le mec fait 30 m balle au pied il à cent fois le temps de sortir .

Si lopez s'avance il est sans doute lobé sauf que techniquement c'est un geste bien plus compliqué qu'un plat du pied .


Et dans ce genre de situation tu dois pensé en winner quand tu es gardien, allez au charbon et tout donné . Tu dois obligé le joueur à faire quelque chose ce compliqué .

Après tu le prend tu le prend c'est la vie mais au moins tu emmerde un tant soi peu l'attaquant .

Non franchement tu ne trouveras aucun mec ayant jouer gardien longtemps qui te dira qu'il a raison sur cette action là .

Si il sort et vu que c'est pas un def le mec va le crocheter
En plus vu la vitesse du gars si tu l'erafle c'est rouge assurer
Dans cette situation peu importe ce que tu tentes y a très peu de chance d'empêcher le but
Il a peu être attendu que le gars pousse un peu loin son ballon pour jaillir ?

rasta70 a écrit :

om22 a écrit :

Sonos a écrit :

L'attaquant arrive lancé plein axe suite à la toile de Mbemba, Lopez n'a pas le temps de sortir déjà dû à l'effet de surprise de l'action mais aussi à la conduite de balle parfaite du joueur (elle lui colle au pied). Si Lopez s'avance, il le lobe (il peut le foirer certes), si Lopez sort vers lui, ça fini en rouge tellement ça va vite. La seule chance sur cette action c'est que l'attaquant se foire techniquement, ce qui n'a pas été le cas du début à la fin de l'action.

Mais quel effet de surprise le mec fait 30 m balle au pied il à cent fois le temps de sortir .

Si lopez s'avance il est sans doute lobé sauf que techniquement c'est un geste bien plus compliqué qu'un plat du pied .


Et dans ce genre de situation tu dois pensé en winner quand tu es gardien, allez au charbon et tout donné . Tu dois obligé le joueur à faire quelque chose ce compliqué .

Après tu le prend tu le prend c'est la vie mais au moins tu emmerde un tant soi peu l'attaquant .

Non franchement tu ne trouveras aucun mec ayant jouer gardien longtemps qui te dira qu'il a raison sur cette action là .

Si il sort et vu que c'est pas un def le mec va le crocheter
En plus vu la vitesse du gars si tu l'erafle c'est rouge assurer
Dans cette situation peu importe ce que tu tentes y a très peu de chance d'empêcher le but
Il a peu être attendu que le gars pousse un peu loin son ballon pour jaillir ?

Donc si on suit tin raisonnement on sort jamais en un contre un . Oui il ya peu de chance ça je suis tout à fait d'accord mais en faisant ce que fait Pau la dessus tu n'en a aucune .

Si tu sors vite dans les pieds par exemple tu as tout à fait moyen de géré ton plongeon sans tout emporté .

C'est des choses qui se travaillent .

Si il sort oui il peut être lobé oui il peut être dribblé mais il met l'attaquant en difficulté puisqu'il devrait faire un geste de tout façon plus compliqué qu'un plat du pied .

Ta tache dans ce cas précis en tant que gardien c'est de tout faire pour mettre l'attaquant en difficulté on te demande rien de plus .

Là il le met juste dans la situation la plus confortable possible .

A ce niveau c'est une erreur .

Lopo Some a écrit :

momoxe16 a écrit :

Lopo Some a écrit :

C'est ennuyeux parce que j'adore le gars , je le trouve très sympa, toujours classe....

comme ici (vers 30s) :

Il était fougueux

très fougueux alors, le petit regard juste avant pour être sûr de pas lui manquer le tibia 

om22 a écrit :

Sonos a écrit :

om22 a écrit :

Non mais jamais de la vie tu restes sur ta ligne en plein millieu de ton but sur une action comme celle çi .

Et si tu le fais alors c'est que tu la joue au culot et que tu choisi un coté comme un un péno .

Mais tu dois au mois avancé pour fermé les angles de frappes , et même si tu espère une mauvaise conduite de balle tu dois être pro actif pour pouvoir allé la chercher la dite balle .

Non là sur cette action contre l'Ajax il fait tout ce qu'il faut pas faire en tant que gardien .

Personne de sérieux n'ira conseillé à un gardien de resté sur sa ligne au milieu de son but lors d'un face à face d'ailleurs c'est pas pour rien qu'on le voit jamais .

L'attaquant arrive lancé plein axe suite à la toile de Mbemba, Lopez n'a pas le temps de sortir déjà dû à l'effet de surprise de l'action mais aussi à la conduite de balle parfaite du joueur (elle lui colle au pied). Si Lopez s'avance, il le lobe (il peut le foirer certes), si Lopez sort vers lui, ça fini en rouge tellement ça va vite. La seule chance sur cette action c'est que l'attaquant se foire techniquement, ce qui n'a pas été le cas du début à la fin de l'action.

Mais quel effet de surprise le mec fait 30 m balle au pied il à cent fois le temps de sortir .

Si lopez s'avance il est sans doute lobé sauf que techniquement c'est un geste bien plus compliqué qu'un plat du pied .


Et dans ce genre de situation tu dois pensé en winner quand tu es gardien, allez au charbon et tout donné . Tu dois obligé le joueur à faire quelque chose ce compliqué .

Après tu le prend tu le prend c'est la vie mais au moins tu emmerde un tant soi peu l'attaquant .

Non franchement tu ne trouveras aucun mec ayant jouer gardien longtemps qui te dira qu'il a raison sur cette action là .

L'effet de surprise c'est les 3 secondes, montre en main, que met le néerlandais pour prendre la balle et rentrer dans la surface (4 secondes en tout jusqu'au tir). Tu m'expliques où il a 100 fois le temps de sortir ? Oui il peut sortir comme un boucher et nous laisser à 10 pendant 80 min car à la vitesse où va l'attaquant, t'as pas le droit de le toucher sachant que s'il te voit arriver vers lui, il peut aussi facilement aller chercher le contact pour faire expulser Lopez (comme un lyonnais ferait).

Penser en winner ça veut dire quoi ? Aller faire le kékous à tout emporter et se prendre un rouge pour bien nous plomber le match ? A 1-0 à 11 vs 11 le match est pas fini, on a vu, à 0-0 à 10 vs 11 pendant 80 min, quasi sûr qu'on repart avec une défaite. C'est ça être un winner ?

Je jouais attaquant, je me retrouve en face à face avec le gardien, tu me proposes que le gardien reste sur sa ligne ou vienne à ma rencontre, mon choix est vite fait.
Si le gardien reste sur sa ligne, pas besoin de le dribbler ou de tenter un geste technique (lob, ...), et tu as juste à venir face à lui pour le fusiller sans qu'il ne puisse faire quoi que ce soit.
En fait, pour moi, c'est du bon sens mais je constate que ce n'est pas unanime

om22 a écrit :

Sonos a écrit :

om22 a écrit :

Mais quel effet de surprise le mec fait 30 m balle au pied il à cent fois le temps de sortir .

Si lopez s'avance il est sans doute lobé sauf que techniquement c'est un geste bien plus compliqué qu'un plat du pied .


Et dans ce genre de situation tu dois pensé en winner quand tu es gardien, allez au charbon et tout donné . Tu dois obligé le joueur à faire quelque chose ce compliqué .

Après tu le prend tu le prend c'est la vie mais au moins tu emmerde un tant soi peu l'attaquant .

Non franchement tu ne trouveras aucun mec ayant jouer gardien longtemps qui te dira qu'il a raison sur cette action là .

L'effet de surprise c'est les 3 secondes, montre en main, que met le néerlandais pour prendre la balle et rentrer dans la surface (4 secondes en tout jusqu'au tir). Tu m'expliques où il a 100 fois le temps de sortir ? Oui il peut sortir comme un boucher et nous laisser à 10 pendant 80 min car à la vitesse où va l'attaquant, t'as pas le droit de le toucher sachant que s'il te voit arriver vers lui, il peut aussi facilement aller chercher le contact pour faire expulser Lopez (comme un lyonnais ferait).

Penser en winner ça veut dire quoi ? Aller faire le kékous à tout emporter et se prendre un rouge pour bien nous plomber le match ? A 1-0 à 11 vs 11 le match est pas fini, on a vu, à 0-0 à 10 vs 11 pendant 80 min, quasi sûr qu'on repart avec une défaite. C'est ça être un winner ?

en trois secondes tu as le temps de faire quelques pas en avant , des actions comme ça j'en ai subit des dizaines de milliers entrainement compris . Et oui en trois secondes tu as le temps de faire une revue des possibilités dans ta tête .

Tu as a priori une vision binaire d'une sortie dans les pieds . Tu peux tout à fait sortir vite sans tout emporté et encore heureux sinon les gardien ne sortirait jamais à pleine vitesse .

Etre un winner c'est ne pas subir l'action c'est être acteur de la protection de ta surface , c'est être acteur de la lecture du jeu , c'est anticipé l'erreur de son défenseur mêle grossire , c'est dès le départ ne pas être aussi loin de l'action  , c'est au moins tenté quelque chose .

Ok tu reste sur ta ligne . Et bien tu sais alors si tu as bien bossé avec ton entraineur des gardiens qu'elle est le bon pied de l'attaquant qui vient , et partir fort d'un côté comme pour un péno avec une chance sur deux de faire un exploit .

Mais jamais tu reste sur des appuis bas , sans aucun mouvement vers l'attaquant . Jamais tu est aussi passif .

On sera jamais d'accord a priori c'est pas grave . Moi j'ai un de mes gardiens qui m'aurait fait ça il prenait une soufflante toi a priori tu lui aurai dit pas grave c'est la différence pour moi entre l'exigence du haut niveau et l'amateurisme .

On parle d'un gardien pro, c'est son métier il à un entraineur exprès ,il bosse tous les jours , c'est pas un  gardien amateur .

Il doit bien mieux faire sur cette action

Oui en 3 secondes t'as le temps de t'avancer pour le joueur t'ajuste bien voire le lobe, effectivement. Je vais te paraphraser, on parle d'un attaquant pro, il bosse tous les jours ces situations à l'entrainement et en match...

Sortir dans les pieds d'un attaquant qui arrive lancé à pleine vitesse avec la balle qui lui colle au pied, ouais t'as 99% de chance de le faucher, ça aussi on l'a vu tellement de fois. Et on ne parle pas d'une sortie dans les pieds d'un mec qui a trop poussé son ballon hein, libre à toi de te prendre pour un winner professionnel à sortir comme un âne sur un joueur qui arrive comme une balle sur toi, tu me diras, on aurait pu du coup reprocher à Lopez d'avoir plombé l'équipe en la laissant à 10 vs 11, c'est une variante.

Moi si j'ai mon gardien qui vient se faire expulser sur cette action à la 10eme minute plombant fortement la suite du match, c'est là où je lui passe une soufflante.

Sonos a écrit :

om22 a écrit :

Sonos a écrit :

L'effet de surprise c'est les 3 secondes, montre en main, que met le néerlandais pour prendre la balle et rentrer dans la surface (4 secondes en tout jusqu'au tir). Tu m'expliques où il a 100 fois le temps de sortir ? Oui il peut sortir comme un boucher et nous laisser à 10 pendant 80 min car à la vitesse où va l'attaquant, t'as pas le droit de le toucher sachant que s'il te voit arriver vers lui, il peut aussi facilement aller chercher le contact pour faire expulser Lopez (comme un lyonnais ferait).

Penser en winner ça veut dire quoi ? Aller faire le kékous à tout emporter et se prendre un rouge pour bien nous plomber le match ? A 1-0 à 11 vs 11 le match est pas fini, on a vu, à 0-0 à 10 vs 11 pendant 80 min, quasi sûr qu'on repart avec une défaite. C'est ça être un winner ?

en trois secondes tu as le temps de faire quelques pas en avant , des actions comme ça j'en ai subit des dizaines de milliers entrainement compris . Et oui en trois secondes tu as le temps de faire une revue des possibilités dans ta tête .

Tu as a priori une vision binaire d'une sortie dans les pieds . Tu peux tout à fait sortir vite sans tout emporté et encore heureux sinon les gardien ne sortirait jamais à pleine vitesse .

Etre un winner c'est ne pas subir l'action c'est être acteur de la protection de ta surface , c'est être acteur de la lecture du jeu , c'est anticipé l'erreur de son défenseur mêle grossire , c'est dès le départ ne pas être aussi loin de l'action  , c'est au moins tenté quelque chose .

Ok tu reste sur ta ligne . Et bien tu sais alors si tu as bien bossé avec ton entraineur des gardiens qu'elle est le bon pied de l'attaquant qui vient , et partir fort d'un côté comme pour un péno avec une chance sur deux de faire un exploit .

Mais jamais tu reste sur des appuis bas , sans aucun mouvement vers l'attaquant . Jamais tu est aussi passif .

On sera jamais d'accord a priori c'est pas grave . Moi j'ai un de mes gardiens qui m'aurait fait ça il prenait une soufflante toi a priori tu lui aurai dit pas grave c'est la différence pour moi entre l'exigence du haut niveau et l'amateurisme .

On parle d'un gardien pro, c'est son métier il à un entraineur exprès ,il bosse tous les jours , c'est pas un  gardien amateur .

Il doit bien mieux faire sur cette action

Oui en 3 secondes t'as le temps de t'avancer pour le joueur t'ajuste bien voire le lobe, effectivement. Je vais te paraphraser, on parle d'un attaquant pro, il bosse tous les jours ces situations à l'entrainement et en match...

Sortir dans les pieds d'un attaquant qui arrive lancé à pleine vitesse avec la balle qui lui colle au pied, ouais t'as 99% de chance de le faucher, ça aussi on l'a vu tellement de fois. Et on ne parle pas d'une sortie dans les pieds d'un mec qui a trop poussé son ballon hein, libre à toi de te prendre pour un winner professionnel à sortir comme un âne sur un joueur qui arrive comme une balle sur toi, tu me diras, on aurait pu du coup reprocher à Lopez d'avoir plombé l'équipe en la laissant à 10 vs 11, c'est une variante.

Moi si j'ai mon gardien qui vient se faire expulser sur cette action à la 10eme minute plombant fortement la suite du match, c'est là où je lui passe une soufflante.

On lui demande pas de sortir comme un kamikaze sur cette action...

Juste de réduire l'angle de frappe en avançant un peu sur le joueur et en essayant de le forcer à tirer d'un coté...
Là c'est beaucoup trop facile pour l'attaquant...

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je rejoins om22, c'est pas parce qu'un mec arrive lancé que tu dois rester comme un plot, l'idée est d'avancer de quelques mètres pour limiter l'angle de tir de l'attaquant.

Cette action est abominable, mais Mandanda avait fait la même en coupe contre le Cannet Rocheville.

Mais moi devant ma télé , j'ai rien compris à ce qu'il faisait sur cette action....

Et je suis certains que tu peux montrer l'action à 10 gardiens pro , les 10 se demanderont pourquoi il n'est pas sorti...

Non mais c'est évident, c'est même rudimentaire à vrai dire.

Le positionnement de Lopes est souvent merdique, encore samedi soir. C'est vraiment son talon d'achille, et les quelques exploits qu'il sort par intermittence ont du mal à compenser le nombre de buts où l'attaquant n'est pas mis en difficulté car on lui laisse trop d'angle.