16-Oct-23 13:26
- babar
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
Ruud Devils a écrit :
Plus qu'à espérer qu'ils se fassent soulever par les Blacks. Perso j'ai trouvé leur attitude détestable.
En effet, c'est la première fois que je vois une équipe de rugby truquer autant, avec la "complicité" de l'arbitre (qui s'est à mon avis surtout laissé impressionner par les Sudaf). Le De Clerk a poil long la, on aurait dit Thomas Muller : du grand n'importe quoi, aucun respect des règles et une pression constante sur l'arbitre. Je suis étonné qu'il ne soit pas resté a plat ventre une fois ou deux, mais pour de bon, quand tout le monde se relève ... ou que l'arbitre ne l'ait pas calmé avec une pénalité ou un jaune ...
Le contre sur la transformation, c'est n'importe quoi, le mec démarre une bonne seconde avant le tireur. C'est pas compliqué à contrôler vite fait mais visiblement personne ne l'a fait. L'interception avant le 2e essai Sudaf avec un en avant manifeste, ca se contrôle aussi.
Bref, même si les Sudaf c'est du solide, on aurait dû les taper.
16-Oct-23 13:30
Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
bon, après faut pas exagérer sur l'arbitrage non plus. à vous lire, c'est OM-Pana, je suis pas d'accord.
Le jaune sur le coup de tête suffit très largement, certains le trouvent même sévère, moi ça me semble conforme à ce qui se fait maintenant sur ce type d'action.
sur le contre sur la transformation, le sud af part jamais 2 secondes avant, c'est hyper long deux secondes. il part tout au plus une demie seconde. alors ça suffit probablement pour lui permettre de contrer, mais c'est pas non plus le scandale impossible à louper que certains décrivent. quand même pas normal que ça soit pas vu à la vidéo, c'est sûr.
sur l'en avant potentiel à 7-0 sur l'interception qui nous prive d'un 2è essai, on a pas eu de ralenti, il me semble. je sais pas s'il y a eu vraiment en avant du coup mais c'était limite.
Je trouve qu'il y a eu un arbitrage acceptable, dans le sens où c'est pas l'arbitre qui a décidé du sort du match.
Est-ce qu'il a été totalement neutre et équilibré ? je crois pas et pas à notre avantage. et forcément, dans un match qui se joue à 1 point, ça peut faire la différence....
Moi je veux bien qu'on essaye de tout atténuer
Mois j'ai dis 2s pour montrer qu'il part bien avant
A la vidéo c'est clair comme de l'eau de roche Tf1 l'a bien montré
Et l'arbitre l'aurait pas vu?
L'en avant du 4 et etchebetz là il saute une main en avant c'est impossible qu'il conserve la balle
Et il prend pas jaune
Pire il ne siffle même pas en avant alors que c'est flagrant
Et ca c'est jaune
Derrière essai sud afs
Bref désolé l'arbitrage a fait basculé le match
Au final y a 1 seul point d'écart pas 10
Dernière modification par rasta70 (16-Oct-23 13:36)
16-Oct-23 13:52
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
rasta70 a écrit :
kace a écrit :
bon, après faut pas exagérer sur l'arbitrage non plus. à vous lire, c'est OM-Pana, je suis pas d'accord.
Le jaune sur le coup de tête suffit très largement, certains le trouvent même sévère, moi ça me semble conforme à ce qui se fait maintenant sur ce type d'action.
sur le contre sur la transformation, le sud af part jamais 2 secondes avant, c'est hyper long deux secondes. il part tout au plus une demie seconde. alors ça suffit probablement pour lui permettre de contrer, mais c'est pas non plus le scandale impossible à louper que certains décrivent. quand même pas normal que ça soit pas vu à la vidéo, c'est sûr.
sur l'en avant potentiel à 7-0 sur l'interception qui nous prive d'un 2è essai, on a pas eu de ralenti, il me semble. je sais pas s'il y a eu vraiment en avant du coup mais c'était limite.
Je trouve qu'il y a eu un arbitrage acceptable, dans le sens où c'est pas l'arbitre qui a décidé du sort du match.
Est-ce qu'il a été totalement neutre et équilibré ? je crois pas et pas à notre avantage. et forcément, dans un match qui se joue à 1 point, ça peut faire la différence....Moi je veux bien qu'on essaye de tout atténuer
Mois j'ai dis 2s pour montrer qu'il part bien avant
A la vidéo c'est clair comme de l'eau de roche Tf1 l'a bien montré
Et l'arbitre l'aurait pas vu?
L'en avant du 4 et etchebetz là il saute une main en avant c'est impossible qu'il conserve la balle
Et il prend pas jaune
Pire il ne siffle même pas en avant alors que c'est flagrant
Et ca c'est jaune
Derrière essai sud afs
Bref désolé l'arbitrage a fait basculé le match
Au final y a 1 seul point d'écart pas 10
https://twitter.com/Stephane_Fort/statu … 7865681246
moi, ça ça me fout plus les boules. il est pas du tout sur ses appuis le sud af, on voit bien que son bras lui sert d'appui avant de se remettre sur ses appuis et de gratter le ballon..
ils nous ont pourri les sorties de balles, souvent car on a laissé le porteur trop isolé, mais aussi parfois grâce à un arbitre très tolérant....
le coude en avant, sur dupont, c'est pas clair du tout, c'est l'image arrêtée qui donne cette impression mais à la vidéo, on voit bien que le coude se lève après l'impact
https://twitter.com/aymericrenouf/statu … 0286762476
ça peut ne pas se siffler...
quant au contre sur la transformation, ça se joue vraiment à que dalle. dès que le tireur lève un pied, il peut partir. vraiment, ça se joue à un poil de couilles, car ramos commence par un petit pas avant sa course.
Dernière modification par kace (16-Oct-23 13:58)
16-Oct-23 13:56
- yassa13
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
https://twitter.com/Pierre_B_y/status/1 … 43/photo/1
plusieurs actions
https://twitter.com/KelianCa07/status/1 … 0421987684
https://twitter.com/lequipe/status/1713829415388422479
https://twitter.com/luc4s_mrc/status/17 … 3769480196
https://twitter.com/FSagard/status/1713 … 83/photo/1
https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ … TTQA6Y.php
https://twitter.com/doum95753/status/17 … 5798234552
https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ … 7IMTVE.php
ps: le vidéo a été supprimée mais elle était criante . qui sur le forum a déjà vu la meme action ? comment le mec peut la contrer à moins de faire 2 secondes aux 30 mètres .
allez bon débat , je suis pas un spécialiste mais en gros on s'est fait mettre
comme en 1995 et 2011
la transformation contrée , le coup de coude sur dupond et l'en avant de
https://twitter.com/Liliaaan_B/status/1 … 6884345972
ca fait beaucoup
qu' on me dise pas qu'il voulait la mettre en arrière , il faut faire une interception mais il se manque .
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
16-Oct-23 13:59
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
yassa13 a écrit :
https://twitter.com/Pierre_B_y/status/1713848019349623243/photo/1
plusieurs actions
https://twitter.com/KelianCa07/status/1 … 0421987684
https://twitter.com/lequipe/status/1713829415388422479
https://twitter.com/luc4s_mrc/status/17 … 3769480196
https://twitter.com/FSagard/status/1713 … 83/photo/1
https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ … TTQA6Y.php
https://twitter.com/doum95753/status/17 … 5798234552
https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ … 7IMTVE.php
ps: le vidéo a été supprimée mais elle était criante . qui sur le forum a déjà vu la meme action ? comment le mec peut la contrer à moins de faire 2 secondes aux 30 mètres .
allez bon débat , je suis pas un spécialiste mais en gros on s'est fait mettre
comme en 1995 et 2011
la transformation contrée , le coup de coude sur dupond et l'en avant de
https://twitter.com/Liliaaan_B/status/1 … 6884345972
ca fait beaucoup
qu' on me dise pas qu'il voulait la mettre en arrière , il faut faire une interception mais il se manque .
sur ta dernière vidéo, c'est impossible de dire s'il y a en avant.... pour être honnête , on dirait même l'inverse sur ce ralenti. il faudrait une vidéo plus sur le côté pour voir.
16-Oct-23 14:01
- Soz
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
bon, après faut pas exagérer sur l'arbitrage non plus. à vous lire, c'est OM-Pana, je suis pas d'accord.
Le jaune sur le coup de tête suffit très largement, certains le trouvent même sévère, moi ça me semble conforme à ce qui se fait maintenant sur ce type d'action.
sur le contre sur la transformation, le sud af part jamais 2 secondes avant, c'est hyper long deux secondes. il part tout au plus une demie seconde. alors ça suffit probablement pour lui permettre de contrer, mais c'est pas non plus le scandale impossible à louper que certains décrivent. quand même pas normal que ça soit pas vu à la vidéo, c'est sûr.
sur l'en avant potentiel à 7-0 sur l'interception qui nous prive d'un 2è essai, on a pas eu de ralenti, il me semble. je sais pas s'il y a eu vraiment en avant du coup mais c'était limite.
Je trouve qu'il y a eu un arbitrage acceptable, dans le sens où c'est pas l'arbitre qui a décidé du sort du match.
Est-ce qu'il a été totalement neutre et équilibré ? je crois pas et pas à notre avantage. et forcément, dans un match qui se joue à 1 point, ça peut faire la différence....
Le problème c'est que mis bout à bout , tous ces faits de jeu (l'interception de kolbee, l'an avant de l'ancien Toulonais à 7-0, les coups de coudes de kreel, les mauvaises sorties dans les rucs etc...) et bien ça coûte des points..
C'est pas un petit bout mais c'est au moins 4 ou 5 et ça, ça te pourri le match..
L'AFS à sûrement été chirurgical mais l'arbitrage (avec la vidéo) à été plus que complaisant..
Retires t'es lunettes fabriquées au Cameroun quand tu regardes un match de foot @Memen à eto'o fils
16-Oct-23 14:04
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
https://twitter.com/KelianCa07/status/1 … 4019007848
celle-là aussi elle me gave. OK, on peut dire qu'ils la jouent à l'expérience, mais purée, ça se voit à 3 km que le plaqueur retarde la sortie de balle. il doit rouler sur le côté pour dégager et le mec remet une poussée avant de faire style je me barre de suite....
16-Oct-23 14:04
- yassa13
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
mais c'est la quoi la regle ? je suis perdu par rapport à ce que je lis
je lis que certains disent qu'il a pas voulu intercepter ? donc essai de pénalité ?
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
16-Oct-23 14:06
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
Soz a écrit :
kace a écrit :
bon, après faut pas exagérer sur l'arbitrage non plus. à vous lire, c'est OM-Pana, je suis pas d'accord.
Le jaune sur le coup de tête suffit très largement, certains le trouvent même sévère, moi ça me semble conforme à ce qui se fait maintenant sur ce type d'action.
sur le contre sur la transformation, le sud af part jamais 2 secondes avant, c'est hyper long deux secondes. il part tout au plus une demie seconde. alors ça suffit probablement pour lui permettre de contrer, mais c'est pas non plus le scandale impossible à louper que certains décrivent. quand même pas normal que ça soit pas vu à la vidéo, c'est sûr.
sur l'en avant potentiel à 7-0 sur l'interception qui nous prive d'un 2è essai, on a pas eu de ralenti, il me semble. je sais pas s'il y a eu vraiment en avant du coup mais c'était limite.
Je trouve qu'il y a eu un arbitrage acceptable, dans le sens où c'est pas l'arbitre qui a décidé du sort du match.
Est-ce qu'il a été totalement neutre et équilibré ? je crois pas et pas à notre avantage. et forcément, dans un match qui se joue à 1 point, ça peut faire la différence....Le problème c'est que mis bout à bout , tous ces faits de jeu (l'interception de kolbee, l'an avant de l'ancien Toulonais à 7-0, les coups de coudes de kreel, les mauvaises sorties dans les rucs etc...) et bien ça coûte des points..
C'est pas un petit bout mais c'est au moins 4 ou 5 et ça, ça te pourri le match..
L'AFS à sûrement été chirurgical mais l'arbitrage (avec la vidéo) à été plus que complaisant..
l'en avant, j'ai vu aucune vidéo le montrant.
le coude, je suis pas d'accord. dupont est pas vraiment en position de plaquage, il est tout droit, le sud af protège son ballon normalement, c'est après le contact que le coude se lève. l'image arrêtée qui circule sur les RS a été prise à ce moment là et n'est pas très honnête.
16-Oct-23 14:07
- yassa13
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
https://twitter.com/KelianCa07/status/1713701124019007848
celle-là aussi elle me gave. OK, on peut dire qu'ils la jouent à l'expérience, mais purée, ça se voit à 3 km que le plaqueur retarde la sortie de balle. il doit rouler sur le côté pour dégager et le mec remet une poussée avant de faire style je me barre de suite....
tu as vu le chrono si l'arbitre a rien sifflé pour nous c'est pas à ce moment qu'il
va le faire
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
16-Oct-23 14:08
- Soz
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
Soz a écrit :
kace a écrit :
bon, après faut pas exagérer sur l'arbitrage non plus. à vous lire, c'est OM-Pana, je suis pas d'accord.
Le jaune sur le coup de tête suffit très largement, certains le trouvent même sévère, moi ça me semble conforme à ce qui se fait maintenant sur ce type d'action.
sur le contre sur la transformation, le sud af part jamais 2 secondes avant, c'est hyper long deux secondes. il part tout au plus une demie seconde. alors ça suffit probablement pour lui permettre de contrer, mais c'est pas non plus le scandale impossible à louper que certains décrivent. quand même pas normal que ça soit pas vu à la vidéo, c'est sûr.
sur l'en avant potentiel à 7-0 sur l'interception qui nous prive d'un 2è essai, on a pas eu de ralenti, il me semble. je sais pas s'il y a eu vraiment en avant du coup mais c'était limite.
Je trouve qu'il y a eu un arbitrage acceptable, dans le sens où c'est pas l'arbitre qui a décidé du sort du match.
Est-ce qu'il a été totalement neutre et équilibré ? je crois pas et pas à notre avantage. et forcément, dans un match qui se joue à 1 point, ça peut faire la différence....Le problème c'est que mis bout à bout , tous ces faits de jeu (l'interception de kolbee, l'an avant de l'ancien Toulonais à 7-0, les coups de coudes de kreel, les mauvaises sorties dans les rucs etc...) et bien ça coûte des points..
C'est pas un petit bout mais c'est au moins 4 ou 5 et ça, ça te pourri le match..
L'AFS à sûrement été chirurgical mais l'arbitrage (avec la vidéo) à été plus que complaisant..l'en avant, j'ai vu aucune vidéo le montrant.
le coude, je suis pas d'accord. dupont est pas vraiment en position de plaquage, il est tout droit, le sud af protège son ballon normalement, c'est après le contact que le coude se lève. l'image arrêtée qui circule sur les RS a été prise à ce moment là et n'est pas très honnête.
Euhhh le sud AF en au moins mis 2 ou 3 des coups de coudes dans le visage et c'est strictement interdit au rugby.
Il en a mis un sur Penaud aussi de mémoire
Retires t'es lunettes fabriquées au Cameroun quand tu regardes un match de foot @Memen à eto'o fils
16-Oct-23 14:17
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
Soz a écrit :
kace a écrit :
Soz a écrit :
Le problème c'est que mis bout à bout , tous ces faits de jeu (l'interception de kolbee, l'an avant de l'ancien Toulonais à 7-0, les coups de coudes de kreel, les mauvaises sorties dans les rucs etc...) et bien ça coûte des points..
C'est pas un petit bout mais c'est au moins 4 ou 5 et ça, ça te pourri le match..
L'AFS à sûrement été chirurgical mais l'arbitrage (avec la vidéo) à été plus que complaisant..l'en avant, j'ai vu aucune vidéo le montrant.
le coude, je suis pas d'accord. dupont est pas vraiment en position de plaquage, il est tout droit, le sud af protège son ballon normalement, c'est après le contact que le coude se lève. l'image arrêtée qui circule sur les RS a été prise à ce moment là et n'est pas très honnête.Euhhh le sud AF en au moins mis 2 ou 3 des coups de coudes dans le visage et c'est strictement interdit au rugby.
Il en a mis un sur Penaud aussi de mémoire
oui, je me souviens de ça pendant le match, ça a été dit, mais j'ai pas revu les actions. sur penaud, c'est qu'il se fait attraper un peu haut non ?
en tout cas, sur celui qu circule beaucoup sur dupont, je trouve pas scandaleux que l'arbitre siffle pas.
moi, c'est vraiment dans les regroupements après plaquage que je trouve que l'arbitrage nous a fait mal: des sud af déjà tellement physiques et performants, si tu les laisses poser les mains sans être sur leurs appuis, retarder les sorties de balle, ça devient compliqué. en plus, j'ai pas vu de ralenti, mais plusieurs fois je me suis demandé s'ils étaient pas HJ en défense: la vitesse avec laquelle ils étaient sur le joueur qui recevait les ballons de dupont en sortie de zone de plaquage me fait m'interroger...
Dernière modification par kace (16-Oct-23 14:17)
16-Oct-23 14:21
- yassa13
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
https://twitter.com/theSpence85/status/ … 3325409632
avec la ligne je vois pas le ballon aller en arrière
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
16-Oct-23 14:43
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
yassa13 a écrit :
https://twitter.com/theSpence85/status/1713844583325409632
avec la ligne je vois pas le ballon aller en arrière
pas sûr du tout qu'il y ait en avant.
par contre, ça confirme ce que je disais au dessus, il est déjà limite en position de HJ à la sortie de balle de dupont. on voit pas bien mais ils ont souvent joué avec la limite, et c'est passé pour eux car ils ont jamais été pénalisés sur ce type d'action...
16-Oct-23 14:55
- antinigo
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
Je suis pas un spécialiste
Mais est ce normal qu'on doivent batailler comme des malades pour marquer un essai avec construction imagination etc...
Et que eux sur 3 chandelles nous transpercent 3 fois en une mi temps??
Je me doute qu à la retombé il n'est pas facile de capter le ballon mais en quart de finale on doit avoir une technique, une défense meilleur que ça ?
C'est dommage jepensais qu'elle était pour nous cette année...
Dernière modification par antinigo (16-Oct-23 14:56)
au psg avant il n'y avait rien@zlatan
16-Oct-23 14:58
- yassa13
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
pour parler des chandelles , de mémoire wilkinson aimait bien nous faire souffrir avec .
@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022
16-Oct-23 15:00
- Soz
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
Soz a écrit :
kace a écrit :
l'en avant, j'ai vu aucune vidéo le montrant.
le coude, je suis pas d'accord. dupont est pas vraiment en position de plaquage, il est tout droit, le sud af protège son ballon normalement, c'est après le contact que le coude se lève. l'image arrêtée qui circule sur les RS a été prise à ce moment là et n'est pas très honnête.Euhhh le sud AF en au moins mis 2 ou 3 des coups de coudes dans le visage et c'est strictement interdit au rugby.
Il en a mis un sur Penaud aussi de mémoireoui, je me souviens de ça pendant le match, ça a été dit, mais j'ai pas revu les actions. sur penaud, c'est qu'il se fait attraper un peu haut non ?
en tout cas, sur celui qu circule beaucoup sur dupont, je trouve pas scandaleux que l'arbitre siffle pas.
moi, c'est vraiment dans les regroupements après plaquage que je trouve que l'arbitrage nous a fait mal: des sud af déjà tellement physiques et performants, si tu les laisses poser les mains sans être sur leurs appuis, retarder les sorties de balle, ça devient compliqué. en plus, j'ai pas vu de ralenti, mais plusieurs fois je me suis demandé s'ils étaient pas HJ en défense: la vitesse avec laquelle ils étaient sur le joueur qui recevait les ballons de dupont en sortie de zone de plaquage me fait m'interroger...
Je suis d'accord mais moi c'est vraiment tous ces petits faits de jeux qui me laissent perplexe.
Mis bout à bout ça coûte des points.
Et vu que le résultat se joue sur 1 point..
En revanche, hors sujet mais ces Sud AF sont quand même anormalement musculeux..
Plusieurs Sud AF ce sont fait attraper par la patrouille ..
Je dis ça je dis rien
Retires t'es lunettes fabriquées au Cameroun quand tu regardes un match de foot @Memen à eto'o fils
16-Oct-23 15:09
- kace
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
antinigo a écrit :
Je suis pas un spécialiste
Mais est ce normal qu'on doivent batailler comme des malades pour marquer un essai avec construction imagination etc...
Et que eux sur 3 chandelles nous transpercent 3 fois en une mi temps??
Je me doute qu à la retombé il n'est pas facile de capter le ballon mais en quart de finale on doit avoir une technique, une défense meilleur que ça ?
C'est dommage jepensais qu'elle était pour nous cette année...
oui, c'est frustrant ces deux essais sur chandelle sans la moindre passe.
ils sont bons là-deuss, mais honnetement, c'est plus conjoncturel que structurel, tu refais la même pas sûr que ça finisse pareil. comme les coups de pieds derrière la défense qui ont les bons rebonds...
on a été meilleurs dans la construction du jeu et en 1ère, ils ont été meilleurs dans l'impact défensifs et en 2è?
match serré, on perd d'un point, c'est comme ça....
ce match, tu le refais 10 fois, il sera très souvent serré. mais si une équipe pouvait l'emporter avec 10 pts d'écart, c'était plutôt nous que eux je pense. on a souvent été près de marquer sans pouvoir le faire d'un chouilla....
16-Oct-23 15:36
- antinigo
- fumeur de havanes
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
kace a écrit :
antinigo a écrit :
Je suis pas un spécialiste
Mais est ce normal qu'on doivent batailler comme des malades pour marquer un essai avec construction imagination etc...
Et que eux sur 3 chandelles nous transpercent 3 fois en une mi temps??
Je me doute qu à la retombé il n'est pas facile de capter le ballon mais en quart de finale on doit avoir une technique, une défense meilleur que ça ?
C'est dommage jepensais qu'elle était pour nous cette année...oui, c'est frustrant ces deux essais sur chandelle sans la moindre passe.
ils sont bons là-deuss, mais honnetement, c'est plus conjoncturel que structurel, tu refais la même pas sûr que ça finisse pareil. comme les coups de pieds derrière la défense qui ont les bons rebonds...
on a été meilleurs dans la construction du jeu et en 1ère, ils ont été meilleurs dans l'impact défensifs et en 2è?
match serré, on perd d'un point, c'est comme ça....
ce match, tu le refais 10 fois, il sera très souvent serré. mais si une équipe pouvait l'emporter avec 10 pts d'écart, c'était plutôt nous que eux je pense. on a souvent été près de marquer sans pouvoir le faire d'un chouilla....
+1
Je ne m'y connais pas assez pour développer plus que ça
Force est de constater que l'hémisphère sud a vraiment ça dans le sang...
au psg avant il n'y avait rien@zlatan
16-Oct-23 18:39
- lucianoo
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Re: [Rugby] A m'ment donné...
clairement, on prend 3 essais "bêtes" et surtout on en prend 2 pdt notre temps forts, c'est là dessus qu'on paume.
après si tu te mets pas à l'abri, c'est tjrs pareil, tu es à la merci d'aléa et l'arbitrage en fait partie.
on leur marche sur la gueule sévère en première mi temps, jamais il doit y avoir 22-19, on aurait du faire l'écart à ce moment là.
après perso j'ai vu un beau match de rugby, alors ouais c'est con pour la France, mais on peut pas dire qu'on est passé à coté, donc bravo aux gars.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.