07-Dec-23 08:39

rasta70
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

Guistar2 a écrit :

1 match si tu blesses un joueur de l'OM (Wooh vs Kondogbia)
3 matchs si tu es Ndiaye

Et en parallèle, 2 matchs pour décapitation ratée (Donnaruma)

Je m'en remet pas 3 matchs


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07-Dec-23 08:39

Guistar2
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

ESTEBAN 06 a écrit :

Guistar2 a écrit :

1 match si tu blesses un joueur de l'OM (Wooh vs Kondogbia)
3 matchs si tu es Ndiaye

Et en parallèle, 2 matchs pour décapitation ratée (Donnaruma)

lol  lol  lol Pas faux tout ça ! on se demande quelle est la méthodologie employée pour arriver à de telles conclusions ! mais sur quoi ils se basent ???

Surtout qu'ils traitent les dossiers le même jour....


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07-Dec-23 08:45

el condor
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

kace a écrit :

Est-ce que quelqu'un sait quel est le tarif habituel pour une semelle ? Et pour une semelle totalement involontaire (pas de tacle ou d'excès d'engagement, juste une maladresse et un manque de chance, comme pour ndiaye) ?

Sérieux, ce tarif spécial OM de la part d'une commission 100% composée de parisiens, sans que personne dise jamais rien au club, ça me gave....

Je comprends qu'on puisse s'interroger sur l'équité des décisions.

La semelle de N'diaye = 3 matchs, perso je trouve ça normal. Certes c'est maladroit, mais ce sont des gestes qu'on voit beaucoup trop sur les terrains je trouve. Cette manière d'attaquer le ballon en mettant la semelle en avant et haute, c'est très dangereux.

Je vais même choquer mais perso j'augmenterais le barème dans ces cas là.

Donnaruma, ça doit prendre plus par contre. Aucune maitrise. Quand je parle de dangerosité à mettre sa semelle en direction de la malléole de l'adversaire, voire plus haut, alors que dire d'un pied qui part si haut en direction de la tête d'un adversaire. Il aurait pu le blesser assez gravement.

Bailly a pris 8 matchs, je pensais qu'on s'en approcherait.


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07-Dec-23 08:48

el condor
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

Guistar2 a écrit :

1 match si tu blesses un joueur de l'OM (Wooh vs Kondogbia)
3 matchs si tu es Ndiaye

Et en parallèle, 2 matchs pour décapitation ratée (Donnaruma)

A-t-on confirmation que Kondogbia a manqué le match d'hier suite au coup de Wooh ? Pas sûr.

Perso je trouve le geste de Ndiaye + dangereux que celui de Wooh.
J'ai même trouvé l'expulsion de Wooh sévère au ralenti, bien qu'à vitesse réelle ça ne m'a pas étonné. Attention tout de même aux ralentis qui parfois tronquent un peu la dangerosité et l'impact des fautes. C'est un attention que je m'adresse  lol


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07-Dec-23 08:59

Dav8
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

el condor a écrit :

Guistar2 a écrit :

1 match si tu blesses un joueur de l'OM (Wooh vs Kondogbia)
3 matchs si tu es Ndiaye

Et en parallèle, 2 matchs pour décapitation ratée (Donnaruma)

A-t-on confirmation que Kondogbia a manqué le match d'hier suite au coup de Wooh ? Pas sûr.

Perso je trouve le geste de Ndiaye + dangereux que celui de Wooh.
J'ai même trouvé l'expulsion de Wooh sévère au ralenti, bien qu'à vitesse réelle ça ne m'a pas étonné. Attention tout de même aux ralentis qui parfois tronquent un peu la dangerosité et l'impact des fautes. C'est un attention que je m'adresse  lol

Le rouge de Whoo je le trouvais un poil sévère perso, donc 1 match me semble logique.
N'Diaye, semelle très haute, même si involontaire, je suis pour les sanctionner plus lourdement également, 2-3 matchs me semblent pas illogiques.

Par contre, comme toujours, il faut que la tarif soit le même pour tout le monde.
Et là que le bas blesse...

Donarumma, qu'il prenne moins que Bailly je le comprends tout à fait.
Pas la même commission, en CDF le mec a eu des jours d'ITT..., le contact était involontaire mais violent...
Mais 3-4 match me semblaient logique.

07-Dec-23 10:43

Pytheas83bm
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

el condor a écrit :

Bailly a pris 8 matchs, je pensais qu'on s'en approcherait.

ce ne sont pas les mêmes commissions de discipline, pour bailly, c'est la commission de discipline de la FFF et souvent ils sont plus sévères que celle de la lfp.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

07-Dec-23 12:22

GoraPizzHerria
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

kace a écrit :

Est-ce que quelqu'un sait quel est le tarif habituel pour une semelle ? Et pour une semelle totalement involontaire (pas de tacle ou d'excès d'engagement, juste une maladresse et un manque de chance, comme pour ndiaye) ?

Sérieux, ce tarif spécial OM de la part d'une commission 100% composée de parisiens, sans que personne dise jamais rien au club, ça me gave....

Il n'y a pas de catégorisation "semelle".

Il s’agit soit d'une faute grossière avec excès d'engagement ou imprudence, soit d’un coup ou d’une brutalité.

Sans aucune conséquence sur le joueur qui subit la faute, dans le cas d’une faute grossière et aucun autre grief retenu contre le joueur dans le rapport de l'arbitre (comme une contestation véhémente, un refus de quitter le terrain ou un comportement agressif envers l'arbitre ou les adversaires etc...), le risque maximum est de 3 matchs.

07-Dec-23 13:26

kace
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

GoraPizzHerria a écrit :

kace a écrit :

Est-ce que quelqu'un sait quel est le tarif habituel pour une semelle ? Et pour une semelle totalement involontaire (pas de tacle ou d'excès d'engagement, juste une maladresse et un manque de chance, comme pour ndiaye) ?

Sérieux, ce tarif spécial OM de la part d'une commission 100% composée de parisiens, sans que personne dise jamais rien au club, ça me gave....

Il n'y a pas de catégorisation "semelle".

Il s’agit soit d'une faute grossière avec excès d'engagement ou imprudence, soit d’un coup ou d’une brutalité.

Sans aucune conséquence sur le joueur qui subit la faute, dans le cas d’une faute grossière et aucun autre grief retenu contre le joueur dans le rapport de l'arbitre (comme une contestation véhémente, un refus de quitter le terrain ou un comportement agressif envers l'arbitre ou les adversaires etc...), le risque maximum est de 3 matchs.

je sais bien qu'il n'y a pas de barème officiel. c'est d'ailleurs en partie pour ça qu'il y a autant de magouilles dans cette commission.

je demande juste s'il y en a qui suivent la L1 et les autres équipes de plus près que moi et s'ils se souviennent de semelles récentes et de leurs sanctions.

07-Dec-23 13:45

kace
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

Dav8 a écrit :

el condor a écrit :

Guistar2 a écrit :

1 match si tu blesses un joueur de l'OM (Wooh vs Kondogbia)
3 matchs si tu es Ndiaye

Et en parallèle, 2 matchs pour décapitation ratée (Donnaruma)

A-t-on confirmation que Kondogbia a manqué le match d'hier suite au coup de Wooh ? Pas sûr.

Perso je trouve le geste de Ndiaye + dangereux que celui de Wooh.
J'ai même trouvé l'expulsion de Wooh sévère au ralenti, bien qu'à vitesse réelle ça ne m'a pas étonné. Attention tout de même aux ralentis qui parfois tronquent un peu la dangerosité et l'impact des fautes. C'est un attention que je m'adresse  lol

Le rouge de Whoo je le trouvais un poil sévère perso, donc 1 match me semble logique.
N'Diaye, semelle très haute, même si involontaire, je suis pour les sanctionner plus lourdement également, 2-3 matchs me semblent pas illogiques.

Par contre, comme toujours, il faut que la tarif soit le même pour tout le monde.
Et là que le bas blesse...

Donarumma, qu'il prenne moins que Bailly je le comprends tout à fait.
Pas la même commission, en CDF le mec a eu des jours d'ITT..., le contact était involontaire mais violent...
Mais 3-4 match me semblaient logique.

dav, je suis d'accord avec toi, mais ça fait des années que je te vois dire la même chose: "ça me choque pas, mais c'est pour les autres que c'est pas normal".

ça revient au même quoi. si tous les autres ont moins, on est en droit de se plaindre de prendre plus.

07-Dec-23 14:09

GoraPizzHerria
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

kace a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

kace a écrit :

Est-ce que quelqu'un sait quel est le tarif habituel pour une semelle ? Et pour une semelle totalement involontaire (pas de tacle ou d'excès d'engagement, juste une maladresse et un manque de chance, comme pour ndiaye) ?

Sérieux, ce tarif spécial OM de la part d'une commission 100% composée de parisiens, sans que personne dise jamais rien au club, ça me gave....

Il n'y a pas de catégorisation "semelle".

Il s’agit soit d'une faute grossière avec excès d'engagement ou imprudence, soit d’un coup ou d’une brutalité.

Sans aucune conséquence sur le joueur qui subit la faute, dans le cas d’une faute grossière et aucun autre grief retenu contre le joueur dans le rapport de l'arbitre (comme une contestation véhémente, un refus de quitter le terrain ou un comportement agressif envers l'arbitre ou les adversaires etc...), le risque maximum est de 3 matchs.

je sais bien qu'il n'y a pas de barème officiel. c'est d'ailleurs en partie pour ça qu'il y a autant de magouilles dans cette commission.

je demande juste s'il y en a qui suivent la L1 et les autres équipes de plus près que moi et s'ils se souviennent de semelles récentes et de leurs sanctions.

Ben non, justement, il y a des dispositions très précises suivant les motifs d’exclusion.

Le plus récent, c'est André Ayew, 1 match. Mais il est clair que la possibilité que le joueur en face soit gravement blessé a joué, dans le cas de Ndiaye et de Donnarruma, c'est une possibilité non négligeable, dans le cas d'Ayew, la probabilité est inexistante ou presque.
En général, quand tu veux appliquer des circonstances atténuantes ou de la mansuétude, tu joues du sursis (genre un 1+1) même si dans les faits, le sursis deviendra du ferme très souvent, en particulier pour les défenseurs ;  mais en tout état de cause, c'est assez anormal qu'Ayew n'ait eu qu'un match ferme, je trouve.

07-Dec-23 14:32

zazie.hb
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

Je pensais que ça ferait 2 matchs ou éventuellement+1 sursis, mais pas 3 matchs fermes, c’est très sévère pour ce geste.
Ndiaye joue le ballon en premier, la semelle est un accident dans la continuité du geste. Il n’a pas de casier qui justifierai une sévérité particulière...
Je serai le club,  j'étudierai la possibilité d’un appel.


Marcelo, tu me manque terriblement

07-Dec-23 15:53

Dav8
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

kace a écrit :

Dav8 a écrit :

el condor a écrit :


A-t-on confirmation que Kondogbia a manqué le match d'hier suite au coup de Wooh ? Pas sûr.

Perso je trouve le geste de Ndiaye + dangereux que celui de Wooh.
J'ai même trouvé l'expulsion de Wooh sévère au ralenti, bien qu'à vitesse réelle ça ne m'a pas étonné. Attention tout de même aux ralentis qui parfois tronquent un peu la dangerosité et l'impact des fautes. C'est un attention que je m'adresse  lol

Le rouge de Whoo je le trouvais un poil sévère perso, donc 1 match me semble logique.
N'Diaye, semelle très haute, même si involontaire, je suis pour les sanctionner plus lourdement également, 2-3 matchs me semblent pas illogiques.

Par contre, comme toujours, il faut que la tarif soit le même pour tout le monde.
Et là que le bas blesse...

Donarumma, qu'il prenne moins que Bailly je le comprends tout à fait.
Pas la même commission, en CDF le mec a eu des jours d'ITT..., le contact était involontaire mais violent...
Mais 3-4 match me semblaient logique.

dav, je suis d'accord avec toi, mais ça fait des années que je te vois dire la même chose: "ça me choque pas, mais c'est pour les autres que c'est pas normal".

ça revient au même quoi. si tous les autres ont moins, on est en droit de se plaindre de prendre plus.

Je sais bien..., mais c'est quoi la solution ?  yikes

Après, il faudrait avoir un panel des sanctions plus important aussi, pour comparer.
Voir ce que d'autres ont pris sur une semelle plus ou moins semblable à NDiaye - comparer la sanction de Whoo à celle du Marseillais, il n'y a aucun intérêt.

07-Dec-23 16:57

kace
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

Dav8 a écrit :

Je sais bien..., mais c'est quoi la solution ?  yikes

Après, il faudrait avoir un panel des sanctions plus important aussi, pour comparer.
Voir ce que d'autres ont pris sur une semelle plus ou moins semblable à NDiaye - comparer la sanction de Whoo à celle du Marseillais, il n'y a aucun intérêt.


ben déjà, à être sûrs que l'on se plaint pas pour rien. ça peut arriver à des supporters, nous y compris, de penser à tord que les sanctions sont plus sévères.

Dernière modification par kace (07-Dec-23 16:57)

07-Dec-23 17:25

kace
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

moi, je me remets toujours pas (je pense que vous l'avez compris  lol ) de la composition de cette commission.

et j'hallucine que ça soit même pas un sujet.

90% de parisiens voire 100%, y'a un doute ou deux.

c'est juste fou d'accepter une commission totalement parisienne pour juger la totalité des clubs français.

pour moi, c'est tellement pas défendable qu'il suffirait que pablo le dénonce publiquement pour que ça change. et il devrait le faire.

d'ailleurs, c'est pas pour faire le "je vous l'avais dit" mais je me souviens avoir plusieurs fois dénoncé l'accord du CVC où on se faisait mettre à l'époque. j'imagine que j'étais pas le seul, mais j'ai pas souvenir que c'était tant un sujet que ça non plus.. et là que Bouchet a mis le sujet sur la table publiquement, ça devient une évidence pour les marseillais.

ça marche parfois, souvent en fait, comme ça.
comme si on avait besoin d'une caution publique pour s'indigner de quelque chose.

le jour où un dirigeant marseillais décidera de mettre sur la table ce sujet de la composition de cette commission de discipline, ça semblera une évidence pour tout le monde, même si les médias parisiens le tailleront comme d'hab'

Dernière modification par kace (07-Dec-23 17:25)

07-Dec-23 17:51

Dav8
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

kace a écrit :

Dav8 a écrit :

Je sais bien..., mais c'est quoi la solution ?  yikes

Après, il faudrait avoir un panel des sanctions plus important aussi, pour comparer.
Voir ce que d'autres ont pris sur une semelle plus ou moins semblable à NDiaye - comparer la sanction de Whoo à celle du Marseillais, il n'y a aucun intérêt.


ben déjà, à être sûrs que l'on se plaint pas pour rien. ça peut arriver à des supporters, nous y compris, de penser à tord que les sanctions sont plus sévères.


J'ai aucun doute la dessus, on est forcément moins objectif, surtout à chaud.
Je le vois encore plus avec ma double casquette Strasbourg/Marseille...
J'ai préféré ne pas revoir le ralenti de la faute sur Pau, lors du 2-1 Strasbourgeois, j'aurai été perdu pour juger  lol

Je te rejoints complètement sur la composition de la commission de discipline.
On a envie de penser que ces personnes sont neutres, quelles sont pro dans leur jugement... mais le doute reste permis.
Ce sont des civils pour la plupart en plus, ont ils de vraies compétences pour juger le foot...?  bref, trop d'interrogations.

08-Dec-23 10:00

ESTEBAN 06
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … ce/1435792

Finalement ça pète un peu de partout et on s'aperçoit que nous ne sommes pas le point névralgique du phénomène, au contraire même si l'on prend le nombre pharaonique de supporters et autres sympathisants de l'OM en rapports aux autres clubs cités, on s'en sort plutôt pas mal.


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08-Dec-23 10:04

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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

ESTEBAN 06 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Huit-deplacements-de-supporters-interdits-ce-week-end-en-france-en-ligue-1-et-coupe-de-france/1435792

Finalement ça pète un peu de partout et on s'aperçoit que nous ne sommes pas le point névralgique du phénomène, au contraire même si l'on prend le nombre pharaonique de supporters et autres sympathisants de l'OM en rapports aux autres clubs cités, on s'en sort plutôt pas mal.

Bon je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'on s'en sort pas mal.

Je dirais qu'il y a des abrutis partout et que malheureusement on n'y échappe pas.


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08-Dec-23 10:25

ESTEBAN 06
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

el condor a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Huit-deplacements-de-supporters-interdits-ce-week-end-en-france-en-ligue-1-et-coupe-de-france/1435792

Finalement ça pète un peu de partout et on s'aperçoit que nous ne sommes pas le point névralgique du phénomène, au contraire même si l'on prend le nombre pharaonique de supporters et autres sympathisants de l'OM en rapports aux autres clubs cités, on s'en sort plutôt pas mal.

Bon je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'on s'en sort pas mal.

Je dirais qu'il y a des abrutis partout et que malheureusement on n'y échappe pas.

Ce que je veux dire, c'est que quand on fait des comparaisons, il me semble que la première des choses à prendre en compte c'est la masse par rapport aux actes.


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08-Dec-23 10:25

turpindehors
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

el condor a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Huit-deplacements-de-supporters-interdits-ce-week-end-en-france-en-ligue-1-et-coupe-de-france/1435792

Finalement ça pète un peu de partout et on s'aperçoit que nous ne sommes pas le point névralgique du phénomène, au contraire même si l'on prend le nombre pharaonique de supporters et autres sympathisants de l'OM en rapports aux autres clubs cités, on s'en sort plutôt pas mal.

Bon je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'on s'en sort pas mal.

Je dirais qu'il y a des abrutis partout et que malheureusement on n'y échappe pas.

Ils ont dit que les déplacements sont interdit dès qu'on est a 2 sur 5 sur l'échelle des risques, l'OM sera toujours a ce niveau là c'est évident.

Mais tant pis c'est comme ca, il y a des idiots, racailles... qui savent pas se tenir c'est le resultat.
Il y a le problème de l'organisation pour le gouvernement, mais bon, dans un monde on devrait pas a devoir gerer le fait que des groupes d'humains qui viennent pour voir du foot se mettent sur la gueule...

08-Dec-23 10:29

ESTEBAN 06
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Re: [LFP & FFF] Les instances du football qataris

turpindehors a écrit :

el condor a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Huit-deplacements-de-supporters-interdits-ce-week-end-en-france-en-ligue-1-et-coupe-de-france/1435792

Finalement ça pète un peu de partout et on s'aperçoit que nous ne sommes pas le point névralgique du phénomène, au contraire même si l'on prend le nombre pharaonique de supporters et autres sympathisants de l'OM en rapports aux autres clubs cités, on s'en sort plutôt pas mal.

Bon je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'on s'en sort pas mal.

Je dirais qu'il y a des abrutis partout et que malheureusement on n'y échappe pas.

Ils ont dit que les déplacements sont interdit dès qu'on est a 2 sur 5 sur l'échelle des risques, l'OM sera toujours a ce niveau là c'est évident.

Mais tant pis c'est comme ca, il y a des idiots, racailles... qui savent pas se tenir c'est le resultat.
Il y a le problème de l'organisation pour le gouvernement, mais bon, dans un monde on devrait pas a devoir gerer le fait que des groupes d'humains qui viennent pour voir du foot se mettent sur la gueule...

Je sais bien..smile mais ouvre tes fenêtres et contemple la rue, c'est la réalité, le foot n'est qu'un accessoire, un prétexte...


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