OM

Lille c'est le club spécialiste depuis Garcia : se faire sortir de coupe d'Europe pour mieux pouvoir s'y qualifier. Voilà un concept que j'ai du mai à comprendre. Et ils sont loin d'être les seuls à raisonner comme ça. Je me souviens que quand lors de  notre dernier parcours jusqu'en finale d'EL, certains voulaient qu'on fasse tourner. J'avais lu des messages en ce sens jusqu'en demie finale ! Et on avait vu pareil l'année de notre parcours en Conference.

Kounif a écrit :

Sans sympathie particulière pour Rothen,.. il a totalement repris mon dentiment au lendemain des defaites europeene….

On demande toujours a l’OM de porter la L1 en europe et derriere y’a aucun soutien, aucune aide, aucune reconnaissance… pendant qu’on va faire le job en europe, des club comme Lens et Rennes vont tranquillement se gaver en L1 a notre place… eux ils peuvent lacher l’europe qui rapporte quedal et se concentrer a prendre les ticket en L1…

Jeudi soir apres les defaites, a Lens c’etait « bravo pour le parcours, bravo pour Arsenal »   Rennes « bravo il ont battu le Grand milan… » et si marseille avait perdu ca aurait fait les chou gras « saison raté etc…. »

Mais qui est mieux classé en L1 ? Qui joue l’europe depuis 5ans d’affilé ???? Quel sont les resultats logique ou pas ???

Les autres club peuvent penser uniquement a leur gueule quand l’OM doit se donner pour tous le monde… mais au final financierement sans aucune reconnaissance…

Il serait temps qu’un president mettent les pieds dans le plat… tant que la L1 ne valorisera pas ceux qui font les efforts pour la promouvoir… et bah on arrete la pub gratis…

A ceux qui viendrait nous engueuler apres une elimination, leur rappelé que nous n’etions pas les seul inscrits et que vu l’avance en chamionnat que les autres avait sur nous c’etait a nous de nous economiser et pas a eux

J'ai le même ressenti que toi globalement

Et j'ajouterai que le plus néfaste pour nous c'est encore le manque de reconnaissance financière

Comme pour le CVC par exemple c'est incompréhensible

slash40 a écrit :

om5413 a écrit :

Lille c'est le club spécialiste depuis Garcia : se faire sortir de coupe d'Europe pour mieux pouvoir s'y qualifier. Voilà un concept que j'ai du mai à comprendre. Et ils sont loin d'être les seuls à raisonner comme ça. Je me souviens que quand lors de  notre dernier parcours jusqu'en finale d'EL, certains voulaient qu'on fasse tourner. J'avais lu des messages en ce sens jusqu'en demie finale ! Et on avait vu pareil l'année de notre parcours en Conference.

Il y a une énorme différence entre se faire sortir volontairement d'Europe et faire tourner.

Perso, j'ai toujours considéré que le championnat était la priorité. L'argent de la C1 est indispensable à la stabilité du club. Si tu manques la C1, c'est 50M€ en moins sur ton budget, cela veut donc dire gros déficit, vente de joueurs (ce qu'on ne sait pas faire en plus) et repartir de zéro. Tant qu'on estt dans ce schéma là, on ne peut pas faire autrement que prioriser le championnat. Après, selon la marge qu'on a ou pas en championnat, on peut s'adapter mais sinon, le championnat reste la priorité.

Aujourd'hui, les choses ont un peu évoluées. Il y a cette 4ème place pour la C1, mais il y a aussi les droits TV étrangers qui vont être réservés au clubs performant en Europe. J'ai toujours critiqué le fait que les clubs n'avaient pas les moyens de jouer l'Europe à fond, donc je suis très satisfait de cette mesure qui combinée à une place de plus en coupe d'Europe pour les clubs Français donne une marge de manoeuvre que nous n'avions pas avant.

Dernier point, et je ne parlerai que de L'OM, c'est la compétence des dirigeants et l'utilisation du budget. A ce niveau là, je nous trouve médiocre:

Des clubs beaucoup moins fortunés que nous passent et pour certains réguliérement les poules de C1. Rien que cette saison: Porto, PSV, Real Sociedad et surtout le FC Copenhague. L'an dernier: Porto, Benfica, Bruges et Francfort. En 2022: Salzbourg, Sporting, Ajax, Benfica, Lille et Villarreal (qui ira en 1/2).

On est allé en 1/2 de C4 en 2022, et on s'est fait sortir par Feyenoord qui doit avoir 3 fois moins de budget que nous. L'an dernier, on fait 0 pointé contre Francfort. Dès qu'on rencontre un club bien structuré et bien organisé, on se fait dégager.

Tous ces clubs là on moins de budget que L'OM. Donc il faut se poser des questions sur notre façon de travailler et sur l'utilisation de notre budget. Et en L1, malgré notre puissance financière comparé à Lille, Lens, Rennes, Nice, etc... on n'arrive pas à si'nstaller définitivement derrière le QSG. C'est donc qu'il y a un problème et qu'on ne travaille pas assez bien.

Gros +1. L’année Sampa pour moi on rate le coche avec une super équipe mais des résultats moyens. En EL on finit derrière Lazio et Galarasaray et en ECL on se fait sortir par la seule équipe de bon niveau : Feyenoord. En championnat on galère jusqu’à la dernière journée pour passer la barre de 70 pts alors qu’on a un boulevard toute la saison pour taper 80 pts. A l’été on doit prendre un coach qui joue la possession et on prend un coach qui écarte la plupart des joueurs techniques. Du coup quand la situation est bloqué tu n’as plus assez d’individualités pour faire la diff… ce qui est symptomatique c’est que les 3 seuls qui ont parfois débloqué la situation c’est Payet, Under et Sanchez alors que le reste ne touchait plus une bille ou a été écarté. Cette saison on a poursuivi le détricotage de la base de Sampaoli avec les départs d’Under et Guendouzi + Sanchez de l’an dernier.
La seule lueur d’espoir c’est que j’ai le sentiment que le club a compris le problème et qu’ils referont pas la même erreur que l’enchainement Sampa/Tudor/Marcel

Dernière modification par Sven (25-Feb-24 10:32)

om5413 a écrit :

Lille c'est le club spécialiste depuis Garcia : se faire sortir de coupe d'Europe pour mieux pouvoir s'y qualifier. Voilà un concept que j'ai du mai à comprendre. Et ils sont loin d'être les seuls à raisonner comme ça. Je me souviens que quand lors de  notre dernier parcours jusqu'en finale d'EL, certains voulaient qu'on fasse tourner. J'avais lu des messages en ce sens jusqu'en demie finale ! Et on avait vu pareil l'année de notre parcours en Conference.

Lille a plus atteint plus de fois les 8e de final de LDC que nous depuis 10 ans

La fois après avoir fini champion ouais. Mais sinon en EL ils ont pour tradition d'aligner régulièrement des équipes B.
Moi bazarder une compet, ça me branche pas. Je comprends le raisonnement financier, mais vu l'homogénéité de notre championnat et l'hégémonie du Qatar, je préfère tenter le coup de battre nos adversaires en EL. Le championnat est un objectif, mais il ne mènera plus jamais à un titre tant que le Qatar sera là.

Après j'ai vibré l'année Sampaoli y compris en championnat, mais à part ça c'est l'Europe qui me fait vraiment vibrer, et c'est là que le Vel s'enflamme vraiment. La rotation en phase de groupe je veux bien, l'équipe B ou bis en phase finale, j'espère qu'on verra jamais ça, sauf si c'est plié.

Dernière modification par om5413 (25-Feb-24 11:08)

Stojkovic78 a écrit :

slash40 a écrit :

Kounif a écrit :

Sans sympathie particulière pour Rothen,.. il a totalement repris mon dentiment au lendemain des defaites europeene….

On demande toujours a l’OM de porter la L1 en europe et derriere y’a aucun soutien, aucune aide, aucune reconnaissance… pendant qu’on va faire le job en europe, des club comme Lens et Rennes vont tranquillement se gaver en L1 a notre place… eux ils peuvent lacher l’europe qui rapporte quedal et se concentrer a prendre les ticket en L1…

Jeudi soir apres les defaites, a Lens c’etait « bravo pour le parcours, bravo pour Arsenal »   Rennes « bravo il ont battu le Grand milan… » et si marseille avait perdu ca aurait fait les chou gras « saison raté etc…. »

Mais qui est mieux classé en L1 ? Qui joue l’europe depuis 5ans d’affilé ???? Quel sont les resultats logique ou pas ???

Les autres club peuvent penser uniquement a leur gueule quand l’OM doit se donner pour tous le monde… mais au final financierement sans aucune reconnaissance…

Il serait temps qu’un president mettent les pieds dans le plat… tant que la L1 ne valorisera pas ceux qui font les efforts pour la promouvoir… et bah on arrete la pub gratis…

A ceux qui viendrait nous engueuler apres une elimination, leur rappelé que nous n’etions pas les seul inscrits et que vu l’avance en chamionnat que les autres avait sur nous c’etait a nous de nous economiser et pas a eux

Il faut arrêter avec ça. Rennes s'est fait sortir par Milan, c'est quand même pas une honte. Quand à Lens, ils auraient pu passer, mais il faut aussi dire que ça fait 16 ans qu'ils n'ont pas joué l'Europe, ill y a des circonstances. Tout comme Toulouse qui s'est fait sortir par Benfica qui joue la C1 chaque saison quand Toulouse jouait l'Europe pour la 1ère fois depuis 15 ans.

Et nous concernant, on a entre 270 et 280M€ de budget, soit beaucoup plus que nos concurrents pour l'Europe. Si aujourd'hui on est 9ème de L1, c'est pas de la faute des autres. Avec 280M€ de budget, on devrait renifler le cul du QSG, pas être 9ème.

On a de gros moyens qu'on utilise très mal. A nous de nous remettre en question et de progresser. L'anomalie, elle est surtout là. Arrêtons de stigmatiser les autres quand on est pas capable de faire le job en L1.

Moi je pense que son constat est globalement juste

C'est vrai que pour cette année Rennes, Lens et Toulouse n'ont pas forcément démérité mais on peut difficilement nier que l'OM est une tête d'affiche permanente, une des locomotives, qui tire vers le haut les revenus financiers de notre championnat et de son environnement.

Et qu'en contrepartie on n'est pas reconnu à notre juste valeur y compris financièrement mais aussi dans le discours.

Après quand à l'utilisation des moyens budgétaires qui sont insuffisamment optimisés voire tout simplement exploités chez nous je partage ton point de vue mais ça ne remet pas en cause le constat sur le manque de reconnaissance notamment financier.

Les 2 ne sont pas contradictoires selon moi

Bah avant de jeter l'opprobe sur les autres, commençons déjà par balayer devant notre porte. J'ai du mal avec cette façon qui consiste à accuser les autres sans au préalable se remettre en question.

C'est pas la faute des autres si on est aujourd'hui 9ème en L1. Je répète, mais avec 280M€ de budget on ne doit pas être à cette place. On ne peut pas justifier autre chose que le podium.

om5413 a écrit :

Y'a pas besoin d'agir à la perfection pour estimer avoir droit à un traitement équitable.
C'est un peu comme la logique qui voudrait qu'on se plaigne pas d'un arbitrage moisi parce qu'on n'a pas fait une top performance. Quand t'en prends 8 dans la musette je veux bien, mais quand tu perds 1-0 sur un péno bidon, ça compte un peu. Si on avait du pognon, on pourrait se permettre davantage d'erreurs avoir moins de chances d'en pâtir. On n'a pas la marge sportive, financière et de gestion sur nos concurrents pour se permettre de fermer les yeux sur un traitement inéquitable.

Incroyable de lire ça.

https://sportune.20minutes.fr/budgets-l … 023-2024/2

Paris SG    700 M€
Olympique de Marseille    270 M€
Olympique Lyonnais    220 M€
AS Monaco    205 M€
RC Lens    118 M€
Stade Rennais    110 M€
Lille OSC    100 M€
OGC Nice    85 M€
FC Nantes    75 M€
Stade de Reims    75 M€
FC Lorient    70 M€
RC Strasbourg    65 M€
Montpellier HSC    50 M€
Toulouse FC    50 M€
Stade Brestois    48 M€
FC Metz    45 M€
Le Havre    35 M€
Clermont Foot    22 M€

On a minimum 2 fois plus de budget que tous nos concurrents pour l'Europe hormis Monaco. C'est pas encore suffisant? Il vous faut quoi au juste?

Stojkovic78 a écrit :

slash40 a écrit :

om5413 a écrit :

Y'a pas besoin d'agir à la perfection pour estimer avoir droit à un traitement équitable.
C'est un peu comme la logique qui voudrait qu'on se plaigne pas d'un arbitrage moisi parce qu'on n'a pas fait une top performance. Quand t'en prends 8 dans la musette je veux bien, mais quand tu perds 1-0 sur un péno bidon, ça compte un peu. Si on avait du pognon, on pourrait se permettre davantage d'erreurs avoir moins de chances d'en pâtir. On n'a pas la marge sportive, financière et de gestion sur nos concurrents pour se permettre de fermer les yeux sur un traitement inéquitable.

Incroyable de lire ça.

https://sportune.20minutes.fr/budgets-l … 023-2024/2

Paris SG    700 M€
Olympique de Marseille    270 M€
Olympique Lyonnais    220 M€
AS Monaco    205 M€
RC Lens    118 M€
Stade Rennais    110 M€
Lille OSC    100 M€
OGC Nice    85 M€
FC Nantes    75 M€
Stade de Reims    75 M€
FC Lorient    70 M€
RC Strasbourg    65 M€
Montpellier HSC    50 M€
Toulouse FC    50 M€
Stade Brestois    48 M€
FC Metz    45 M€
Le Havre    35 M€
Clermont Foot    22 M€

On a minimum 2 fois plus de budget que tous nos concurrents pour l'Europe hormis Monaco. C'est pas encore suffisant? Il vous faut quoi au juste?

Honnêtement vu comme on fonctionne je pense effectivement que c'est pas suffisant

Regarde le PSG qui a une vraie marge sur la concurrence, et encore ils ont perdu 2 championnats, a un budget de 700M contre 270M pour le second

Mais le PSG, ils ont surtout fait n'importe quoi. C'est pour ça qu'ils ont perdu 2 championnats. Le club était très mal géré sans aucune politique sportive hormis le bling bling. Beaucoup de moyens, mais très mal utilisés.

Et L'OM, c'est pareil mais avec un plafond budgétaire plus bas. Notre budget est mal utilisé.

Après, c'est sûr que si on dépense 280M€ et qu'on en rentre que 200M€, c'est pas suffisant. Je pense surtout que si on rentre 200M€, on ne doit pas dépenser plus que ce qu'on gagne. Et 200M€, c'est déjà largement plus que quasi tous nos concurrents pour l'Europe. Donc la marge de manoeuvre, elle y est? mais comme on fait n'importe quoi avec une MS hors sol, on a surtout l'impression qu'on a pas de marge, mais dans les faits, si on a une grosse marge, et pas qu'un peu.

Avec 200M€ de budget, on peut bâtir un bel effectif. C'est même suffisant pour sortir des poules de C1 cf mon post plus haut. A nous de progresser.

Dernière modification par slash40 (25-Feb-24 11:42)

📺 Notre 1/8 de finale retour en #UEL sera également diffusé en clair, cette fois-ci sur @W9 !

Bon, par contre, je ne saurai vous confirmer que le coup d'envoi sera diffusé, le communiqué de @m6pro ayant donné l'horaire « 18:50 ». 🤓

🖊️ @M6pro
🔗 https://media.m6.fr/online/binary/2024/ … eal-om.pdf



29/02/2024 14:28:33

Qarabag qui mène 2-0 contre Leverkusen c'est ouf ça !